Sekundärgeschütze der Franzosen-BB "useless"?

[JaegerJan]

Liebe Mitleidenden,

 

mir ist beim Grind zum Xer Franzosen-BB aufgefallen, das da viele (Sekundär-)Granaten in der Luft sind, auch aus Gegnersicht durchaus beeindruckend ABER die machen kaum Schaden.

 

Wir ( @nordlicht111) und ick haben jetzt mehrmals, in Ruhe unsere Kampfberichte gelesen und 200+ Treffer aber nur 4-9k dmg sind leider keine Seltenheit. Mein -Rekord auf der Elsass: 229Treffer und nur 4554 dmg + 5922dmg durch Brand.

Dann habe ich mir noch den Hamburger Jung sein Republique-Video angesehen und tara auch mäh!

 

Kommt mir jetzt nicht mit Sättigung, als dt. BB-Kevin bin ich andere Ergebnisse meiner Sekundären gewöhnt! 20-40k in ner Runde Bisi sind da eher normal als Ausnahme.

 

So tröstet mich, spendet Mitleid, reiht Euch ein usw! Ist zwar Do aber wirklich ernst GEMEINt.

[Elypse201]

Cool story bro.

[Bollzilla_1]

Haupt  Grund dafür ist dir Pen Leistung der Sekundär von 1/6. Wo die deutschen 150 und 128mm 1/4 haben ob die 105er auch 1/4 haben weiß ich nicht genau.

 

Weiterer Punkt las die Sekundär auch Schiffe Ballern dir Bow on  stehen.

 

Bei Breitseite stehenden Schiffen geht sie auf die Zitadelle in der Mitte des Schiffes also in den Stark gepanzerten Bereich  somit verpufft  die Granate und kann höchstens Feuer auslösen.

 

 

[Zemeritt]

Die Lösung ist ganz einfach: Die Kanonen sind zu klein und haben nicht genug Durchschlag, um an größeren Schiffen Schaden zu machen.

 

Außerdem haben die französischen BBs nicht die 1/4 Pen Regel, von denen die deutschen Schlachter profitieren.

Die franzosen haben nur eine 1/6 HE Pen. Dafür aber eine höhere Feuerchance und Reichweite.

 

Das heißt eigentlich: Purer Sekundärschaden --> Deutsche BBs

                                     Sekundäre Flammenwerfer --> Französische BBs

[JaegerJan]

@Zemeritt findest du sie zündeln mehr als die dt. BB.? Ich finde nicht, wäre ja ein guter Ausgleich den Schaden so "einzufahren".

[ColonelPete]

Sekundärfokus was schon immer schwach. Ist ne Spielerei für Leute die Feuerwerk mögen oder ein Trostpflaster für Spieler, die mit den Hauptgeschützen gar nichts hinbekommen.

[GuydeLusignan]

41 minutes ago, JaegerJan said:

Kommt mir jetzt nicht mit Sättigung, als dt. BB-Kevin bin ich andere Ergebnisse meiner Sekundären gewöhnt! 20-40k in ner Runde Bisi sind da eher normal als Ausnahme.

 

So tröstet mich, spendet Mitleid, reiht Euch ein usw! Ist zwar Do aber wirklich ernst GEMEINt.

Nö, trotz diverser AUssagen, sind französische BBs einfach keine Nahkämpfer.

Du kannst nen DD damit nerven aber jeder Kreuezr lacht schon fast drüber.

Kannst nur auf Brände hoffen.

Schönes Feuerwerk halt.

benutz lieber den Speedboost zum rammen.

Darin, sind die unschlagbar.^^

[Elypse201]

3 minutes ago, GuydeLusignan said:

benutz lieber den Speedboost zum rammen.

Darin, sind die unschlagbar.^^

Oder beim Rückwärtsfahren 

[Zemeritt]

19 minutes ago, JaegerJan said:

@Zemeritt findest du sie zündeln mehr als die dt. BB.? Ich finde nicht, wäre ja ein guter Ausgleich den Schaden so "einzufahren".

