0.7.4 Retours généraux

[firetitans]

6 hours ago, Sana_Khan said:

 

Sauf que les Russes, Allemands, US, Pan-Asiat, eux, ils ont des canons vraiment utile dans la plupart des cas, la ou ceux des IJN sont situationnel avec leur rechargement pourri et leur rotation pourri.

 

Pour un DD faire du torpedo boat, ça consiste à pouvoir tirer ses torpilles sans être repéré.

A partir de ce moment, la distance max, tu t'en cognes. (Ou presque, à haut tiers faut faire gaffe au radar et autre hydro et CV si y'en a un, ça peux d'ailleurs devenir injouable contre un bon CV)

 

Bref, la grande majorité des DD à partir du T8 peuvent torpiller furtivement, et la rentre en compte une seul vrai variable prépondérante:

 

La furtivité de la torpilles en elle même. 

 

Après de multiple nerf pour faire plaisir au joueur de BB qui ne changent jamais de cap ni de vitesse, les torpilles IJN ont la détection la plus moisie du jeu.

Rendant les US/autres globalement plus efficace si elle ne sont pas détecté par avion préalablement.

 

Une torpille est efficace avant tout pour sa valeur de détection.

 

Et il se trouve que les IJN c'est bien devenu de la m**** à ce niveau.

Malgré leur coté soit disant OP car elle font beaucoup de dommage et peuvent être tiré de loin.

On oublie aussi que leur spread est dégueux à longue distance ? Donc l'avantage de la portée tombe un peux à l'eau ^^.

En fait, le buff de fufu du Shima (sur le navire, pas les torpilles), c'est de la poudre au yeux, même si globalement c'est sympa de la part de WG de faire semblant de s'intéresser à leur cas après avoir sorti une branche Pan-Asia complétement OP niveau dommage des torpilles, furtivité, furtivité des torpilles, canons US et smoke a recharge rapide...qui n'ont que pour seul défaut de ne pas pouvoir torpiller du DD au final.

 

Je serais WG, je collerais la recharge des torpilles + smoke à tout les DD IJN à partir du T8 pour équilibrer ça quit à nerf un peux le CD de lancement.

Les nerf sur les torpilles IJN était presque valable fut un temps, mais depuis, de l'eau a coulé sous les ponts et la méta à globalement changé avec la profusion d'hydro/radar sans parler des deux nouvelles branches de DD, à savoir les allemands/Pan-Asia.

Les IJN n'ont ni hydro, ni radar aussi.

 

Ce qui fut fait pendant un temps à une époques n'est plus  forcement valable ensuite. Les IJN méritent bien plus que ça.

 

 

Je sais pas si tu es au courant (c'est surtout pour les autre qui ne font pas le test 7.4 V2) mais la conso recharge rapide des torpille a ete supprimé sur le Shima

Je précise qu'ils l'on supprimé (je suppose pour évite d'en revenir au spamming torpedo longue distance et/ou mid d'avant le nerf  de l’époque ???)

 

Ps: sur le serveur test précédent je suis tombe 2/3x sur des joueurs de Shima qui en était revenu a cette pratique

[Dark260]

Il y a 6 heures, Sana_Khan a dit :

 

 

On oublie aussi que leur spread est dégueux à longue distance ? Donc l'avantage de la portée tombe un peux à l'eau ^^.

 

 

 

C'est un peu normal et c'est une preuve que WG regarde le comportement des munitions Loin et vite voudrais dire moins d'explosif donc moins de dégâts

 

Il y a 6 heures, Sana_Khan a dit :

 

Je serais WG, je collerais la recharge des torpilles + smoke à tout les DD IJN à partir du T8 pour équilibrer ça quit à nerf un peux le CD de lancement.

 

 

 

Là 100% pour.

 

Il y a 12 heures, Marcanzi_1 a dit :

  Mais il faut les considérés comme les torpilles US de bas tiers, faite pour du combat à courte portée et de l'embuscade.

 

Oui je suis d'accord, mais, allons soyons gentil , 8x sur 10 si tu commence a jouer embuscade avec ton DD tu te fait traiter de tous les noms sur le jeu car tu fonce pas comme un fou pour Cap.

 

Un peu le même souci avec le Neptune mais c'est un autre débats.

