[Spielbericht] Rule the Waves - US Navy mit Nehring

[Graf_Orlok]

Vor 2 Stunden, Walther_K_Nehring sagte:

Jeder Flugplatz der wechselt erzeugt ein eigenes Fehlerfenster, das man wegklicken muss. Nach jedem Monatswechsel!

Den habe ich zum Glück nicht.

[Graf_Orlok]

1953 begann Deutschland einen neuen Blitzkrieg gegen Griechenland. Aber diesmal war die Royal Navy gemeinsam mit ihren französischen Verbündeten im Stande zurück zu schlagen.

 

Als erstes erwischte es die Strasser, die schmachvoll von 3 britischen CA versenkt wurde.

 

Über die Ankündigung eines "totalen Krieges" konnten die Streitkräfte der Entente nur lachen. Zwar entkamen die deutschen Schlachtkreuzer einem gemeinsamen Verband aus HMS Incomparable, Inconcstant, den älteren BC Repulse, Inflexible und den beiden französischen BC Rouen und Nancy, aber an anderer Stelle wurde Deutschland vom totalen Krieg eingeholt. Dank überlegener Luftaufklärung war der Standort der deutschen Flugzeugträger bekannt, sodass die alterwürdige HMS Eagle zusammen mit HMS Illustrious, Ark Royal und Redoubtable alle 3 deutschen Träger versenken konnten.

 

Zur Zeit des Polartages konnte ein gemeinsamer Verband aus britischen und französischen DD einen deutschen Geleitzug vor Norwegen vernichten. Deutschlands Rache-Versuch folgte auf dem Fuße.

 

Ein viertel Jahr später konnten die Flugzeuge des FAA von den Trägern HMS Ark Royal und Irresistible den Stolz der deutschen Flotte lahm bomben, sodass die beiden alten Schlachtschiffe HMS Warspite und Ramillies mit je 8 15"-Kanonen ihn zu den Fischen schicken konnten.

 

Der wichtige Nachschubkonvoi konnte ungehindert weiter fahren. So hat es sich der Führer nicht vorgestellt als er ankündigte, dass Deutschland niemals aufgeben würde. Die Tatsache, dass Deutschland außer Korvetten, U-Booten und Frachtern keine Schiffe versenkt, sollte ihn seine Meinung überdenken lassen.

 

 

 

War es bei euch auch so, dass die KI mit solchen BC um sich wirft, obwohl sie besseres bauen könnte?

 

Die gibt es bei allen Nationen im Bereich zwischen 35-40k Tonnen und 11-14"-Kanonen. Teilweise sind sie sogar Rückschritte, die ältere französische Rouen hatte zum Beispiel 3x3 16" in einer Nelson-Aufstellung. Andere hatten zwischendrin 8 oder 9x 15"-Kanonen und sind dann auf diesen Einheitstyp zurück. Das sorgt auch dafür, dass meine modernisierten Renowns mit 3x2 15" weiterhin brauchbar sind.

[Walther_K_Nehring]

Also ich habe mehrheitlich 3x3 16" Nelsons mit 12-14" Belt und 3-5" Decks- mehr oder minder schaffbar.

Die Erstgenerationen BCs der End-20er sind dann sehr oft 3x2 16" in AB/Y-Aufstellung

 

Zu deiner Hessen- die geht ganz klar auf deine Kappe

 

4x 3" DP und 24 leichte Flak sind garnix!

 

Ich habe meine neusten Einheiten mit 10x2 5"Qu1 Autoloader DPs + 20 leichte Flak + 40 medium Flak ausgestattet + CAP über dem Verband und habe selbst 3-4 Torpedos fressen müssen. Ein Glück verursachen die Flugtorpedos nur sehr selten Flutungen (instant gestoppt), dafür immer so 10-15% abgeknabberter Flutungsbalken. Wenn dann ein Mal ein DD-Torpedo trifft, bist du Asche!