Schauen wir uns mal die Stats an:

 

Links der Franzose, rechts der Deutsche:

 

Die kleinen Kanonen laden gleich schnell nach.

Bei den großen Kanonen laden die Franzosen 0,5 Sekunden langsamer nach.

Der HE-Schaden bei den Franzosen ist bei den kleinen Kanonen 300 höher, bei den großen 500.

Die Kanonen der Franzosen haben in beiden Fällen 4% mehr Feuerchance.

 

Die Pen-Werte der Franzosen

• 127mm : 6 = ~21mm -> 20mm Panzerung können durchschlagen werden (Bei IFHE 21mm x 1,3 = ~ 27mm -> 26mm Durchschlag)
• 152mm : 6 = ~25mm -> 24mm Panzerung können durchschlagen werden (Bei IFHE 25mm x 1,3 = ~ 33mm -> 32mm Durchschlag)

 

Die Pen-Werte der Deutschen

• 128mm : 4 = ~32mm -> 31mm Panzerung können durchschlagen werden (Bei IFHE 32mm x 1,3 = ~ 42mm -> 41mm Durchschlag)
• 150mm : 4 = ~38mm -> 37mm Panzerung können durchschlagen werden (Bei IFHE 38mm x 1,3 = ~ 49mm -> 48mm Durchschlag)

 

Man sieht also:

 

Die Franzosen haben die besseren Granaten in Sachen Schaden und Feuerchance, nur ist ihre Pen so schlecht, das der Schaden seltens angebracht werden kann.

Die Deutschen haben zwar schlechtere Granaten, ihre Pen ist aber bedeutend höher und somit können sie zuverlässiger Schaden machen und müssen nicht auf Feuer setzen, wie es die Franzosen tuen.

 

Hoffe das erklärt das einigermaßen.

[Tobnu]

4 minutes ago, GuydeLusignan said:

Nö, trotz diverser AUssagen, sind französische BBs einfach keine Nahkämpfer.

Du kannst nen DD damit nerven aber jeder Kreuezr lacht schon fast drüber.

 

Franzosen waren noch nie Nahkämpfer.

Die Secondaries der Franzosen versuchen, Euch den Admiral von der Brücke zu schießen. Das ist den Franzosen zwar seit Trafalgar nicht mehr gelungen, aber die Franzosen hatten immer eine Schwäche für überholte Taktiken und Strategien (ich sage nur: Maginot-Linie....)

Die Schiffe sind so voll ok.

[_Ezio_]

40 minutes ago, Bollzilla_1 said:

Haupt  Grund dafür ist dir Pen Leistung der Sekundär von 1/6. Wo die deutschen 150 und 128mm 1/4 haben ob die 105er auch 1/4 haben weiß ich nicht genau.

 

Weiterer Punkt las die Sekundär auch Schiffe Ballern dir Bow on  stehen.

 

Bei Breitseite stehenden Schiffen geht sie auf die Zitadelle in der Mitte des Schiffes also in den Stark gepanzerten Bereich  somit verpufft  die Granate und kann höchstens Feuer auslösen.

 

 

Haben sie?

Meines wissens nach haben lediglich die Kreuzer und Schlachtschiffe (also ab 155mm) ie 1/4 Regelung. Das auch die Sekundärgeschütze diese hätten wäre mir neu ( gut wäre etwas logisch, aber wir reden von WG). Hast du dafür mal eine Quelle in der ich das nachlesen kann?

 

Zum Thema. Das die Franzosen auf Secondaries schlecht sind war schon im ersten Test klar. Die große Reichweite ist nur gegen DD's zu gebrauchen auf alles andere machen sie nur Feuer.

[Zemeritt]

2 minutes ago, _Ezio_ said:

Haben sie?

Meines wissens nach haben lediglich die Kreuzer und Schlachtschiffe (also ab 155mm) ie 1/4 Regelung. Das auch die Sekundärgeschütze diese hätten wäre mir neu ( gut wäre etwas logisch, aber wir reden von WG). Hast du dafür mal eine Quelle in der ich das nachlesen kann?

