Jump to content
You need to play a total of 50 battles to post in this section.
szczekan

WG, zmieńcie MatchMaker - petycja

115 comments in this topic

Recommended Posts

[E--C]
[E--C]
Players
287 posts
24,326 battles

Niniejszym wnioskuję żeby WG dokonało zmiany systemu losowania bitew. Chodzi o stosunkowo częste sytuacje, w których:

- różnica pomiędzy tierami wynosi 2 rzędy

- losowany jest nierówny podział klas okrętów (3 DD vs 2 DD itp)

- występuje rażąca dysproporcja pomiędzy wyposażeniem statków - bywa tak, że nasza lub przeciwna drużyna posiada zdecydowaną przewagę radarów i hydro.

 

___________________________

Osoby, które się z tym zgadzają, proszę o wpis typu "jestem za", "popieram" itp.  ale tekst petycji można też wysłać do supportu bezpośrednio po każdej rażąco nierównej bitwie. Proponuję, żeby temat dał jasny sygnał WG, a nie przerodził się w dyskusję, dla której można założyć inny temat (pytanie po co, skoro takich dyskusji jest już mnóstwo). Chciałbym się też przekonać dla ilu ten temat jest istotny. Jeśli dla wielu, to WG może coś z tym zrobi. Jeśli dla niewielu, no to rzecz jasna nic się zmieni.

 

 

  • Cool 1
  • Funny 5
  • Boring 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
[G3NTZ]
Players
1,265 posts
19,764 battles

No w końcu, po tylu latach ktoś się odważył zrobić petycję w obronie prawdy i najlepszych rozwiązań.

 

W związku z powyższym zgłaszam swój stanowczy sprzeciw wobec tej petycji.

 

Nie dziękujcie,

Share this post


Link to post
Share on other sites
Modder
5,055 posts
22,876 battles
2 hours ago, szczekan said:

- różnica pomiędzy tierami wynosi 2 rzędy

Ta kwestia co chwila jest poruszana w wielu zapytaniach do WG i po "analizie" problemu WG zawsze odpowiada, że nie widzi powodów, żeby to zmieniać. Nad resztą podobno mają główkować.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Beta Tester
1,919 posts
7,386 battles
8 minutes ago, Odo_Toothless said:

Ta kwestia co chwila jest poruszana w wielu zapytaniach do WG i po "analizie" problemu WG zawsze odpowiada, że nie widzi powodów, żeby to zmieniać. Nad resztą podobno mają główkować.

Raczej nie mają tak dużej puli graczy żeby to zmieniać. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
[E--C]
[E--C]
Players
287 posts
24,326 battles
5 minutes ago, Odo_Toothless said:

Ta kwestia co chwila jest poruszana w wielu zapytaniach do WG i po "analizie" problemu WG zawsze odpowiada, że nie widzi powodów, żeby to zmieniać. Nad resztą podobno mają główkować.

Może nie widzi problemu, bo reaguje 5-10% graczy? A jeśli zaczęłoby reagować znacznie więcej? Przy czym mam na myśli prawdziwą reakcję, choćby w postaci wysłania info do supportu, a nie tylko biadolenia albo ironizowanie na forum. Te 2 tiery można przeżyć, natomiast jak trafia się taka "kumulacja" trzech problemów, to się odechciewa grać. Od czasu do czasu, po grze, wyświetla się krótka prośba o ocenę czy podobała się ta gra, czy nie. Pomóżmy marketingowcom, którzy opracowali tak beznadziejną ankietkę i obdarzmy ich bardziej szczegółowymi danymi. Info o tym co się podoba w produkcie (jeszcze bardziej co się _nie_podoba_) dla mądrze zarządzanej firmy jest bardzo cenne.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Modder
5,055 posts
22,876 battles
21 minutes ago, szczekan said:

Może nie widzi problemu, bo reaguje 5-10% graczy? A jeśli zaczęłoby reagować znacznie więcej? Przy czym mam na myśli prawdziwą reakcję, choćby w postaci wysłania info do supportu, a nie tylko biadolenia albo ironizowanie na forum. Te 2 tiery można przeżyć, natomiast jak trafia się taka "kumulacja" trzech problemów, to się odechciewa grać. Od czasu do czasu, po grze, wyświetla się krótka prośba o ocenę czy podobała się ta gra, czy nie. Pomóżmy marketingowcom, którzy opracowali tak beznadziejną ankietkę i obdarzmy ich bardziej szczegółowymi danymi. Info o tym co się podoba w produkcie (jeszcze bardziej co się _nie_podoba_) dla mądrze zarządzanej firmy jest bardzo cenne.