 

Ich habe für mich beschlossen, dass wenn ich BBs baue, dann diese nicht mehr schwerer als 12" geneigte Gürtel (entspricht dann ca. 13,2"), 6,5" Deck gepanzert werden. Gerade in den Endgame-Gefechten bleibt man so seine 15-20k yards vom Gegner weg und kann die Immunität da super anpassen. Die eigenen Geschütze sind der AI immer überlegen, weil ich bisher kein BB/BC mit mehr als 5" Deck angetroffen habe. Lieber stecke ich meine Tonnage in Geschwindigkeit und TDS4. Und 4x3 16"Qu1 reichen eigentlich auch aus. Dein Mittelturm ist echt Overkill

 

Was die kleineren BCs betrifft, so finde ich persönlich die fürs Spiel garnicht mal so schlecht. Ich baue künftig fürs Lategame auch Kreuzerkiller mit 4x3 11"/12" 7-8" Belt, 4" Deck, 33 Knoten und viel Flak und stelle die in die Trade Protection mit 1-2 Einheiten. Dann kannst du zuschauen, wie gegnerische Raider abgewiesen werden. CL die ich dafür nutze und vereinzelte CA sind da etwas schwachbrüstig.

Und zu dem Bsp. oben 13" ist ein unterschätztes Kaliber. Schau dir mal die Penleistung an und die Gewichtseinsparung ggü. der schwereren BB-Kaliber. Man kriegt 12 Geschütze locker bei 40k Tonnen verbaut und kann damit auch BBs sehr gefährlich werden, wenn man etwas näher rankommen kann, weil man bei jedem Durchschlag den Gegner schockt und seine Antwort verlangsamt.

Ich würde es sogar mal mit 4x4 13" versuchen und schauen, wie sich das Ding macht^^

[Graf_Orlok]

Ich spiele die Briten.

 

Vor 2 Stunden, Walther_K_Nehring sagte:

Zu deiner Hessen- die geht ganz klar auf deine Kappe

  

4x 3" DP und 24 leichte Flak sind garnix!

Zumal sie besseres bauen könnten. Die Hessen ist von 1951, die versenkten CV mit 4"-DP sind alle älter.

 

Vor 2 Stunden, Walther_K_Nehring sagte:

Dein Mittelturm ist echt Overkill 

Sag das der KI. Ich hab sie nur versenkt.

 

Vor 2 Stunden, Walther_K_Nehring sagte:

Ich habe für mich beschlossen, dass wenn ich BBs baue, dann diese nicht mehr schwerer als 12" geneigte Gürtel (entspricht dann ca. 13,2"), 6,5" Deck gepanzert werden.

Ich denke auch, dass das im Normalfall reicht. Die 18" Gürtel meiner Incomparable sind zwar geneigt, aber wegen des Magzine-Box-Designs effektiv nur 10,x". Die Gefechte, in denen sie 16"-Treffer erhielten, waren leider gerade die, bei denen es keine Auswertung gab. Da sie auch von DB und TB getroffen wurden, weiß ich leider nicht, wovon die schweren Schäden kamen.

[Walther_K_Nehring]

Was ich jetzt mal loswerden muss- die 8x8" bei den Erst-CVs gehen mir richtig auf den Sack! Da freut man sich wie Bolle, dass man endlich große CV bauen kann, mit gescheiten Luftgruppen, nicht diese 10-12 Angreifer + Jägerbeifang und dann muss man Gewicht für die Dinger rausschmeißen! Vor allem ist man jetzt doppelt gearscht, da man eine Mindestanzahl Geschosse mitnehmen muss.

[Graf_Orlok]

Ich setze die immer in Kasematten mit 2" Splitterschutz. Dazu lasse ich die Feuerleitung weg. Explodiert ist bis jetzt noch keiner und wenn ich die Kanonen wirklich bräuchte ist es eh schon zu spät.

 

Hast Du schon Update 1.3 installiert? Panzerung bei über 45.000t soll ja etwas leichter werden. Und man kann sich die Reichweiten der Flugzeuge wie bei den Kanonen als Kreise darstellen lassen.

[Walther_K_Nehring]

Daheim ja- im Geschäft habe ich mal wieder die BNats geändert^^ Ich muss mir erst von daheim die Dateien ins geschäft schicken.

 

Ich muss mal schauen, was man daraus basteln kann. Ich habe grade mal wieder ein Spiel angefangen mit der Weimarer Republik (die bleibt dieses Mal auch unfaschistisch) und bin gespannt ob das mit den 12000ts Panzerschiffen klappt und ob ich ein gutes 45-46k BB bauen kann.