 

Maintenant j'ai testé un peu plus le Shima (version 12km pour les torp) et ok je vois bien le souci de ses torp même contre un IA faible il les évite sans trop de souci

[Sana_Khan]

3 hours ago, firetitans said:

Je sais pas si tu es au courant (c'est surtout pour les autre qui ne font pas le test 7.4 V2) mais la conso recharge rapide des torpille a ete supprimé sur le Shima

Je précise qu'ils l'on supprimé (je suppose pour évite d'en revenir au spamming torpedo longue distance et/ou mid d'avant le nerf  de l’époque ???)

 

C'est pas étonnant, les IJN ne doivent pas être "au dessus du lot" dans une note interne de WG. (J'invente là, mais j'imagine que ça s'en rapproche )

Ce qu'ils veulent éviter surtout, c'est je pense le retour du fameux "Wall op torpedo" temps décrié par les noobs fut un temps. pensez donc, c'était seulement la faute au Shima, jamais au Fletcher/Gearing dans le tas qui faisait déjà leur ninja torp au milieu de tout ça.

C'est ce qui s'appelle être sélectif. 

 

Si bien sur cette histoire de reload torp sur le Shima test est vrai. (Je ne sais plus qui croire, vu que je ne me tiens pas beaucoup au courant des nouveautés en ce moment)

 

Quote

 

Ps: sur le serveur test précédent je suis tombe 2/3x sur des joueurs de Shima qui en était revenu a cette pratique

 

Bas c'est des noob. Même en jouant mon Shima au 20km, je ne m'en sert que pour le confort que ça apporte VS des équipes ennemies fuyarde (soit 80% de mes batailles). 

 

C'est usant de leur courir après avec les 12 Km. 

 

Pour Dark260...

 

3 hours ago, Dark260 said:

Point 1:

C'est un peu normal et c'est une preuve que WG regarde le comportement des munitions Loin et vite voudrais dire moins d'explosif donc moins de dégâts

 

Point 2:

Oui je suis d'accord, mais, allons soyons gentil , 8x sur 10 si tu commence a jouer embuscade avec ton DD tu te fait traiter de tous les noms sur le jeu car tu fonce pas comme un fou pour Cap.

 

Point 3:

Un peu le même souci avec le Neptune mais c'est un autre débats.

 

Point 4:

Maintenant j'ai testé un peu plus le Shima (version 12km pour les torp) et ok je vois bien le souci de ses torp même contre un IA faible il les évite sans trop de souci

 

1:

C'est quoi le rapport avec World of Warship ?

Ce genre de détail n'est pas pris en compte pour les torpilles dans le jeu.

Ce qu'il faut noter, c'est que les torpilles IJN s'écartent énormément IG avec la distance grandissante (Le fameux spread), bien plus que d'autres torpilles (Coucou les US, again), ce qui laisse des boulevards à des gens pas trop neuneux pour passer entre. Aider en plus par le fait que les torpilles IJN ont une détection dégueulasse.

Quand j'arrive à mettre une dévaste sur un BB de nos jour passé les 10 Km, je ne peux m'empêcher de penser que le mec au commande doit avoir un magnifique WoWs Numbers saignant à souhait.

 

 2:

Bas tu sais, si le mec rage, dit toi que tu as reussi ton coup, il faut en boire tout le sel. 

Bref, tu t'en cogne du mec qui hurle à la mort de s'être fait trap. Profite du plaisir que ça donne. 

 

3:

Exactement.

 

4:

Bèh ouai...bienvenu dans le monde du Shima après nerf à la hache. Dit toi que les mecs que tu défonces avec ces torpilles ne volent pas haut bien souvent, à moins de ne vraiment pas s'y attendre, ce qui arrive même au meilleurs. 

[JymmBlack]

1 hour ago, firetitans said:

Je sais pas si tu es au courant (c'est surtout pour les autre qui ne font pas le test 7.4 V2) mais la conso recharge rapide des torpille a ete supprimé sur le Shima

Je sais pas si tu es au courant mais le Shima n'a JAMAIS eu le conso de recharge rapide dans ce jeu, donc il n'a pas pu être supprimé. Stop dire nawak.

1 hour ago, Dark260 said:

C'est un peu normal et c'est une preuve que WG regarde le comportement des munitions

Là c'est pareil, les gars arrêtez de raconter n'importe quoi sur des sujets que visiblement vous ne maîtrisez absolument pas ! Ce dont @Sana_Khan te parlait en disant "spread dégueu" c'est le fait qu'après 20 bornes de parcours, les torpilles sont tellement espacées qu'il faut être un    a b r u t i    absolu pour se mettre dedans. Ce qui ne prouve en aucun cas que WG regarde le comportement des munitions, faut pas fumer la moquette c'est mauvais !

