Flugzeugträger OP?

[Zenturio52]

3 hours ago, Commander_Cornflakes said:

Ihr könnt nicht einfach die avg. XP verschiedener Spieler vergleichen

Falls das schon wieder vergessen wurde, Premium-Account zählt da mit rein und verfälscht das Ergebnis vermutlich.

Wenn man das also wirklich vergleichen will, müsste man verschiedene Schiffe beim gleichen Spieler anschauen.

 

Ich nehm mal mich selbst als Beispiel:

  Reveal hidden contents

T10 und T6 sind ziemlich ausgeglichen

 

Dagegen T9, T8 und T7

Die CVs sind nicht wirklich vor den anderen Schiffen

 

Weiterhin kommt noch dazu, dass auf wows-numbers die Overall-Stats sind, die aber durch diverse Buffs/Nerfs nicht mehr akkurat die gegenwärtige Situation darstellen.

Daher mal ein weiterer Ansatz: Wir nehmen das aktuelle 2-Monats-Rating der 100 besten Spieler jeder Schiffsklasse http://maplesyrup.sweet.coocan.jp/wows/ranking/20180324/eu_2month/ranking_class_d1.html

 

Wir summieren deren XP-Werte und kommen auf:

BB: 227550

CA: 236407

CV: 225041

DD: 214028

Für den Durchschnittswert einfach die letzten beiden Ziffern ausblenden ^^

 

Wir sehen also, dass CVs von den XP her (und unter der Annahme, dass Premiumaccounts unter diesen Spielern annähernd gleich verteilt sind) gerade mal Platz 3 belegen und damit wohl eher nicht als OP-XP-Verdiener gelten.

Eher sieht man, dass DDs mehr XP für Spotting/Capping verdient hätten.

BIn mir nicht ganz sicher was du mir sagen möchtest

Ich würde sogar behaupten, dass man die Schiffe gar nicht vergleichen kann da die genaue Berechnung für XP usw nicht bekannt ist. Mal ganz abseits davon, dass Stats eh für den Popes sind.

Aber die besten 5% der CV Spieler (also zwei oder so ) haben einen hohen XP Wert weil sie viel Schaden machen, viel spotten und viele Flugzeuge abschießen. Mehr hab ich glaub ich nicht gesagt oder?

 

 

[principat121]

@Commander_Cornflakes

Wenn man die EXP der verschiednen Klassen vergleichen möchte, dann müsste man erst einmal zeigen, dass die vier Klassen für gleiche Leistungen gleiche Belohnungen bekommen. Und, hier kann ich leider keine objektive Quelle angeben, CV verdienen nicht das gleiche wie alle anderen Klassen, sie bekommen weniger!

 

Und wenn nun Träger in der gezeigten Statistik, trotz das sie weniger für gleiche Leistungen bekommen, immer noch vergleichbare EXP-Zahlen erreichen, heißt das schlicht, dass sie mehr leisten als alle anderen Klassen.

[Captain_Hook_]

5 hours ago, LilJumpa said:

 

Seit ein paar patches sind Fliegerabschüsse für nicht CV richtig viel wert und geben massenweise XP. 

Kann ich bestätigen.

Bin mit meiner Nürnberg in einen Grossangriff zweier CVs geraten.

Als ich 4 Geschwader und deren Luftsicherung gesehen habe bin ich auf Gegenkurs gegangen. Dann die Taste fürs Luftabwehrfeuer gedrückt und manövriert was die Tastatur hergab. 

Schiff überlebte den Angriff mit rund 5 k restlife, 16 Flugzeuge fielen vom Himmel.

Leider stand ich am Ende nicht mehr günstig zu den gegnerischen Schiffen und versank als Erster. 

 

Trotzdem 2 ter meines Teams. Staunte nicht schlecht.

 

_________________________________________________________________

Die hundert Besten zu vergleichen macht eher wenig Sinn, da die Populationen in den Klassen unterschiedlich gross sind. Meiner Meinung wäre ein Vergleich der besten 10 oder 20 Prozent besser.

[Charos9]

Eine Option wäre es ja mal endlich die saipan zu nerfen. damit Sie nicht mehr tier 7 in alleingang dominiert!

[Amarandh]

Vor 22 Minuten, Charos9 sagte:

Eine Option wäre es ja mal endlich die saipan zu nerfen. damit Sie nicht mehr tier 7 in alleingang dominiert!