[Graf_Orlok]

Vor 21 Minuten, Walther_K_Nehring sagte:

klappt und ob ich ein gutes 45-46k BB bauen kann.

Ich habe gerade geschaut: Bei meiner Incomparable sind es 600t weniger. Bei 60.000t Verdrängung.

[Walther_K_Nehring]

Mir ist gestern Abend was Interessantes aufgefallen:

 

Weimarer Republik bereits in 1926 Krieg gegen Frankreich (1B, 2 alte CA- aber mit 6x2 8" Hexagonal, 4 alte CL, 2 neue CL, 12 neue DD, ne Hand voll alte DD gg. 10 BBs, 6 BC, zusammen 40 Kreuzer^^- das Bündnis mit GB bringt mir nix). Washington-Treaty ist ausgelaufen, aber Versailles läuft noch, sprich keine U-Boote und Träger, max. 12000ts (13200ts mit Betrug möglich).

Ich habe dann gestern an einem Küstenpanzer rumgebastelt und nix hinbekommen (maximal 12" möglich). Also bin ich mal auf die GB-Werften gegangen und habe mal auf Autodesign geklickt und ein schönes Schiffchen angezeigt bekommen. Ich habe mal die Designabfrage geklickt um zu sehen ob alles legal ist und dann kam nur die Meldung, dass "wir selbst in der Lage sind Schiffe dieser Größe zu bauen"- kein Hinweis, dass 42k ts außerhalb Versailles liegen. Wenn das geht, dass ich somit den Vertrag aushebeln kann, dann ist das aber eine böse Lücke^^

 

Der Krieg schleppt sich so hin, aber ich führe nach VP (Dank des ersten gefechts, wo 3 topmoderne Franzosen-CA in meine Alt-CA vor Pillau gelaufen sind und alle versenkt). Ohne Dickschiffe (mein B ist gleich in Monat 1 durch Torpedotreffer eines U-Boots für 6 Monate ausgefallen) ist das alles nur Hit and Run- OK, mehr Run. Und das Tolle ist, ich kriege "unexpected" Fleet Battles und Convoy Defences wo meine 12 Schiffchen dann gegen 8 Großkampfschiffe + Beifang antreten müssen. Meistens läuft das so, dass ich mich in Reichweite meiner Flugfelder begebe, die Aufklärungsgruppe aufdecke, versuche einen CL schwer zu treffen und dann mit voll Hackendampf nach Emden oder Wilhelmshaven zurück unter Schutz eines Torpedoangriffs).

Das einzig Gute ist, ich habe 3 Notbudgets einstreichen können und liege aktuell bei 12kk monatliches Plus. Ich habe noch 5 Hilfskreuzer und 10 300ts Korvetten gebaut als Schnellprogramm- die sind schon fertig. 8 Flottillenführer habe ich auch aufgelegt und laufen schon 2 Monate. Aktuell läuft auch eine Bodenoffensive. Das Problem ist, dass ich schnell Schiffe brauche und eben alles einfach 12-18 Monate Bauzeit hat, was mir jetzt helfen könnte. U-Boote gehen auch nicht. Ich bin kurz davor mir weitere Hilfskreuzer für die deutsche Bucht zubauen, die "schnell" sind, damit ich zumindest Kreuzergefechte annehmen kann.

Von den Tommys kommt halt nix. Ich hoffe ja, dass die mir mal 1-2 BBs zur Seite stellen, dann kann ich auch etwas mehr machen. Schaden fabriziere ich ja via Torpedobomber in Emden und Wilhelmshaven. Teilweise kann sich Tönder noch einmischen. Aber ich kriege kaum Versenkungen zustande, abgesehen von Gefecht 1.

[Fichtenmoped]

Eindeutig die falsche Wahl der Verbündeten. Die Franzosen sind in der Ostsee auch sehr aktiv gegen die Sowjetunionund stellen in jedem Gefecht einen Kreuzer zur Seite...

