Flugzeugträger OP?

[Fesco94]

6 minutes ago, _Propaganda_Panda_ said:

Wurde nicht an den Secs der dt BBs was gemacht nach Release?
Oder am dt Hydro der BBs?
Wurde nicht was an der Conqu gemacht nach Release?
Wird nicht demnächst das Sigma eines franz BBs bearbeitet?

Bitte informiere dich bitte immer vorher bevor der geschriebene Quark kommt

Danke
 

Secs wurden nur gebalanct da die brandchanch viel zu krass war, da waren alle einstimmig das die bradchanch runetrzu stezen und etwas den dmg zu evrringertn gut war und 100 mg punkte sind jetzt auch nicht so viel, dafür das sie sc sp abgin udn bedenk mal die haben dafür noch emrh reichweite bekommen (udn angeblich schießen die 128er nun schneller)

Wo wurde bitte das hydro bebarbeitet, nicht das ich wüsste, allein die tatssache das solche gimmicks auf BB`´s exestieren ist falsch

Die Con war so ne sahce, dafür das das ding mit jeder salve ich anzündet, ich weiß nicht was gemanct wurde aber das war auch nicht die welt gewessen, ein ehcter nef war es nicht

Wo soll bitte die sigma der franzoosen überarbeitet werden, das höre ich nun das ertse mal..

 

Im vergleich zu andern klassen haben die bb`´s die weniegr geliten als dd`´s und cv`´s..oder Ca`´s, ch sag mal ur so amche flak wie zb gneisenau...

[_Propaganda_Panda_]

1 minute ago, Fesco94 said:

Secs wurden nur gebalanct da die brandchanch viel zu krass war, da waren alle einstimmig das die bradchanch runetrzu stezen und etwas den dmg zu evrringertn gut war und 100 mg punkte sind jetzt auch nicht so viel, dafür das sie sc sp abgin udn bedenk mal die haben dafür noch emrh reichweite bekommen (udn angeblich schießen die 128er nun schneller)

Wo wurde bitte das hydro bebarbeitet, nicht das ich wüsste, allein die tatssache das solche gimmicks auf BB`´s exestieren ist falsch

Die Con war so ne sahce, dafür das das ding mit jeder salve ich anzündet, ich weiß nicht was gemanct wurde aber das war auch nicht die welt gewessen, ein ehcter nef war es nicht

Wo soll bitte die sigma der franzoosen überarbeitet werden, das höre ich nun das ertse mal..

 

Im vergleich zu andern klassen haben die bb`´s die weniegr geliten als dd`´s und cv`´s..oder Ca`´s, ch sag mal ur so amche flak wie zb gneisenau...

Wenn ich hier erst anfange wie viele Schiffe anderer Klassen seit Jahren gelitten haben.......
Was hier wo auf welches Schiff kommt ist Problem des Publishers
Wie es Balanced wird genauso so
Soll ich mal anfangen mit MIMIMI was den jap DDs hier seit Jahren passiert ist und wie es die Spielweise verändert hat?

 

[Fesco94]

12 minutes ago, _Propaganda_Panda_ said:

Soll ich mal anfangen mit MIMIMI was den jap DDs hier seit Jahren passiert ist und wie es die Spielweise verändert hat?

Dafür kannst du dich bei wargaming aber in erste linie bei den BB spielrn bedanken welche nicht in der lage sind wasd zu nutzen und schön in scop in die tops fahren und dann heulen dd``s sind op, und wg hört ja leider auf die heueler, die shima zb soll ja noch geil sein aber trozdem ein schatten iher selbst weil die wohl genertf wurde und die tops extrem sichtbar ain.

 

Als dd`´s ist es auch nicht gameplay so dankbar da dei heute noch häter gecounter wirst als in der beta, ich sag mal deutsches hydo uauf bb´s oder radar im allgemeinen, dazu noch halt die unmengen an fliegr, welche garde duch den neuen skill it den 2 katapultjägern kamm und halt den BB ap buff welen wg nahc einem jahr immenrochnict im grifff hat.

 

Und ei cv`´s leiden zur selben zeit unter einen UI bug während alles beim Bb flüssig läuft

[Lafettie]

.... kann man nicht ein mal so schreiben das Leute keine Kopfschmerzen bekommen ..... 

Fesco du bist bestimmt ein ganz netter aber bitte achte mal bitte mehr auf das was du schreibst und wie du es schreibst.