Ein direkter Nerf für ein Premschiff? Das kommt nicht. Weil da gäb es noch andere Schiffe die da dann bedroht wären. 

[_Propaganda_Panda_]

Ist Euch eigentlich mal aufgefallen das im Shop und InGame nicht ein einziger Prem Crew Trainer CV mehr verfügbar ist................

[Amarandh]

Vor 13 Minuten, _Propaganda_Panda_ sagte:

Ist Euch eigentlich mal aufgefallen das im Shop und InGame nicht ein einziger Prem Crew Trainer CV mehr verfügbar ist................

Genau wie viele andere Schiffe auch. Und das nicht weil sie OP waren. WG hat hier nur eine künstliche Verknappung betrieben.

[_Propaganda_Panda_]

Mir gehts doch nicht wegen OP hin oder her (meinetwegen können die sich ne AA Umarbeitung sparen und die alten Flugis die sie raus genommen haben wieder einfügen)
Wenn neue Member sich an die CV Klasse ran wagen sollte doch wenigstens ein Prem CV verfügbar sein egal welche Nation
Also das ist ja mal ne schwache Kür seitens WG
 

[Commander_Cornflakes]

Vor 15 Minuten, _Propaganda_Panda_ sagte:

Mir gehts doch nicht wegen OP hin oder her (meinetwegen können die sich ne AA Umarbeitung sparen und die alten Flugis die sie raus genommen haben wieder einfügen)
Wenn neue Member sich an die CV Klasse ran wagen sollte doch wenigstens ein Prem CV verfügbar sein egal welche Nation
Also das ist ja mal ne schwache Kür seitens WG
 

Es soll doch aber bald das CV-Rework kommen. Da wäre es schon ungünstig, wenn kurz vorher noch Premium-CVs verkauft werden, und dann wird plötzlich alles geändert.

[fatmaninabathtub]

1 hour ago, Charos9 said:

Eine Option wäre es ja mal endlich die saipan zu nerfen. damit Sie nicht mehr tier 7 in alleingang dominiert!

 

Das Schiff wurde für bares Geld verkauft.

Der Anbieter kann nicht einfach im nachhinein die Specs verschlechtern.

Er müßte dann Geld zurück anbieten.

[Staubisauger]

12 minutes ago, RottenBit said:

 

Das Schiff wurde für bares Geld verkauft.

Der Anbieter kann nicht einfach im nachhinein die Specs verschlechtern.

Er müßte dann Geld zurück anbieten.

Doch theoretisch kann WG jederzeit an seinen Premium Schiffen herumschrauben wie sie wollen. Wir haben hier nichts gekauft, sondern nur eine Lizenz zur Nutzung erworben. Die rechte an den Schiffen bleiben bei WG.

 

Trotzdem wird WG eher die Schiffe aus dem Verkauf nehmen als groß was dran zu ändern

[fatmaninabathtub]

4 minutes ago, Staubisauger said:

Wir haben hier nichts gekauft, sondern nur eine Lizenz zur Nutzung erworben.

 

Trotzdem hat WG bestimmte Eigenschaften beworben.

Diese beworbenen Eigenschaften kann WG nicht einfach verschlechtern.

[MadHunter1991]

naja und angeblich basteln sie ja an zwei rn cvs laut englichem forum.....abwarten auf den rework und die beiden premiums

[Seaman80]

Und nach dem Rework geht das Jammern dann eh weiter.

[Amarandh]

Gerade eben, Seaman80 sagte:

Und nach dem Rework geht das Jammern dann eh weiter.

Auf beiden Seiten der Bomben, wie bisher :)

[Karl_von_Napp]

Just now, Seaman80 said:

Und nach dem Rework geht das Jammern dann eh weiter.

das sowieso... frage ist nur welche seite mehr zu jammern hat...

[Amarandh]

Gerade eben, Karl_von_Napp sagte:

das sowieso... frage ist nur welche seite mehr zu jammern hat...

Egal wie das Rework aussieht, ich bin bereit darauf zu wetten dass es die Jungs am Empfängerende der Bomben sind.

Ich mein, guck doch mal ins Gameplay....2x Mimimi von den Kevins, einmal Panzerung am BB nicht [edited] genug und einmal pöhse Zerstörer machen mich kaputt. Die jammern doch schon beim aufstehen übers Skillgap zwischen Bettkante und Fußboden.