[Graf_Orlok]

Ich habe auch mal mit Weimar begonnen. 1921 ergab sich die Möglichkeit, den Washingtoner Vertrag zu verlängern. Das sorgt dafür, dass die Regeln von Versailles nicht mehr richtig gelten. Das ist schlecht, weil ich so maximal 8"@11.000t bauen darf, dafür gehen aber CVL und U-Boote. Also bei der Forschung auf Luftfahrt gesetzt und schnell 2 CVL gebaut. Die sind zwar fast unbewaffnet und kommen nur mit rudern weiter als bis Helgoland, haben dafür aber 34 Flugzeuge bei 25kn. Mit 11k Verdrängung lassen sich zwar keine brauchbaren CAs entwerfen, aber da hab ich auch welche für die Ostsee gebaut bekommen. Dazu noch 3 überbewaffnete CL, paar DD, einige KE und die 3 Bs hab ich auch noch modernisiert. Mit Frankreich konnte ich erst ein Forschungsabkommen abschließen und später sogar ein Bündnis. Später kam es dann zu einem Krieg mit dem Sowjets, der dank der CVL und Fliegerhorste sowie den französischen Verbündeten gewonnen werden konnte.

 

Die Sache mit den 8x8" auf einem CV scheint auch unabhängig von der Zeit zu sein. Als ich 1931 den ersten CV entwarf, wurde das genauso gefordert wie wenn es 1921 wäre. Der erste CV scheint die haben zu müssen, damit die Verantwortlichen sehen, dass die Kanonen sinnlos sind.

[Walther_K_Nehring]

Ich hab daheim jetzt mal Italien 1900 angefangen- alter Lachs! Ich kann 1918 anfangen Fliegerhorste zu bauen (Zeppeline bereits 1912, Flugboote schon 1914). Mir gehört neben Italien, Sizilien, Sardinien, Libyen, Tunesien, Dalmatien, Rhodos. Malta und Zypern sind mittlerweile neutral und sind neben Griechenland + Albanien optimale Ziele für meine faschistische Machtergreifung, die hoffentlich bald kommt Marokko ging mir durch die Lappen, weil das ein Krieg gegen GB bedeutet hätte, mit gerade mal 2 BBs.

Ich habe gestern mal angefangen Flugbasen zu bauen- ich glaube, ich belasse es bei 8 Großkampfschiffen, baue sonst nur 8" CA und Flakkreuzer + Flak-DDs fürs Mittelmeer. Das ist ja pervers, was da später mal zusammenkommt. Alleine Italien verfügt über 9 Flugfeldpunkte, die locker in beide Richtungen wirken können. Sizilien nochmal 4, Sardinien 2, Rhodos 2, Dalmatien 3. Libyen sind 3, Tunesien habe ich nicht geguckt, aber sicher auch 3-4. Das sind gegen Ende hin um die 3000 Flieger, ohne Träger! Das hatte ich mit den Deutschen noch nie erreicht (~2200 war das Höchste mit weltweiten Besitzungen)!

Mein Masterplan sieht jetzt vor Stunk mit den Franzosen anzufangen (nachdem ich die ÖUs nochmal abgestraft habe- die sind mir dazwischengekommen und nerven ständig). Und wenn ich dann das Mittelmeer inne habe (Landungen und Kolonialwechsel) und die Flugtruppe ausgebaut ist, dann gehe ich an die Briten und auch den indischen Ozean. Mal schauen, was da geht.

Ich habe so die Befürchtung, dass ich alles im Indischen Ozean parken werde und dann später nur noch DDs und CL-AA im Mittelmeer haben werde. Davon dann sehr viel^^

 

Hat schon jemand versucht Träger-Kreuzer-Hybriden zu bauen?

[Walther_K_Nehring]

So, ich hab mal sowas gebaut- ob es was bringt? Keine Ahnung. Wahrscheinlich bleibt das Teil rigoros in der Trägergruppe hängen und wird nie auch nur einen einzigen Schuss abgeben^^

 

[Graf_Orlok]

Ich hab noch ein wenig abwechselnd RtW 1 und 2 gespielt und bin zu dem Schluss gekommen, dass der zweite Teil richtig gut wäre, wenn man landgestützte Flugzeuge ausschalten könnte. Die habe ich nämlich 0 vermisst, ganz im Gegensatz zu den CVs.