[_Propaganda_Panda_]

Nopp
Das Problem ist das sich viele Member auf neue Schiffe die eingespielt werden ins Game oder neue Gegebenheiten nicht anpassen können und stupide an ihrer Spielweise festhalten
Warum sollte man vor dem Hydro eines dt BBs Angst haben wenn man die Weite des Wirkungsgrades kennt?
Warum muß man vor Radar CAs Angst haben wenn man die Radarreichweite der Nationen kennt?
Und das nur als Beispiel

Wenn WG meint ne Reserve einer Midway runter zunehmen ist das natürlich hart
Die können sie aber auch 3 Patche wieder hoch nehmen
Hier war noch nie irgendwas in Stein gemeisselt

Man sollte auch nicht vergessen das die Umarbeitung des US CV Baumes stattgefunden hat ABER der jap CV Techtree noch aussteht oder?
 

[Zenturio52]

2 hours ago, Kjalarr said:

Doch, hätte ich hinbekommen, dachte aber das Level reicht für den Anfang. Ich kann sehr gut lesen, nur kannst du wohl nicht verstehen, worauf ich hinaus wollte.

Aha

2 hours ago, Kjalarr said:

Und bist darin trotzdem deutlich am Besten. Nett, dass du meinem Punkt zustimmst, dass CVs nicht gut gebalanced sind.

Du kannst eindeutig nicht lesen ... Ich versuch es nochmal.

Der CV ist im Moment die stärkste Klasse weil weder Taktik noch Skillung im großen Umfang gegen ihn verwendet wird

Der CV kann zu 100% vom gegerischen Team gekontert werdden. Wird dies aber so gut wie nie. Weil s.o.

2 hours ago, Kjalarr said:

Und das eine teamabhängig sein ist jetzt anders als das andere teamabhängig sein, weil... ? Ich bin immer davon abhängig was das Gegnerteam macht und was das eigene Team macht, egal in welcher Klasse. Dass die Ausprägungen dabei abhängig von der Klasse ist die ich grade spiele, und somit unterschiedlich, ist klar. Was hindert dich eigentlich, zu warten bis die AA dezimiert ist, sich einzelne Schiffe lösen und "GG Enemy, nice counterplay" zu schreiben? Oder glaubst du andere Klassen haben keine Probeme mit den Blobs? Wenn die gemeinsam drücken ist man in Unterzahl auch schnell im Eimer.

1. Wenn du wartest bist die AA geschreddert ist kommt kein Schaden rum

2. Für manche Schiffe ist nen Blob ein super Ziel ... Gearing z.B.

3. Alle Schiffe sind Teamabhängig der CV aber am stärksten. Denn wenn das gegnerische Team Anti CV geskillt ist und zusammen bleibt kann der CV Spieler nicht wirklich etwas machen.

2 hours ago, Kjalarr said:

Hab ich sehr wohl, dass Problem ist, dass du die Antwort nicht begriffen hast, weshalb du zwei Dinge trennst, die eigentlich zusammengehören. Klar, als CV fahr ich idealerweise vorne mit, aber das ist gar nicht der Punkt. Es schränkt dich nicht ein, wenn du ein paar SchiffsHP verlierst, solange du nicht versenkt wirst. Du kannst ja trotzdem Angriffe wie zu vor auch starten. Maximal mit leicht verringerter Frequenz, wenn du dann weiter hinten bleiben musst, aber dann hast du halt schon vorher im Positioning verkackt. Und in der Regel ist der CV auch genau deswegen noch als letztes am Leben.

Aber auch ein DD opfert viel, wenn er sich mit nem Radarkreuzer anlegt, nämlich ebenfalls HP. Bzw. gilt das für jede andere Schiffsklasse. Der Unterschied: je mehr man dafür opfert, um so eingeschränkter ist man in den Möglichkeiten die man danach hat, vorrangig aggressiv zu spielen und im 1on1 gegen andere Schiffe, weil der HP-Pool fehlt. Das Problem hat der CV nicht. Deshalb wird er über den Fliegerverlust gebalanced. Und dadurch musst du wie bei jeder anderen Klasse auch eben entscheiden wieviel du wofür opferst, was du angreifst und was zu viel ist. Jetzt begriffen?

Du kannst mit den anderen Schiffen aber den Spielstil wechseln mit dem CV nicht. Am Anfang mit der Chapa ne Zita gefangen? kein Problem AR und Longrange HE. Deinem DD fehlt 50& HP? Kein Problem auf die Seite gehen wo der Gegner pusht und bessernen Torpreload nutzen. BB ... repair ... sonst auch passiver spielen. Mit dem CV musst du immer nah ran was eben sehr selten mal nicht möglich ist.