[Just_Testing_That]

Hm, vielleicht sollte WG "Torpedonetze" einführen, damit BBs, die stehen nicht mehr torpediert werden können.

[_Ezio_]

1 hour ago, Amarandh said:

Die jammern doch schon beim aufstehen übers Skillgap zwischen Bettkante und Fußboden.

Ok. Der ist gut.

 

4 minutes ago, Just_Testing_That said:

Hm, vielleicht sollte WG "Torpedonetze" einführen, damit BBs, die stehen nicht mehr torpediert werden können.

Dann will ich aber auch Minen haben. Helfen zwar gegen BB nichts, aber DD sind damit sicherlich leichter zu erlegen als bisher

[principat121]

6 hours ago, Amarandh said:

Egal wie das Rework aussieht, ich bin bereit darauf zu wetten dass es die Jungs am Empfängerende der Bomben sind.

Ich mein, guck doch mal ins Gameplay....2x Mimimi von den Kevins, einmal Panzerung am BB nicht [edited] genug und einmal pöhse Zerstörer machen mich kaputt. Die jammern doch schon beim aufstehen übers Skillgap zwischen Bettkante und Fußboden.

Die Jammern fast so laut, wie du über die AA jammerst.

 

[Seaman80]

Vor 8 Stunden, principat121 sagte:

Die Jammern fast so laut, wie du über die AA jammerst.

 

 

Mit dir und einigen anderen hier kann man ja auch vernünftig diskutieren. So langsam hat man nur keinen Bock mehr, weil der Großteil im Forum leider so aussieht. Und komischerweise jammern hier BB Fahrer.

 

@Edit: Schön das mein kleiner Fanboy, Lordex, auch immer wieder den Weg hier her findet. Könnte man glatt ein Thema zu aufmachen. Irgendwie erinnert er mich immer an einen Dackel der einem am Bein hängt. Hat sonst noch wer solch einen tollen Groupie?^^

 

 

[principat121]

2 hours ago, Seaman80 said:

Und komischerweise jammern hier BB Fahrer.

Erstmal Danke für das Kompliment. Und natürlich jammern BB am lautesten. Warum? Weil es die einzige Klasse ohne Lernkurve ist. Du spielst ein Tier4 Schlachtschiff im Grunde genauso wie ein Tier10 BB.

 

Zerstörer müssen in den kleinen Tiers damit leben, dass ihre Reichweiten extrem eingeschränkt sind. Und der bemühte Spieler (ich klammere natürlich die lernresistenten Spieler auf allen Klassen aus, da ist Hopfen und Schmalz verloren) lernt somit sein Schiff richtig zu bewegen oder er würde halt versenkt. Diese Grundlagen helfen in den höheren Stufen, wo dann die Reichweiten und auch die Tarnung besser werden.

Kreuzer müssen immer auf der Hut sein oder ein Devastating Strike nimmt sie raus. Erfolgreiche Kreuzerfahrer müssen meiner Ansicht nach auch sehr viel mit der Munitionswahl spielen. So viel wie keine andere Klasse.

Träger müssen erstmal das manuelle Abwerfen und Strafen erlernen. Zusätzlich kommt hinzu zu wissen, welche gegnerischen Schiffe man anfliegen kann oder auch nicht. Welche man später, wenn Großteil der AA ausgeschalten sind, angreifen sollte.

Und Schlachtschiffe? Die feuern einfach auf ein Schiff was sie sehen. Und wenn sie nichts treffen, dann schießen sie halt in 30sec nochmal. Schlachtschiffe müssen nicht darüber nachdenken, ob sie mit AP etwas durchschlagen oder ob die HE durchkommt.

 

 

Klar, das war etwas übertrieben. Dennoch sehe ich im Spiel, dass BB einfach eine Klasse sind, bei der man nicht viel nachdenken muss. Und daher wird diese Klasse auch von der breiten (und schlechten) Masse als häufigstes gespielt.

[Seaman80]

Vor 8 Minuten, principat121 sagte:

Erstmal Danke für das Kompliment. Und natürlich jammern BB am lautesten. Warum? Weil es die einzige Klasse ohne Lernkurve ist. Du spielst ein Tier4 Schlachtschiff im Grunde genauso wie ein Tier10 BB.