[HaLordLe]

So. Urlaub hat angefangen, RTW2 glüht und ich habe meinen ersten Flugzeugträger gebaut - und zwar direkt nen richtigen ^^

 

Durch Zufall habe ich in einem Deutschland-Durchlauf die Technologien zum Konvertieren von CVLs, Bauen von CVLs und Konvertieren von CVs gleichzeitig bekommen, und wie es der Zufall des weiteren wollte, hatte ich ein paar räsonabel schnelle und trotzdem halbwegs obsolete Pötte zur Hand - die Moltke-Klasse:

Klassischer früher Schlachtkreuzer halt.

 

Daraus habe ich in Ermangelung irgendwelcher Erfahrungen im Flugzeugträgerbau das hier zusammengebastelt:

Ungepanzerte, offene 8"-Lafetten - Jaha!

8" Gürtelpanzer - Jaha!

Geschwindigkeit - Nehein!

 

Aber immerhin direkt 28 Flieger Fluggruppe.

 

 

 

 

 

Ohne verfügbare Fliegermodelle.

 

 

[Graf_Orlok]

Vor 21 Minuten, HaLordLe sagte:

Ungepanzerte, offene 8"-Lafetten - Jaha!

Minimale Mun-Dotierung und keine Feuerleitung bringen noch mal paar Tonnengewichtsersparnis.

Theoretisch reichen für die ersten CV sogar 25kn, so bringt man noch paar Flugzeuge mehr unter.

 

Vor 23 Minuten, HaLordLe sagte:

Ohne verfügbare Fliegermodelle.

Ich mag beim Einkauf im Ausland immer die Meldung, dass die einheimische Industrie beleidigt sei, weil man nicht bei ihr kauft. Aber die haben ja nichts im Angebot.

[HaLordLe]

Just now, Graf_Orlok said:

Ich mag beim Einkauf im Ausland immer die Meldung, dass die einheimische Industrie beleidigt sei, weil man nicht bei ihr kauft. Aber die haben ja nichts im Angebot.

...Einkauf im Ausland? o.O

 

[Graf_Orlok]

Vor 10 Minuten, HaLordLe sagte:

...Einkauf im Ausland? o.O

 

Aircraft type aufrufen.

Bei Request Proposals kannst Du im Inland die Entwicklung neuer Typen in Auftrag geben.

Links bei Compare kannst Du dir eine Liste aller Typen in der Welt anzeigen lassen. 

Mit Rechtsklick kannst Du bei Verbündeten kaufen.

[HaLordLe]

2 minutes ago, Graf_Orlok said:

Mit Rechtsklick kannst Du bei Verbündeten kaufen.

Achsoooo Verbündete... ne, sowas hab ich nich XD

 

 

[Graf_Orlok]

Den Mod kann ich echt empfehlen, wenn man mal wirklich schnelle DD bauen will:

http://nws-online.proboards.com/thread/3349/release-tonnage-speed-based-quadratic

 

Bild aus einer Testrunde:

[Walther_K_Nehring]

Interessant.

 

Da ich aber aktuell an einem Spiel mit dem deutschen Kaiserreich sitze, das ich bei 1.05 noch angefangen hatte, da in Südwest-Afrika Öl habe und durch einen frühen Krieg gegen die Staaten Guantanamo und Panama habe + die Midways (die nichts kosteten), will ich da nicht abbrechen und patchen. Weil 1.06 ging noch, weil ich keine Flieger hatte, aber jetzt ist 1918 und ich trau mich nichts anzurühren, was irgendwie was Gravierendes ändern könnte, damit alles stabil bleibt. Ich will wenigstens ein Mal noch ein Playthrough ohne Fehlermeldungen schaffen!

[Graf_Orlok]

Flottenvertrag 1902: max. 30.000t mit 15"

[Fichtenmoped]

17 hours ago, Graf_Orlok said:

Flottenvertrag 1902: max. 30.000t mit 15"

Na, das nenne ich mal Rüstungsbeschränkung! 

[Graf_Orlok]

Hätte ich mal an passender Stelle im Forum so gut verhandelt. 

[Agent__Elrond]

Sagt hier eigentlich jemandem Ultimate Admiral: Dreadnoughts etwas oder gibt’s dazu schon einen Thread?