Regularnie czytasz odpowiedzi zamieszczane przez Sub_Octavian -a ? On to wszystko wie i co chwila odpowiada na te i podobne pytania. Ta kwestia jest tez poruszana w jego ostatnich odpowiedziach. Np. o Mikasie napisał, że nie zamierzają poprawiać, bo uznają jego za okręt "kolekcjonerski". Czytasz to w ogóle, czy nie wiesz o co chodzi ?

 

https://www.reddit.com/r/WorldOfWarships/comments/80ksyl/sub_octavian_on_mm_improvements_rendering_issue/

+/- 2 matchmaking is currently not being revised. This principle provides a sufficient variety of battles and allows to emphasize the advantage of higher tiers (?). We studied this issue very seriously, including the distribution of different tier battles for each tier, the impact of the distribution on stats and players activity and feedback. The decision not to change +/- 2 was made consciously

 

Zauważ, że ta gra jest robiona pod kątem maksymalizacji zysku, a jakiekolwiek zmiany, który mogą go zmniejszyć,  mogły by być wprowadzone tylko pod groźbą utraty dużej części graczy. Większość z nich i tak nie czyta forów i pewnie przyjmuje zasadę: jak jest, tak fest.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Beta Tester
5,081 posts
5,478 battles

Petycja wrzucona na polska sekcje, gdzie jest 15 uzyszkodnikow na krzyz, 2 dd na strone? Przeciez o tym marza BBrajany od zawsze. Radary na co komu na szczylsnie na 20km

Share this post


Link to post
Share on other sites
[E--C]
[E--C]
Players
287 posts
24,326 battles

Nie znam kwestii Mikasy.

3 minutes ago, Odo_Toothless said:

Zauważ, że ta gra jest robiona pod kątem maksymalizacji zysku, a jakiekolwiek zmiany, który mogą go zmniejszyć mogły by być wprowadzone tylko pod groźbą utraty dużej części graczy. 

Tak, na szczęście ten mechanizm wolnego rynku działa także tutaj, a zmiany mogą się przyczynić również do zwiększenia liczby graczy.  Z tego co widzę jesteś tu znaaaacznie dłużej ode mnie, więc zapytam  Cię czy uważasz, że tego typu akcja jest pozbawiona sensu?

Share this post


Link to post
Share on other sites
[E--C]
[E--C]
Players
287 posts
24,326 battles
3 minutes ago, HectorBarbossa said:

Petycja wrzucona na polska sekcje, gdzie jest 15 uzyszkodnikow na krzyz, 2 dd na strone? Przeciez o tym marza BBrajany od zawsze. Radary na co komu na szczylsnie na 20km

Jeśli znasz inne, dobre miejsca nie mam nic przeciwko temu żeby ją tam umieścić.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Modder
5,055 posts
22,876 battles
14 minutes ago, szczekan said:

Nie znam kwestii Mikasy.

Tak, na szczęście ten mechanizm wolnego rynku działa także tutaj, a zmiany mogą się przyczynić również do zwiększenia liczby graczy.  Z tego co widzę jesteś tu znaaaacznie dłużej ode mnie, więc zapytam  Cię czy uważasz, że tego typu akcja jest pozbawiona sensu?

Nie o to chodzi. Najpierw odpowiedź na pytanie - czy przeczytałeś odpowiedzi Sub_Octaviana - osoby odpowiedzialnej za rozwój gry w linku jaki ci podałem ? Tam znajdziesz większość odpowiedzi. Generalnie WG wie co jest grane, ale nie wprowadzi nic, co by się im nie opłacało. Wprowadzając np. nowe okręty i mając zdecydowane info od supertesterów, ze coś jest niezbalansowane i tak potrafią to popchnąć dalej, bo widzą $$$.