 

In der Wiki wird das generell auf die Klasse bezogen und nicht auf das Kaliber

 

Also kann man davon ausgehen, das die gesamte Klasse betroffen ist.

[AirFighterKI]

8 minutes ago, _Ezio_ said:

Haben sie?

Meines wissens nach haben lediglich die Kreuzer und Schlachtschiffe (also ab 155mm) ie 1/4 Regelung. Das auch die Sekundärgeschütze diese hätten wäre mir neu ( gut wäre etwas logisch, aber wir reden von WG). Hast du dafür mal eine Quelle in der ich das nachlesen kann?

 

Zum Thema. Das die Franzosen auf Secondaries schlecht sind war schon im ersten Test klar. Die große Reichweite ist nur gegen DD's zu gebrauchen auf alles andere machen sie nur Feuer.

wie du sehen kannst, machen mit ifhe alle secs der Kurfürst an der Yamato Schaden, da das bei der 1/6 Regelung für die 128er unmöglich  wäre, müssen sie die 1/4 Regelung haben. Ohne ifhe dürften die 150er mit der 1/6 Regelung auch keinen Schaden machen, machen sie aber: 1/4 Regelung

[Bollzilla_1]

Bei den 128 und 150 bin ich sicher nur bei den 105er noch.

 Die grösseren g3schptze nutzen ja die gleichen Granaten wie die Des und Kreuzer 

Glaube das WG da keine Ausnahmen macht in Sekundär auf BB oder man Gun auf DD

 

Das wichtiger ist eher das die Ziele für die Sek spitz stehen müssen anstelle Breitseite zeigend. So das die Sek auf Bug bzw Aufbauten Zielt und nicht auf die Seitenpanzerung

[Ironklaus]

sek build auf den franzosen ist nur wichtig , wenn man noch im coop die 1000 bänder mit den franzmännern farmen möchte für den feldzug..das geht sehr gut mit der lyon :):)

[Tobnu]

9 hours ago, Ironklaus said:

sek build auf den franzosen ist nur wichtig , wenn man noch im coop die 1000 bänder mit den franzmännern farmen möchte für den feldzug..das geht sehr gut mit der lyon :):)

Um neben einen Bot zu fahren und zu warten braucht man keinen Secondary-Build, es geht höchstens etwas schneller mit den Bändern. Und nach Abschluss des Feldzuges dann umbauen/umskillen? Teurer Spaß.

[da_Sti]

12 hours ago, Zemeritt said:

Schauen wir uns mal die Stats an:

 

Links der Franzose, rechts der Deutsche:

 

Die kleinen Kanonen laden gleich schnell nach.

Bei den großen Kanonen laden die Franzosen 0,5 Sekunden langsamer nach.

Der HE-Schaden bei den Franzosen ist bei den kleinen Kanonen 300 höher, bei den großen 500.

Die Kanonen der Franzosen haben in beiden Fällen 4% mehr Feuerchance.

 

Die Pen-Werte der Franzosen

• 127mm : 6 = ~21mm -> 20mm Panzerung können durchschlagen werden (Bei IFHE 21mm x 1,3 = ~ 27mm -> 26mm Durchschlag)
• 152mm : 6 = ~25mm -> 24mm Panzerung können durchschlagen werden (Bei IFHE 25mm x 1,3 = ~ 33mm -> 32mm Durchschlag)

 

Die Pen-Werte der Deutschen

• 128mm : 4 = ~32mm -> 31mm Panzerung können durchschlagen werden (Bei IFHE 32mm x 1,3 = ~ 42mm -> 41mm Durchschlag)
• 150mm : 4 = ~38mm -> 37mm Panzerung können durchschlagen werden (Bei IFHE 38mm x 1,3 = ~ 49mm -> 48mm Durchschlag)

 

Man sieht also:

 

Die Franzosen haben die besseren Granaten in Sachen Schaden und Feuerchance, nur ist ihre Pen so schlecht, das der Schaden seltens angebracht werden kann.