2 hours ago, Kjalarr said:

Uhhm, what? Wenn du darauf hinauswillst, dass wegen der Historie CVs stärker sein sollen kann ich nur sagen, dass das hier keine Simulation ist. Das Spiel hat einen historischen Bezug, aber es soll allen Spaß machen, egal was man spielt und da ist Balancing schlicht wichtiger als die historische Korrektheit, die wahrscheinlich wesentlich weniger Leute interessiert als ein faires Balancing.

Das Spotting macht den CV zur stärksten Klasse nicht der Schaden ... aber wo ist das Problem?

2 hours ago, Kjalarr said:

Balancing macht man aber nicht daran fest, ob das Gegenerteam in einem von 100 Games mal die richtige Taktik fährt und du deshalb findest es ist Schwachsinn. Und mit der Meta hat das mal rein gar nichts zu tun. Competitiv ist kein Faktor fürs Balancing, schon gar nicht bei einem Spiel, in dem das Competitiv absolut nebensächlich ist. Gebalanced wird am meistgespielten Gamemode und das ist Random und am durchschnittlichen Spieler. Und der ist nunmal nicht vergleichbar mit 9 eingespielten Spielern auf Topniveau in nem Turnier. Übrigens ist die Begründung von WG auch simpel, die haben nämlich Statistiken die wir nicht haben, weshalb sie ihre Anpassungen anders vornehemen als du für richtig halten magst:

Meiner Meinung nach ist die AA Mechanik fürn Popes und muss komplett neu gestaltet werden.

2 hours ago, Kjalarr said:

Wenn also die Lösung ist der Midway weniger statt der Haku mehr Flugzeuge zu geben, wird WGs Statistik wohl gesagt haben, dass die Midway im Lategame einfach zu stark ist, weil sie dort noch zu viel Schaden machen kann, die Haku aber ok. Und man balanced eben nicht nach 2 Bäumen, sondern nach allen Klassen.

... genau weil WG auch immer alles richtig macht ... spiel mal Midway und dann reden wir weiter.

2 hours ago, Kjalarr said:

Es wird sich auch regelmäßig über BB-AP beschwert und über die Nachteile von Kreuzern, aber einzelne BBs haben eben auch nicht den Impact auf ein Game, den ein CV haben kann. Oder warum glaubst du kam die Beschränkung der CVs auf SpiegelMM und auf maximal einen in höheren Battletiers. Auch ne Baustelle, aber andere Baustelle.

Echt und bekommen die Mitleid? Ne nen dummen Spruch und das zu recht. Ich spiele am meisten Kreuzer und die machen auch am meisten Spaß. Und schwach sind die ganz sicher nicht.

2 hours ago, Kjalarr said:

What?

Erstens, wer ist "ihr", wüsste nicht, dass ich zum Vorsprecher für irgendeine mysteriöse Gruppe gewählt worden bin? Ich spreche für mich, als jemand der weder Leute leiden kann die der Mythologie anhängen dass CVs OP wären, noch die Leute, die auf Teufel komm raus den CV mit seinem miesen Balancing verteidigen, weil sie dadurch Vorteile haben. Schon witzig, wie man dann von beiden Gruppen in der jeweils anderen verortet wird, weil keiner versteht, dass das so häufig genutzte Wort Balancing tatsächlich einen Kompromiss aus beiden Ansichten sein muss, aber keiner Abstriche machen will...

Genau aber ich bin ja für OP CVs weil ich Angst um mein Spielzeug habe ... dass ständig irgendwer der von CV keine Ahnung hat meint hier rumzusjammen nervt. Und von diesen Typen bist du eindeutig einer.CV balancing? Davon haste ja anscheinend keine Ahnung.

 AA komplett überarbeiten. Weniger AA Skills, höhere Grund AA Wertung, extremen verringern, def AA Schaden runter Spread rauf. Damit würde ich Anfangen. Die Flugzeuge nicht über Schaden reduzieren sondern durch def AA hindern. Dazu allen Kreuzern Hydro UND def AA geben. Durch höhere Grundwerte aber weniger Steigerung weiß sowohl Schiff als auch CV was passiert.

2 hours ago, Kjalarr said:

Zweitens, wenn ich Skills aufgeben muss, die mir gegen alle Klassen helfen um mich so zu skillen, dass es nur gegen eine Klasse hilft, die nicht mal immer in meinen Games vertreten ist, zeigt das auch nur das schlechte Balancing dieser Klasse.

Mimimimi und genau dieses Geheule geht mir aufn Sack. Das einzige was das zeigt ist, dass der Skillgap zu hoch ist und die Öko CVs verarscht.