 

Ps. dopóki nie zapoznasz się z tymi materiałami z linka - po angielsku i rosyjsku, nie ma co dalej ciągnąc tej dyskusji.

Najpierw się proszę do niej przygotuj. Co do forów - to masz angielskie i reddit-a. Tam można sobie dużo pisać i przeczyta to sporo osób, a i podobnych wątków jest od groma i trochę. Nie żebym nie rozumiał Twoich frustracji, ale stwierdzam fakt.

 

Z ciekawości zajrzałem na https://eu.warships.today/ i https://wows-numbers.com , żeby zobaczyć jak ci idzie. Widzę, że nawet nie zaglądasz w swoje staty. Zobacz, że +-2 MM to problem, który tak bardzo podkreślasz, bo po prostu za słabo na razie grasz. Oglądaj więcej materiałów o grze, więcej czytaj, analizuj swoje powtórki - a zaczniesz na pewno lepiej.

  • Bad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Beta Tester
5,081 posts
5,478 battles
4 minutes ago, Odo_Toothless said:

Nie o to chodzi. Najpierw odpowiedź na pytanie - czy przeczytałeś odpowiedzi Sub_Octaviana - osoby odpowiedzialnej za rozwój gry w linku jaki ci podałem ? Tam znajdziesz większość odpowiedzi. Generalnie WG wie co jest grane, ale nie wprowadzi nic, co by się im nie opłacało.

Wprowadzając np. nowe okręty i mając zdecydowane info od supertesterów, ze coś jest niezbalansowane i tak potrafią to popchnąć dalej, bo widzą $$$.

Widac zwlaszcza to teraz w TotalWar: Arena. Wypuscili OP jednoste sloni bojowych, ktore ubic moga tylko oszzepnicy, w dodatku losuje nawet do 6 i wiecej jednostek sloni na strone, gdzie druga nie ma wcale i przejezdza toto jak walec nawet przez falange. Ale wg nie mysli na rasie poprawiac, bo wiadoma ilosc premkowych sloni sie nie sprzedala jeszcze

Share this post


Link to post
Share on other sites
Modder
5,055 posts
22,876 battles
2 minutes ago, HectorBarbossa said:

Widac zwlaszcza to teraz w TotalWar: Arena. Wypuscili OP jednoste sloni bojowych, ktore ubic moga tylko oszzepnicy, w dodatku losuje nawet do 6 i wiecej jednostek sloni na strone, gdzie druga nie ma wcale i przejezdza toto jak walec nawet przez falange. Ale wg nie mysli na rasie poprawiac, bo wiadoma ilosc premkowych sloni sie nie sprzedala jeszcze

Dokładnie. Później napiszą - och sorki to niezbalansowane i wycofujemy ze sprzedaży. Za to raz do roku, jak nakupisz jakichś kontenerów od Złego Mikołaja, to może je dostaniesz. I tak w kółko.

 

Ten kto to o tym decyduje, głupi nie jest.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[E--C]
[E--C]
Players
287 posts
24,326 battles
18 minutes ago, Odo_Toothless said:

 Najpierw odpowiedź na pytanie....

Ok, przeczytałem, wyciągnę pewne wnioski.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[DK-PL]
Players
2,798 posts
30,139 battles
3 hours ago, szczekan said:

Niniejszym wnioskuję żeby WG dokonało zmiany systemu losowania bitew. Chodzi o stosunkowo częste sytuacje, w których:

- różnica pomiędzy tierami wynosi 2 rzędy

- losowany jest nierówny podział klas okrętów (3 DD vs 2 DD itp)

- występuje rażąca dysproporcja pomiędzy wyposażeniem statków - bywa tak, że nasza lub przeciwna drużyna posiada zdecydowaną przewagę radarów i hydro.