Die Deutschen haben zwar schlechtere Granaten, ihre Pen ist aber bedeutend höher und somit können sie zuverlässiger Schaden machen und müssen nicht auf Feuer setzen, wie es die Franzosen tuen.

 

Hoffe das erklärt das einigermaßen.

 

Was ist den mit der Anzahl der Geschütze? 

 

Die Berechnung mit und ohne Ifhe bezieht sich ja auf auf die einzelnen Rohre.

 

9:20 bei Armament #1 und  16:8 bei Armament #2

 

Das muss doch auch in dem Vergleich berücksichtigt werden?

 

Edit:

Nach der Berechnung müsste man doch Armament 2 bei dem Franzosen mit Armament 1 beim Deutschen vergleichen, 

und Armament 1 mit 2.

Da diese fast gleich großes Kaliber und Anzahl haben, wobei ich mich gerade frage ob es einen Unterschied macht zwischen Armament 1 oder 2.

 

 

 

 

[ColonelPete]

Wie Du siehst ist die Anzahl aehnlich.

[AirFighterKI]

Man muss dabei aber auch auf die Aufteilung der Geschütze achten. Da hat due Republique einen Vorteil, weil ein 152mm Turm mittig hinter den Aufbauten sitzt, und 2 152mm Türme mittig vor den Aufbauten. Dadurch kann sie zum einen mit ihrer Sec auch grade nach vorne schießen, was der Kurfürst nicht kann, der sich für die Sec immer etwas anwinkeln muss, zum anderen kann sie dadurch mit allen 9 152mm Geschützen auf beiden Seiten feuern, wobei der Kurfürst nur mit 2 * 2 150mm Geschützen pro Seite feuern kann.

[Bollzilla_1]

Naja Die Rohrzahl ist das eine.

Das andere und wichtigere Problem der Sekundär ist ihr Zielpunkt der Programmiert ist.

Über alle Schiffe sitzt dieser bei einem Schiff was Breitseite zeigt azf der Wasserlinie mittig vom Schiff.

Bei Zerstörer noch OK aber bei Kreuzern hört es schon auf geschweige bei BBs da müsste der Zielpunkt in den Aufbauten liegen.

 

Hinzu kommt noch die Pen Leistung der HE Granaten. Bei den Japanern noch die Lausige 150mm AP der 9er und des 10er BBs. Bei Kreuzern kommt die noch hin und wieder durch aber auch eher unbrauchbar.

[Hardrider2010]

14 hours ago, Elypse201 said:

Oder beim Rückwärtsfahren 

Jo, das mach ich auch gerne mit meiner Richelieu

 

Das mögen die anderen (die Gegner) irgendwie gar nicht so. Versteh das gar nicht.....

[Agent__Elrond]

Gegen BB haben die Selundären kaum Effekt, hier hatte ich schon öfter 500 Schaden bei 50 Treffern und mit Feuer kann man nicht sicher kalkulieren. Gegen DD und CL/CA kommt es darauf an, die englischen Kreuzer nehmen bspw. ganz gut Schaden.

 

Unterm Strich kann man den Effekt der Sekundären mal mitnehmen, wenn es sich ergibt, aber gezielt in diese Richtung skillen/ausrüsten würde ich nicht.

[Shoggy]

Finde die Secondaries auf allen Schlachtschiffen sollten gebufft werden, BB's sind aktuell viel zu schwach.

[Allied_Winter]

Just now, Shoggy said:

Finde die Secondaries auf allen Schlachtschiffen sollten gebufft werden, BB's sind aktuell viel zu schwach.

 

Da fehlt EINDEUTIG ein Wort 

 

Greetings

[Charos9]

1 hour ago, Shoggy said:

Finde die Secondaries auf allen Schlachtschiffen sollten gebufft werden, BB's sind aktuell viel zu schwach.

 

1 hour ago, Allied_Winter said:

 

Da fehlt EINDEUTIG ein Wort 

 

Greetings

 

Also ich finde ja die AA müste gebufft werden. So eine Atlanta hat mit aktivierten boost immer noch mehr AA als die  lyon. Das kann ja wohl nicht sinn der Sache sein;)