 

Et c'est précisément pour ça qu'on te dit que les 20 bornes, normalement, ça touche rien si tu vises un truc à 20 bornes SAUF si tu as affaire à un âne complet qui ne fait attention à rien ... Je te suggère d'aller voir le lien que je t'ai mis dans mon post précédent avant de venir théoriser sur les torpilles, parce qu'il te manque énormément d'infos (même par rapport à un vieux crouton sénile comme moi), et c'est pas en faisant du serveur test que tu vas les avoir.

[firetitans]

13 minutes ago, JymmBlack said:

Je sais pas si tu es au courant mais le Shima n'a JAMAIS eu le conso de recharge rapide dans ce jeu, donc il n'a pas pu être supprimé. Stop dire nawak.

 

 

Bin si j'suis au courant (j'ai le Shima) c'est toi qui dit nawak !!!! sur le test V1 il avait été testé !!!! (j'ai fais le test V1 et suis sur la V2 !!!!) alors bon hein

[Tanatoy]

On 4/15/2018 at 2:23 PM, apaulo63 said:

J'ai justement trouvé çà injuste de me retrouver pénaliser pour un fait qui n'est pas de ma faute. Et en plus, c'était juste  une partie test;  Le problème n'est pas simple car c'est internet qui a céssé de fonctionner, je suis dans un endroit où le réseau à haut début est limité mais j'ai espoir en 2020 j'aurai accès enfin à la fibre :) :) 

Donc, après discussion avec les développeurs, je confirme bien que le système était plus dur pour les besoins du test lors de la première partie du test public.

 

D'ailleurs, seule la personne qui sera passé en couleur "orange" saura sa couleur, et bien entendu, s'il continue à être toxique en coopération, il sera banni. 

[Aruhmata]

2 hours ago, firetitans said:

Je sais pas si tu es au courant (c'est surtout pour les autre qui ne font pas le test 7.4 V2) mais la conso recharge rapide des torpille a ete supprimé sur le Shima

Je précise qu'ils l'on supprimé (je suppose pour évite d'en revenir au spamming torpedo longue distance et/ou mid d'avant le nerf  de l’époque ???)

 

Ps: sur le serveur test précédent je suis tombe 2/3x sur des joueurs de Shima qui en était revenu a cette pratique

 

[Dark260]

@JymmBlack sorry d'avoir lu trop vite et d'avoir confondu spread avec speed

 

Et si pas je pense que sur le fonctionnement d'une munition j'en connais surement plus que toi. Mais la encore n'est pas le sujet.

 

Et donc comme dit plus haut après test du Shima en version 12km je reconnais que c'est pas terrible. Ce qui me fait du coup hésiter sur la branche que je vais monter 

 

 

[Mrnonox]

Alors oui c'est frustrant quand t'es en Shima et que la team adverse fuit et que t'as les 12km, mais avec les 20km c'est pareil (même s'ils ne fuient pas) elle sont spot à 2.9km. Certes tu touches avec les 20km , mais généralement tu touches que ceux qui d'une part ne prête pas attention à la minimap et surtout reste focaliser sur ce qu'il se passe dans leur viseur. Les 12km sont spot à 1.7km , alors oui ça laisse quand même un temps de réaction et par moment le spread te troll (à laisser un gap qui laisserai un GK manœuvrer un minimum) mais ça reste une bonne option de torpille les 12km.

De plus ça n'arrive pas constamment que la team adverse fuient , des fois elles campent (oui très original ), fin bon je pourrais débattre sur les 12km pendant un bon bout de temps avec l'appui de quelque replay mais bon, si tu as un doute sur le Shima va sur le PTS teste toute les possibilités qu'offre le shima, ça te permettra de voir comment le shima se joue. Puis bon avec le buff qui arrive ça va redonner un souffle à cette branche. D'ailleurs en ce qui me concerne je serais pas contre le fait de supprimer les 20km et de mettre les 12km stock de base, même si économiser 60k free pex n'est pas non plus difficile avec les nombreux drapeaux et autre moyens pour en gagner.

[firetitans]

1 hour ago, Mrnonox said:

 Puis bon avec le buff qui arrive ça va redonner un souffle à cette branche. D'ailleurs en ce qui me concerne je serais pas contre le fait de supprimer les 20km et de mettre les 12km stock de base, même si économiser 60k free pex n'est pas non plus difficile avec les nombreux drapeaux et autre moyens pour en gagner.