 

___________________________

Osoby, które się z tym zgadzają, proszę o wpis typu "jestem za", "popieram" itp.  ale tekst petycji można też wysłać do supportu bezpośrednio po każdej rażąco nierównej bitwie. Proponuję, żeby temat dał jasny sygnał WG, a nie przerodził się w dyskusję, dla której można założyć inny temat (pytanie po co, skoro takich dyskusji jest już mnóstwo). Chciałbym się też przekonać dla ilu ten temat jest istotny. Jeśli dla wielu, to WG może coś z tym zrobi. Jeśli dla niewielu, no to rzecz jasna nic się zmieni.

 

 

Jestem za a nawet przeciw :Smile_teethhappy:  A dokładniej zaproponuje swoje zmiany:

 

- różnica pomiędzy tierami wynosi 3 rzędy (bo czuję się Pro-Gosu gdy łoję innych na gorszym sprzęcie :Smile_teethhappy:).

- losowany jest nierówny podział klas okrętów (3 DD vs 2 DD itp), do tego jeszcze proponuję by na jednej stronie było więcej okrętów nacji osi zaś na drugiej alianckich, więcej będzie potyczek w historycznych klimatach .

- występuje rażąca dysproporcja pomiędzy wyposażeniem statków - bywa tak, że nasza lub przeciwna drużyna posiada zdecydowaną przewagę radarów i hydro. to też jest ok pod warunkiem że będzie dobrze zbalansowane, ale to muszę wyjaśnić poniżej.

 

Warunkiem ww. punktów jest odpowiedni balans gry !

 

-zacznijmy od edukacji graczy: Obowiązkowy tutorial bez którego przejścia i zaliczenia poszczególnych zadań wejście do bitew innych niż copy jest zablokowany.

-wybór różnicy pomiędzy tierami dla graczy, ktoś chce tylko +-0, niech walczy na równych tierach z normalnymi przelicznikami expa i zarobków, ktoś chce +-3 to jak trafi na dole to ma 3x więcej expa i kasy.

-wszystkie krążki obowiązkowo naprawki.

-okręty bez radarów/hydro powinny dostać urządzenie ostrzegające o namierzeniu razem z kierunkiem (może RPF na stałe jak żarówka (?)), a nawet jakiś rodzaj zakłócania na krótki okres czasu, nawet wzorem starego acz wciąż doskonałego Harpoona, okręt używający radaru/hydro mogłyby tracić jakiś % kamuflażu, lub dostać jakiś inny rodzaj debuffa. 

-balans drzewek który umożliwi odpowiedni dobór składów drużyn, np. dajmy do drzewka IJN DD więcej desek artyleryjskich i przy losowaniu do bitwy, MM polosuje w jeden skład 2 USN DD torp, 2 USN DD gun vs w przeciwnej  2 IJN DD torp, 2 IJN DD gun, i już byłaby super ciekawa rozgrywka.

 

  • Cool 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Beta Tester
1,724 posts
21,053 battles
24 minutes ago, mickecobra said:

Jestem za a nawet przeciw :Smile_teethhappy:  A dokładniej zaproponuje swoje zmiany:

 

- różnica pomiędzy tierami wynosi 3 rzędy (bo czuję się Pro-Gosu gdy łoję innych na gorszym sprzęcie :Smile_teethhappy:).

- losowany jest nierówny podział klas okrętów (3 DD vs 2 DD itp), do tego jeszcze proponuję by na jednej stronie było więcej okrętów nacji osi zaś na drugiej alianckich, więcej będzie potyczek w historycznych klimatach .

- występuje rażąca dysproporcja pomiędzy wyposażeniem statków - bywa tak, że nasza lub przeciwna drużyna posiada zdecydowaną przewagę radarów i hydro. to też jest ok pod warunkiem że będzie dobrze zbalansowane, ale to muszę wyjaśnić poniżej.

 

Warunkiem ww. punktów jest odpowiedni balans gry !

 

-zacznijmy od edukacji graczy: Obowiązkowy tutorial bez którego przejścia i zaliczenia poszczególnych zadań wejście do bitew innych niż copy jest zablokowany.