 

Zerstörer müssen in den kleinen Tiers damit leben, dass ihre Reichweiten extrem eingeschränkt sind. Und der bemühte Spieler (ich klammere natürlich die lernresistenten Spieler aus, da ist Hopfen und Schmalz verloren) lernt somit sein Schiff richtig zu bewegen oder er würde halt versenkt. Diese Grundlagen helfen in den höheren Stufen, wo dann die Reichweiten und auch die Tarnung besser werden.

Kreuzer müssen immer auf der Hut sein oder ein Devastating Strike nimmt sie raus. Erfolgreiche Kreuzerfahrer müssen meiner Ansicht nach auch sehr viel mit der Munitionswahl spielen. So viel wie keine andere Klasse.

Träger müssen erstmal das manuelle Abwerfen und Strafen erlernen. Zusätzlich kommt hinzu zu wissen, welche gegnerischen Schiffe man anfliegen kann oder auch nicht. Welche man später, wenn Großteiler der AA ausgeschalten sind, angreifen sollte.

Und Schlachtschiffe? Die feuern einfach auf ein Schiff was sie sehen. Und wenn sie nichts treffen, dann schießen sie halt in 30sec nochmal. Schlachtschiffe müssen nicht darüber nachdenken, ob sie mit AP etwas durchschlagen oder ob die HE durchkommt.

 

 

Klar, das war etwas übertrieben. Dennoch sehe ich im Spiel, dass BB einfach eine Klasse sind, bei der man nicht viel nachdenken muss. Und daher wird diese Klasse auch von der breiten (und schlechten) Masse als häufigstes gespielt.

 

Kein Thema. ;)

 

Joa das BB schneller Fehler verzeihen als andere Klassen und haben nebenbei die bekannten Schiffe (Yamato, etc.) in ihren Reihen,ist ja bekannt. Ist auch völlig ok das es somit häufiger gespielt wird. Nicht umsonst bringt WG die Asashio die nur gegen 2 Klassen ihre Torpedos einsetzen kann (nur BB/CV). Das Schiff liest sich wie ein Hardcounter für BB only.^^

 

Was CV anbelangt werden wir ja sehen was WG sich ausdenkt. Ich persönlich hoffe das sie es nicht übertreiben (gilt für beide Richtungen). Ein vernünftiges Balancing wünscht sich ja jeder (also ich hoffe der Großteil) und es ist auch nicht einfach (war bei WOW auch schon extrem wo immer eine Klasse mal eben OP war). Lassen wir uns überraschen was da kommt.

[principat121]

Ich habe keine Hoffnung auf ein vernünftiges Balancing. Nicht mit Wargaming.

 

WG's 1. Frage des Balancing: Können wir damit Geld machen?

WG's 2. Frage des Balancing: Wie können wir das idiotensicher machen?

 

Eigentliche Spielmechaniken stehen nicht weit oben auf der Liste.

Siehe Asashio: deren Torpedos hauptsächlich BB zusetzen werden, die nach vorne fahren und für das Team spielen.

[Enkidu136]

17 minutes ago, principat121 said:

Und natürlich jammern BB am lautesten. Warum? Weil es die einzige Klasse ohne Lernkurve ist.

Das ist aber wirklich nicht fair, natürlich gibt es eine Lernkurve:

 

T5 BB fährt nach vorne, wird versenkt -> camp more

T7 BB bleibt etwas weiter hinten, wird versenkt -> camp more

T10 BB bleibt sehr weit hinten, wird versenkt -> camp more

 

Und jetzt kommt das wirklich gemeine: der Kartenrand. Damit wird die Lernkurve frecherweise total ausgebremst, weil man einfach nicht mehr weiter nach hinten fahren darf. Und dann kommt noch ein böser CV und versenkt einen.  

 

22 minutes ago, principat121 said:

Und Schlachtschiffe? Die feuern einfach auf ein Schiff was sie sehen. Und wenn sie nichts treffen, dann schießen sie halt in 30sec nochmal.

Stimmt schon. Gibt auch Leute die in den 30 Sekunden was sinnvolles machen (Minimap, Positioning, Chat). Und dann gibts die Leute die in den 30 Sekunden das hier machen:

 

(irgendwer hats schonmal hier im Forum gepostet, habs leider nicht gefunden zum quoten ;)