En tout cas en ce qui concerne le soi disant buff de furtivité pour a quoi cela sert ... une histoire de 2/300 m en full furtif avec le foisonnement des radars et sonar ça buff pas grand chose

Le seul avantage ,si il y en a un, c'est de reskillé les compétence du capitaine (gagné 4 point en ne mettant plus expert en dissimulation)

 

[Mrnonox]

1 minute ago, firetitans said:

 

En tout cas en ce qui concerne le soi disant buff de furtivité pour a quoi cela sert ... une histoire de 2/300 m en full furtif avec le foisonnement des radars et sonar ça buff pas grand chose

Le seul avantage ,si il y en a un, c'est de reskillé les compétence du capitaine (gagné 4 point en ne mettant plus la furtivité)

 

Tu dois pas beaucoup jouer le Shimakaze pour affirmer de telles choses. Étrangement ceux avec qui j'en ai parlé disait que ce buff était une bonne chose , oui c'est que 300m mais ça reste un buff des plus utile . Comment tu faisais avant quand tu spottais un gearing (ou autre DD ) sachant qu'il avait la même dissimulation que toi ? De plus tu dis de le jouer sans la perk dissimulation, ce qui est extrêmement idiot car tu te ferais outspot par n'importe quel DD sauf Khaba.

Le buff de la dissimulation du Shima va permettre d'avoir enfin un DD conteste de cap , même si avant on pouvait le faire mais fallait faire attention à ce qu'il y avait en DD en face . Bon ça n'empêchera pas de toujours faire attention à ce qu'il y a en face en DD. Après tu parles des radars, mais sais-tu que si tu sors de la range du radar tu n'es plus spotté , 9.9 pour le DM et 11.7 pour le Moskva , donc bon qu'il y ait des radars ou non ça ne change pas tellement grand chose , sauf le fait de savoir quand est-ce que le radar a été activé et si il est dans les parages.

J'aimerais bien voir un de tes replay en shima pour voir comment tu peux le jouer au vu de ce que tu as pu dire.

[ShinGetsu]

Il doit jouer en 20km depuis la ligne bleue. Du coup il craint pas les radar. 

 

Non franchement, 5.5 de détection ça va permettre de rendre le Shima en F3 bien plus viable.

[JymmBlack]

mouais ... entre les F3 standard et les 93mod3 accélérées pour moi y'a pas photo, les 93-3 accélérées gagnent sur le reaction time, sur les dégâts et sur le taux d'inondation ... ça fait un bail que je suis passé à cette config (par contre je la mets sur Shima mais pas sur Yugumo, lui il est trop lent si ça bail en face).

 

après pour les sportifs les F3 accélérées sont amusantes, mais là faut pas faire une pause brain, hein ... sinon l'accident est vite arrivé.

[firetitans]

22 minutes ago, Mrnonox said:

Tu dois pas beaucoup jouer le Shimakaze pour affirmer de telles choses. Étrangement ceux avec qui j'en ai parlé disait que ce buff était une bonne chose , oui c'est que 300m mais ça reste un buff des plus utile . Comment tu faisais avant quand tu spottais un gearing (ou autre DD ) sachant qu'il avait la même dissimulation que toi ? De plus tu dis de le jouer sans la perk dissimulation, ce qui est extrêmement idiot car tu te ferais outspot par n'importe quel DD sauf Khaba.

Le buff de la dissimulation du Shima va permettre d'avoir enfin un DD conteste de cap , même si avant on pouvait le faire mais fallait faire attention à ce qu'il y avait en DD en face . Bon ça n'empêchera pas de toujours faire attention à ce qu'il y a en face en DD. Après tu parles des radars, mais sais-tu que si tu sors de la range du radar tu n'es plus spotté , 9.9 pour le DM et 11.7 pour le Moskva , donc bon qu'il y ait des radars ou non ça ne change pas tellement grand chose , sauf le fait de savoir quand est-ce que le radar a été activé et si il est dans les parages.

J'aimerais bien voir un de tes replay en shima pour voir comment tu peux le jouer au vu de ce que tu as pu dire.