2 hours ago, Kjalarr said:

Und drittens:

Hast du wirklich geschrieben, dass man CV mit Teamplay kontern soll, dass aber nicht vorkommt, während du dich weiter oben darüber auslässt, dass das Fahren im Verbund dich so hart kontert?

Also entweder kommt es unglaublich wenig vor, dann musst du ja nicht darüber heulen oder es kommt so häufig vor, dass es sich negativ bemerkbar macht und du musst nicht über das Teamplay herziehen.

Von den Stats her würde ich glatt mal sagen ersteres... Aber für ein Narrativ solltest du dich schon entscheiden, beides geht nicht.

... Ja habe ich weils so ist. Bist du nicht in der Lage es zu verstehen? WENN TEAMPLAY DANN CV AM [edited] DAS ABER PASSIEREN SELTEN DARUM CV SO STARK! Hast du es jetzt begriffen? Das Problem an der Sache ist doch, dass beides Mist ist aber man das ganze auch für beide Situationen balancen muss. Nur weil es selten Vorkommt bedeutet es nicht, dass es in Ordnung ist. Kommt in etwa so selten vor wie nen Einhorn CV.

Aber wegen den einem ist es ja OK ne ganze Klasse zu Tode zu nerfen aber beim anderen soll ich dann nicht heulen? Und dann behauptest du noch du willst für alle balancen ... ja klar.

[Zenturio52]

2 hours ago, Staubisauger said:

Das ist halt das Problem, unsre CV Elite widerspricht sich ständig selber.

 

Skillt man nicht auf AA ist man selber schuld und hat es nicht anders verdient. Und hat man keine ausreichende AA soll man halt bei den Schiffen mit starker AA bleiben. Die natürlich alle Module und die nötigen Kapitäns Fähigkeiten haben müssen. Mal ganz davon Abgesehen das besagte Schiffe erst mal in der Runde vorhanden sein müssen.

 

Und bleibt man dann im Team, und hat alles auf AA wird wider wie im Fieberwahn von OP Flak und Flugverbotszonen geschrieben.

 

Und das nächste große Märchen ist dann der Skillgap. Den man natürlich nur schlissen kann indem man alle anderen Klassen Nerft. Was natürlich Blödsinn ist, da man es zwar den schlechteren Spielern leichter macht schaden anzubringen die guten Spiele es aber ja auch leichter haben. Die Skill Lücke also nicht geschlossen wird, sondern sich nur verschiebt. Also muss was am CV geändert werden, nicht an den anderen Schiffen. Aber das wollen ja einige nicht.

 

 

Und wenn wir uns mal die Mühe machen und uns auf T10 so umsehen, und uns die 5% der besten Spieler anschauen, und ich behaupte mal das die wissen wie man die Schiffe Spielen muss.

 

https://wows-numbers.com/ship/4282267344,Shimakaze/

https://wows-numbers.com/ship/4276041424,Yamato/

https://wows-numbers.com/ship/4179539760,Hindenburg/

https://wows-numbers.com/ship/4279220208,Midway/

 

Stellen wir fest das sowohl Zerstörer, als auch Schlachtschiffe und Kreuzer bei der Erfahrung und den Kills in etwa gleiche werte erzielen. Trotz unterschiedlicher werte beim Schaden. Nur der Träger sticht da heraus. Und zwar bei der Erfahrung, Vorsprung von gut 300, und bei den Kills, die einzige Klasse mit eine zwei vor dem Kommer.

 

CV sind vieles aber bestimmt nicht zu Schwach. Zumindest wenn man weiß wie man mit ihnen umgehen muss.

 

 

Ich habe nie gesagt, dess es schlimm ist, dass Teamplay nen CV kontert. Ich sage nur, dass wenn die werten Damen und Herren den CV nerfen wollen sie auch bitte an Situation zwei denken wo der CV völlig am [edited] ist. Aber das interessiert ja nicht ...

Wieso ist der Skillgap jetzt nen Märchen? Außerdem will ich, dass z.B. der Strafe rausfliegt was den Skillgap verringern könnte ... das wäre ein nerf für alle guten CV Spieler und würde den Tomaten helfen ... aber das schreib ich ja bloß seit einem Jahr und natürlcih will ich nur alle anderen nerfen ... darum will ich ja auch Hdro und def AA auf Kreuzern haben ...

 

KA wer das behauptet aber der CV ist im Moment die stärkste Klasse. Wenn man weiß was man tut.