-wybór różnicy pomiędzy tierami dla graczy, ktoś chce tylko +-0, niech walczy na równych tierach z normalnymi przelicznikami expa i zarobków, ktoś chce +-3 to jak trafi na dole to ma 3x więcej expa i kasy.

-wszystkie krążki obowiązkowo naprawki.

-okręty bez radarów/hydro powinny dostać urządzenie ostrzegające o namierzeniu razem z kierunkiem (może RPF na stałe jak żarówka (?)), a nawet jakiś rodzaj zakłócania na krótki okres czasu, nawet wzorem starego acz wciąż doskonałego Harpoona, okręt używający radaru/hydro mogłyby tracić jakiś % kamuflażu, lub dostać jakiś inny rodzaj debuffa. 

-balans drzewek który umożliwi odpowiedni dobór składów drużyn, np. dajmy do drzewka IJN DD więcej desek artyleryjskich i przy losowaniu do bitwy, MM polosuje w jeden skład 2 USN DD torp, 2 USN DD gun vs w przeciwnej  2 IJN DD torp, 2 IJN DD gun, i już byłaby super ciekawa rozgrywka.

 

takich pomysłów jest dużo więcej, np:

 

okręty premium, za każdy poziom okrętu, konieczne do uruchomienia - 100 bitew

 

czyli premium tier 3 - 300 bitew, premium tier 8 - 800. W ten sposób nie pojawiałby się jeden z raków gry, czyli tysiące młodych Niemców w swoich dumnych Tirpitzach, mające na koncie jakieś 50 czy 100 bitewek i ogar gry przypominający dżdżownice po deszczu. 

 

radar/hydro jak i generalnie ogromne przewagi spota jednej strony, powinno koniecznie być uwzględniane, ale nie jest, i nie wiem jak to firma rozwiąże 

  • Cool 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
[-FWS-]
Players
187 posts
18,141 battles
8 minutes ago, Scarrry said:

czyli premium tier 3 - 300 bitew, premium tier 8 - 800. W ten sposób nie pojawiałby się jeden z raków gry, czyli tysiące młodych Niemców w swoich dumnych Tirpitzach, mające na koncie jakieś 50 czy 100 bitewek i ogar gry przypominający dżdżownice po deszczu. 

to nie ma najmniejszych szans powodzenia :) zresztą tak jak i większość pomysłów dobrych graczy z tego forum i nie tylko młodzi Niemcy to kupują.

Nie wiem jaki jest % graczy z fioletem ale większość to raczej ma dość czerwono w statystykach i przykładowo ktoś z dobrych graczy wypłynie danym BB (niech to będzie Tirpitz) zrobi mielone na mapie i współgracze (czerwone staty) widzą że ten okręt jest koksiarski i już do sklepu śmiga a kupując myśli że takie mielone też będzie robił.

I tu kłania się myślenie takiego gościa co wielokrotnie pokazuje nam codzienna rozgrywka a dokładając ten nieszczęśliwy MM mamy taki a nie inny obraz.

Dość ciekawy filmik wstawił Viandinea z Łobuzów gdzie i tu gratki za 9 kili :) przeciwnik po prostu sobie pływa,pływa i nic więcej,nawet nie próbują mimo że mają dość dużą przewagę w ilości heh wszystkiego zatopić jego Belfasta a już książe w Leningradzie  przeszedł samego siebie.Czyli trzeba by jeszcze oprócz MM zmienić mózgi co poniektórym graczom albo zrobić szkółkę pływania i po osiągnięciu konkretnych wyników,zezwolono by wypłynąć na szerokie wody co spowodowałoby odpływ znacznej ilości graczy i kółeczko jest zamknięte.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[-DWS-]
Beta Tester
5,129 posts
15,858 battles
2 hours ago, vKELOv said:

to nie ma najmniejszych szans powodzenia :) zresztą tak jak i większość pomysłów dobrych graczy z tego forum i nie tylko młodzi Niemcy to kupują.