 

J'ai pas de replay mais en gros je m'efforce de spote un max l’équipe adverse

-Spot  des dd moins furtif que moi

-Attaque surprise a la torpille sur grosse cible et/ou spam de torpille dans les fumi  ... Cela depend de ce que j'ai en face ..... et de la situation de ma team

En general j'attend une capture adverse plus que directement capé..... bref j'essaye de au maximum de servir mon équipe en offrant une meilleure vue d'ensemble a la team sans etre trop loin d'un support

Et j'ai 254 Batailles avec un taux de destruction de 1.91 par batailles et torpille a 12 Km (capitaine a 19 point)

Sur le PTS mon impression est que c'est pas transcendant AMHA

 

11 minutes ago, ShinGetsu said:

Il doit jouer en 20km depuis la ligne bleue. Du coup il craint pas les radar. 

 

 

Retourne dans ta case tu fais des supposition gratuite comme d'hab !!!!

[ShinGetsu]

1 hour ago, firetitans said:

Retourne dans ta case tu fais des supposition gratuite comme d'hab !!!!

Collector.

[Tanatoy]

Je préfère prévenir que c'est hors de question que je referme le sujet. 

[firetitans]

Bonjour,

A Tanotoy aurais tu des info sur le pourquoi du maintiens du consommable reload rapide des torpille sur les branche Japonaise (a partir du T8) et sur l'unique T10 (Shima) sa suppression ?

AMHA le retablissement du reload rapide serait vraiment un Buff du Shima ou si pas retenu peut-etre exploré d'autre option comme un buff  des canon par exemple ? Ou un reload plus rapide des torpille ou la furtivité des torpille ?

Augmenté la vitesse de base des torpilles type 93 mod3 ?

 

[Marcanzi_1]

@firetitans

Juste comme cela, le T8 et le T9 disposant du rechargement accélérer ont deux lanceurs quadruples, le T10 à trois lanceurs quintuples.  Tu imagine la différence ?

Il est aussi présent sur le Shirayatsu et l'Akizuki. Voir sur les deux nouveaux DD annoncés.

 

Et avant le split quand le TRB à été implanté, c'était uniquement sur l'Hatsuharu et le Kagero. Si cela à été testé sur le Shima, les dèvs n'ont sans doute pas jugés utile de le mettre sur le serveur test.

[Webley_Mark]

Il y a 44 minutes, firetitans a dit :

sur l'unique T10 (Shima) sa suppression ?

 

Sauf que le Shima n'a jamais eu de reload de torps.

[firetitans]

35 minutes ago, Webley_Mark said:

 

Sauf que le Shima n'a jamais eu de reload de torps.

On parle sur le serveur test a savoir la V1 ou le reload avais ete teste vs la V2 actuelle ou il n'y a plus le reload rapide sur le Shima !!!!!

T'es bouché a l’émeri ou quoi ?

Jusqu'a preuve du contraire on est sur le fofo des retour du Test 7.4 et j'ai jamais dit que le shima avais le reload de torpille sur le jeux version actuelle (la version non test) ou l'a eu par le passé (sauf sur le test 7.4 V1) !!!!

 

 

[Webley_Mark]

Il y a 8 minutes, firetitans a dit :

On parle sur le serveur test a savoir la V1 ou le reload avais ete teste

 

Le Shima n'a jamais été testé avec du reload de torps. Avec des DWT, oui, mais pas du reload. Sauf si tu nous donne le lien qui prouve le contraire.

[firetitans]

1 hour ago, Marcanzi_1 said:

@firetitans

Juste comme cela, le T8 et le T9 disposant du rechargement accélérer ont deux lanceurs quadruples, le T10 à trois lanceurs quintuples.  Tu imagine la différence ?

Il est aussi présent sur le Shirayatsu et l'Akizuki. Voir sur les deux nouveaux DD annoncés.

 

Et avant le split quand le TRB à été implanté, c'était uniquement sur l'Hatsuharu et le Kagero. Si cela à été testé sur le Shima, les dèvs n'ont sans doute pas jugés utile de le mettre sur le serveur test.

Pourtant il a bien été teste sur le shima sur le test 7.4 V1

Ceci dit je comprend bien le dilemme des dev sur ce point particulier (ps: j'ai le shima sur le serveur reel)

C'est pour cela que je suggerais d'autre piste redirection  de buff du shima au dev toujours AHMA et respecteusement

[Et3rnity_fr]

il a pas été testé en supertest et puis il ont annulé la suite car c'était trop puissant ?

[Webley_Mark]

Il y a 1 minute, firetitans a dit :

Pourtant il a bien été teste sur le shima sur le test 7.4 V1

 

Euh... Non, ni sur le dev blog ni sur les notes de version de la 7.4. Donc soit tu racontes nawak, soit tu as des hallucinations.

[Et3rnity_fr]

pas en 0.7.4 mais avant