 

Und zu den Stats:

Warum mehr Kills? Weil der CV sich das Ziel über die Map rauspicken kann. Er kann seine Strike Power ganz geziehlt einsetzen

 

Warum mehr XP? Guck mal auf die Flugzeugabschüsse. Eine Des Moins kommt mit 50 Plane Kills übrigends an 3k+ XP

 

 

Mal ganz im ernst was soll dem bei einem CV nerf passieren, dass Teamplay den CV nicht noch härter kontert? Oder ist das egal und ich soll nicht rumheulen? Bringt statt Mimimi, komischen Interpretationen und Unterstellungen mal nen Vorschlag mit dem beide Seiten leben können.

Ich persöhnlich sehe kein extremes Problem aber ich hab auch kein Problem auf AA zu skillen ... Ich mag die AA auf meiner Des Moins

[Lanios]

On 26.2.2018 at 6:58 PM, V_R3znov said:

...hat sich der historische Yamato Kapitän auch gedacht.

Der Historische Yamato Kpt. stand aber auch  386 Trägerflugzeugen  gegenüber. was ein Komplettes Gegner team aus Midways gewesen wäre die alles inklusive reserve Flieger in die Luft geschickt hätten

 

und sein team  1 bb 1 CA 8 dd

 

Das wäre ein absolutes fail mm.

[principat121]

8 hours ago, Lanios said:

Das wäre ein absolutes fail mm.

Für welche Seite?

[Zemeritt]

10 hours ago, Lanios said:

1 CA

 

Es war nur ein CL.

[Lafettie]

Sind CV´s OP ? 

Die Spieler sind es 

[Just_Testing_That]

Wobei "Spotting" mal geändert werden sollte. Wenn ein Spieler das Ziel selbst sehen kann, dann ist alles ok. Er feuert, sein Schaden. 100%. Kann jemand das Ziel NICHT selbst sehen, würde ich mindestens 10% des Schadens bzw. der daraus resultierenden Punkte dem zum Zeitpunkt des Abschusses der Salve dem Ziel nähesten "Spotter" zuschreiben.  Also dem Flugzeug, DD oder was auch immer das Ziel zum Schusszeitpunkt(!) aufmacht UND am dichtesten dran ist. Zudem wäre es hilfreich, wenn man über dem Ziel ne kleine Zahl sehen könnte, wie viele dieses Ziel selbst beobachten. Nicht dass man sich als DD einnebelt und auf einmal "ists weg". Was ich mir auch vorstellen kann - weniger Sigma-Strafe, je dichter ein Spotter am Ziel ist.

 

Ich bin sicher, das würde Aufklärung deutlich attraktiver machen. Und damit nicht nur hinter Inseln und in seinem Smoke gessen wird, bei nicht selbst beobachtbaren Zielen der Streuung des Schützen wenigstens 10% zuschlagen. Was das gecampe und Maxrange-"gesnipe" deutlich unattraktiver machen sollte. Weil die treffen weniger UND müssen von "ihrem" Schaden obendrein noch was abgeben. Vielleicht sind dann DD und Carrier dann was besseres als die Deppen, die den "Snipern" endlich das Licht anmachen.

 

 

[Aitvars]

11 minutes ago, Just_Testing_That said:

Wobei "Spotting" mal geändert werden sollte. Wenn ein Spieler das Ziel selbst sehen kann, dann ist alles ok. Er feuert, sein Schaden. 100%. Kann jemand das Ziel NICHT selbst sehen, würde ich mindestens 10% des Schadens bzw. der daraus resultierenden Punkte dem zum Zeitpunkt des Abschusses der Salve dem Ziel nähesten "Spotter" zuschreiben.

afaik wird spotting damage doch dem spotter zugeschrieben und vergütet.

[Just_Testing_That]

Just now, Aitvars said:

afaik wird spotting damage doch dem spotter zugeschrieben und vergütet.

Guck mal welche Anforderungen daran bestehen. Aktuell ist das eher "ein Witz", vor allem wer das Ziel mal aufgemacht hat. Und vom Schaden wird dir persönlich genau gar nichts "gutgeschrieben". Das müsste sofort auf deinem "Konto" klingeln, sonst kapieren die BB Kevins das nicht wirklich.

 

[Aitvars]

Just now, Just_Testing_That said:

Guck mal welche Anforderungen daran bestehen. Aktuell ist das eher "ein Witz", vor allem wer das Ziel mal aufgemacht hat. Und vom Schaden wird dir persönlich genau gar nichts "gutgeschrieben". Das müsste sofort auf deinem "Konto" klingeln, sonst kapieren die BB Kevins das nicht wirklich.

 

grundsätzlich stimme ich dir zu. nur darf der direkte schaden gern bei dem bleiben, der ihn letztenendes verursacht. irgendwo hab ich aber von planungen gelesen, auch solche werte wie hoffentlich den spotting damage im spiel zu zeigen, damit auch unversierte spieler drauf gestoßen werden, daß das vielleicht ebenso cool sein könnte wie direkt verursachter damage.