Nie wiem jaki jest % graczy z fioletem ale większość to raczej ma dość czerwono w statystykach i przykładowo ktoś z dobrych graczy wypłynie danym BB (niech to będzie Tirpitz) zrobi mielone na mapie i współgracze (czerwone staty) widzą że ten okręt jest koksiarski i już do sklepu śmiga a kupując myśli że takie mielone też będzie robił.

Zresztą z tego też powodu, WG unika jak tylko może tematu "wypożyczania" okrętów. Pożyczył by se taki Tirpica, zebrał bęcki i go nie kupił. A tak to kupi, zbierze bęcki i pójdzie płakać na forum. Płakanie na forum to pewnie jakaś tam strata dla WG, ale zakup premki T8 to nie "jakiś" tylko bardzo konkretny przychód. Zresztą, jakby wypożyczył i zebrał bęcki to też by płakał, czyli po stronie strat wychodzi na to samo.

Teraz wypożyczać będą Kii, ale pod warunkiem, że coś się kupi w sklepie. A tam (cytując klasyka) to nie są tanie rzeczy. Widać Kii idzie tak słabo, że nie boją się, że im to wypożyczenie zaszkodzi, a zawsze ktoś coś w sklepie kupi.

 

Tak swoją drogą, drogie WG, po uj było te UFO pancerniki japońskie robić i czas marnować?

  • Cool 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
[O-R-P]
Players
2,320 posts
22,837 battles
23 minutes ago, rtfm_pl said:

Zresztą z tego też powodu, WG unika jak tylko może tematu "wypożyczania" okrętów. Pożyczył by se taki Tirpica, zebrał bęcki i go nie kupił. A tak to kupi, zbierze bęcki i pójdzie płakać na forum. Płakanie na forum to pewnie jakaś tam strata dla WG, ale zakup premki T8 to nie "jakiś" tylko bardzo konkretny przychód. Zresztą, jakby wypożyczył i zebrał bęcki to też by płakał, czyli po stronie strat wychodzi na to samo.

Teraz wypożyczać będą Kii, ale pod warunkiem, że coś się kupi w sklepie. A tam (cytując klasyka) to nie są tanie rzeczy. Widać Kii idzie tak słabo, że nie boją się, że im to wypożyczenie zaszkodzi, a zawsze ktoś coś w sklepie kupi.

 

Tak swoją drogą, drogie WG, po uj było te UFO pancerniki japońskie robić i czas marnować?

Chociaż i tak najlepszy jest system wymiany czołgów premium w WoT. Tylko od VI tieru wzwyż, wymieniany czołg jest wart połowę swej ceny w złocie i można wymienić tylko na równy albo wyższy tier. Jest to o tyle ciekawe bo ceny okrętów i czołgów tierów VI+ są zbliżone, za to między II-V w czołgach i w statkach jest duża różnica cenowa przy kursie 1 złota = 1 dublon.

 

Te IJN BB premium poza Musashim i Ishizuchim to jest jakiś żart. Prawie tego się w ogóle w bitwie nie widuje. Jeśli chodzi o Mutsu i A-crap-akę to się nie dziwię, ale Kii jest aż tak zły? Serio piszę, bo na papierze wydaje się całkiem w porządku a już jego AA powoduje, że bardziej go rozważam do zakupu w porównaniu do Musashiego.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[-FWS-]
Players
187 posts
18,141 battles
27 minutes ago, rtfm_pl said:

Płakanie na forum to pewnie jakaś tam strata dla WG, ale zakup premki T8 to nie "jakiś" tylko bardzo konkretny przychód

Osobniki o których mówimy nawet głowy sobie nie zaprzątają jakimkolwiek czytaniem czegokolwiek: forum,opisu okrętu,statystyk okretu i jak mniej więcej powinno sie takowym grać.

Ile widzisz DD-ków bez kamo czy też nawet CA  żeby choć ciut mniej było go widać.Zachowania absurdalne na mapach to już tradycja itp.

Oczywiście rozumiem firmę i plany przychodu ale jeżeli czegokolwiek się nie zmieni w samej grze(jakiegokolwiek wymuszenia team playa i oczywiście mniej t8 na t10) to będzie tak że absurd będzie gonił absurd.

Share this post


Link to post
Share on other sites

×