[Just_Testing_That]

Deswegen der Gedanke, dass dieser Schaden "sofort" in deiner Kasse klingelt. Würde zudem die Nebelballerbuden wie Belfast/Kutusow etwas einbremsen. Die Mino und andere RN-Cruiser haben schließlich nicht das Problem zu wenig Schaden zu machen - 10% wären für die kein erwähnenswerter Verlust. Bei den US-DDs auf den unteren Tiers müsste wahrscheinlich was angepasst werden, die Nicholas und Farragut kommt da nicht so besonders gut weg. Ab der Mahan kannste wenigstens Stealthtorpen. Daher würd ich den Aalen ab Clemson bis Farragut ein paar Meter mehr Reichweite geben und das wars, nennenswerte Balanceprobleme sollte es in der Masse nicht geben. Kannst ja testweise mit 5% anfangen, das merkt eigentlich keiner wirklich. Aber gute Spotter wie Minekaze/Mutsuki über Hatsuharu bis Kagero wird es freuen wenn kein Träger unterwegs ist.

 

Mich nervt einfach, dass bei Bogue & Co zu oft am Kartenrand "gensiped" wird statt de roten DDs und deren Aale aufzumachen. Das Verhalten siehste dann bei zu vielen bis auf T8++ ..... Flieger irgendwo im Rudel gesammelt statt die Caps aufzuklären um dann in Formation loszufliegen. Und meistens "weggestrafed" zu werden. Oder nen Bombentreffer zu landen und dafür alle Caps plus die Hälfte der DDs verloren zu haben.

 

Blöderweise gewinnt zu oft das Team das Gefecht, was den Auftakt bei den DDs gewinnt. Und ein versenkter DD geht auch nicht zur eigenen Grundlinie durch und holt sich deinen Träger. Heute erst zwei mal auf T5 und T8 gesehen, "spotting" bei Null - stattdessen damage-Farming auf u.a. AFK-BB. Wir lagen eigentlich vorne und haben es dann durch solche Blödheiten (plus ein Rudel Kartenrand-Kreuzfahrer) noch abgegeben. Weil beide die Träger am Ende versenkt worden sind. Tolle Kartenbeobachtung übrigens.

 

 

[Staubisauger]

18 hours ago, Zenturio52 said:

 

Ich habe nie gesagt, dess es schlimm ist, dass Teamplay nen CV kontert. Ich sage nur, dass wenn die werten Damen und Herren den CV nerfen wollen sie auch bitte an Situation zwei denken wo der CV völlig am [edited] ist. Aber das interessiert ja nicht ...

Wieso ist der Skillgap jetzt nen Märchen? Außerdem will ich, dass z.B. der Strafe rausfliegt was den Skillgap verringern könnte ... das wäre ein nerf für alle guten CV Spieler und würde den Tomaten helfen ... aber das schreib ich ja bloß seit einem Jahr und natürlcih will ich nur alle anderen nerfen ... darum will ich ja auch Hdro und def AA auf Kreuzern haben ...

 

KA wer das behauptet aber der CV ist im Moment die stärkste Klasse. Wenn man weiß was man tut.

 

Und zu den Stats:

Warum mehr Kills? Weil der CV sich das Ziel über die Map rauspicken kann. Er kann seine Strike Power ganz geziehlt einsetzen

 

Warum mehr XP? Guck mal auf die Flugzeugabschüsse. Eine Des Moins kommt mit 50 Plane Kills übrigends an 3k+ XP

 

 

Mal ganz im ernst was soll dem bei einem CV nerf passieren, dass Teamplay den CV nicht noch härter kontert? Oder ist das egal und ich soll nicht rumheulen? Bringt statt Mimimi, komischen Interpretationen und Unterstellungen mal nen Vorschlag mit dem beide Seiten leben können.

Ich persöhnlich sehe kein extremes Problem aber ich hab auch kein Problem auf AA zu skillen ... Ich mag die AA auf meiner Des Moins

Ich glaube da hast du mich irgendwo falsch verstanden.

 

Ich finde nicht das CV OP sind. Sie haben zwar einen sehr starken Einfluss auf das Spiel. Sind dafür aber auch schwer zu Meistern.

 

Das es den Skillgap gibt bestreite ich ja nicht. Was ich mit dem Märchen meinte ist das es einige gibt die der Meinung sind das man die Schere zwischen guten und schlechten Spielern schlissen könnte, indem man andre Klassen Nerft. Und das ist Blödsinn. Damit wird die Schere nicht geschlossen sondern nur verschoben.

 

Deine Idee den Manuellen Angriff bei den Jägern raus zu nehmen finde ich gut. Dadurch kann ein guter Spieler einen schlechten nicht mehr so stark dominieren. Aber ich würde sogar noch weiter gehen, und sagen gebt den Jägern unendlich Reserven. Damit kann ein CV immer aktiv am Spiel teilnehmen. Und wenn er nur für Aufklärung sorgt, und versucht gegnerische Angriffe zu stören.

[Kjalarr]

20 hours ago, Zenturio52 said:

Aber wegen den einem ist es ja OK ne ganze Klasse zu Tode zu nerfen aber beim anderen soll ich dann nicht heulen? Und dann behauptest du noch du willst für alle balancen ... ja klar.

Ok, ich glaube an der Stelle können wir uns das sparen...

Alleine die Tatsache, dass ich keinerlei Vorschläge gemacht habe, wie eine Anpassung aussehen sollte, sollte sogar jemandem wie dir aufgefallen sein. ICH will übrigens gar nichts balancen, ich habe damit nichts zu tun, das wird vielleicht endlich mal WG mit dem Rework (ganz bestimmt soon^tm) übernehmen. Ich erwarte lediglich, dass das gemacht wird und alle Klassen gleich stark sind und das Problem mit der Über-/bzw. Unter-Performance von guten respektive schlechten Spielern angegangen wird, wie immer das erreicht wird ist mir völlig egal.

Wenn du dann also von "zu Tode nerfen" anfängst, ist das an Lächerlichkeit kaum zu überbieten und zeigt lediglich, dass dein Interesse nur der Klasse gilt, mit der du über alles rüberrollst und 10%-Punkte mehr WR hast, als in der nächsten.

Und das liegt nicht an der Meta oder daran, dass du so toll wärst, sondern an dem schlechten Balancing.

Du hast nichts verstanden von dem was ich schrieb, du willst auch nichts verstehen und du willst nur weiter heule, darüber, dass man dir dein Spielzeug verleidet, weil es plötzlich auf normalem Niveau performen soll. Sei dir gegönnt, have fun, aber dich ernstnehmen kann ich so nicht.

Eigentlich könnte man dein Geschreibsel auch für nen echt guten Aprilscherz halten, aber ich glaube glatt, du meinst das wirklich ernst...

 

1 hour ago, Staubisauger said:

Das es den Skillgap gibt bestreite ich ja nicht. Was ich mit dem Märchen meinte ist das es einige gibt die der Meinung sind das man die Schere zwischen guten und schlechten Spielern schlissen könnte, indem man andre Klassen Nerft. Und das ist Blödsinn. Damit wird die Schere nicht geschlossen sondern nur verschoben.

This

[Zenturio52]

1 hour ago, Staubisauger said:

Ich glaube da hast du mich irgendwo falsch verstanden.

 

Ich finde nicht das CV OP sind. Sie haben zwar einen sehr starken Einfluss auf das Spiel. Sind dafür aber auch schwer zu Meistern.

 

Das es den Skillgap gibt bestreite ich ja nicht. Was ich mit dem Märchen meinte ist das es einige gibt die der Meinung sind das man die Schere zwischen guten und schlechten Spielern schlissen könnte, indem man andre Klassen Nerft. Und das ist Blödsinn. Damit wird die Schere nicht geschlossen sondern nur verschoben.

 

Deine Idee den Manuellen Angriff bei den Jägern raus zu nehmen finde ich gut. Dadurch kann ein guter Spieler einen schlechten nicht mehr so stark dominieren. Aber ich würde sogar noch weiter gehen, und sagen gebt den Jägern unendlich Reserven. Damit kann ein CV immer aktiv am Spiel teilnehmen. Und wenn er nur für Aufklärung sorgt, und versucht gegnerische Angriffe zu stören.

Ja da stimm ich dir zu. Ist halt schwer wenn man auf der einen Seite Ama hat und auf der anderen Seite CV Hasser oder Leute die nicht verstehen wollen was ich sage. In etwas so wie der Typ da.

Was ich halt machen würde

1) Spread unter def AA sollte immer groß sein.

2) Strafe raus

3) Alle Kreuzer haben die Möglichkeit  Hydro und def AA gleichzeitig mizunehmen.

 

Dann wird man später irgendwann die komplette AA Mechanik überarbeiten müssen. So wies jetzt ist ist es Blödsinn ... beide extreme machen halt keinen Spaß. Im schlimmsten Fall (was sehr selten ist) kann der CV nichts machen im Optimalen Fall (was durchaus öfter vorkommt) roffelt er sich durchs Gegnerteam. Aber wie man das genau balancen kann ... KA.

9 minutes ago, Kjalarr said:

Ok, ich glaube an der Stelle können wir uns das sparen...

Alleine die Tatsache, dass ich keinerlei Vorschläge gemacht habe, wie eine Anpassung aussehen sollte, sollte sogar jemandem wie dir aufgefallen sein. ICH will übrigens gar nichts balancen, ich habe damit nichts zu tun, das wird vielleicht endlich mal WG mit dem Rework (ganz bestimmt soon^tm) übernehmen. Ich erwarte lediglich, dass das gemacht wird und alle Klassen gleich stark sind und das Problem mit der Über-/bzw. Unter-Performance von guten respektive schlechten Spielern angegangen wird, wie immer das erreicht wird ist mir völlig egal.

Wenn du dann also von "zu Tode nerfen" anfängst, ist das an Lächerlichkeit kaum zu überbieten und zeigt lediglich, dass dein Interesse nur der Klasse gilt, mit der du über alles rüberrollst und 10%-Punkte mehr WR hast, als in der nächsten.

Und das liegt nicht an der Meta oder daran, dass du so toll wärst, sondern an dem schlechten Balancing.

Du hast nichts verstanden von dem was ich schrieb, du willst auch nichts verstehen und du willst nur weiter heule, darüber, dass man dir dein Spielzeug verleidet, weil es plötzlich auf normalem Niveau performen soll. Sei dir gegönnt, have fun, aber dich ernstnehmen kann ich so nicht.

Eigentlich könnte man dein Geschreibsel auch für nen echt guten Aprilscherz halten, aber ich glaube glatt, du meinst das wirklich ernst...

Wenn mein Intresse nur den CV gilt warum spiele ich sie dann am wenigsten? Warum ist meine Lieblingsline die US Kreuzerlinie warum schlage ich CV nerfs vor?

Versuch mal das Ding zwischen deinen Ohren zu benutzen bevor du was schreibst. Nein nicht den Mund ... ich meinte... ach vergiss es einfach ...

[Commander_Cornflakes]

Am 1.4.2018 um 01:02, Zenturio52 sagte:

Warum mehr XP? Guck mal auf die Flugzeugabschüsse. Eine Des Moins kommt mit 50 Plane Kills übrigends an 3k+ XP

Ihr könnt nicht einfach die avg. XP verschiedener Spieler vergleichen

Falls das schon wieder vergessen wurde, Premium-Account zählt da mit rein und verfälscht das Ergebnis vermutlich.

Wenn man das also wirklich vergleichen will, müsste man verschiedene Schiffe beim gleichen Spieler anschauen.

 

Ich nehm mal mich selbst als Beispiel:

Spoiler

T10 und T6 sind ziemlich ausgeglichen

 

Dagegen T9, T8 und T7

Die CVs sind nicht wirklich vor den anderen Schiffen

 

Weiterhin kommt noch dazu, dass auf wows-numbers die Overall-Stats sind, die aber durch diverse Buffs/Nerfs nicht mehr akkurat die gegenwärtige Situation darstellen.

Daher mal ein weiterer Ansatz: Wir nehmen das aktuelle 2-Monats-Rating der 100 besten Spieler jeder Schiffsklasse http://maplesyrup.sweet.coocan.jp/wows/ranking/20180324/eu_2month/ranking_class_d1.html

 

Wir summieren deren XP-Werte und kommen auf:

BB: 227550

CA: 236407

CV: 225041

DD: 214028

Für den Durchschnittswert einfach die letzten beiden Ziffern ausblenden ^^

 

Wir sehen also, dass CVs von den XP her (und unter der Annahme, dass Premiumaccounts unter diesen Spielern annähernd gleich verteilt sind) gerade mal Platz 3 belegen und damit wohl eher nicht als OP-XP-Verdiener gelten.

Eher sieht man, dass DDs mehr XP für Spotting/Capping verdient hätten.

[Aitvars]

@Commander_Cornflakes

und das sind solo zustande gekommene zahlen, um synergieeffekte durch divis auszuschließen?

[_Ezio_]

5 minutes ago, Aitvars said:

@Commander_Cornflakes

und das sind solo zustande gekommene zahlen, um synergieeffekte durch divis auszuschließen?

Selbst wenn diese Zahlen in Divisionen zustande kommen, so gilt das für alle Zahlen dort Sprich ob Solo oder Divi. CV`s landen bei den Zahlen auf dem dritten Platz. Es sind die Top 100 Spieler in jeder Klasse ab T7 bis T10. Was da Divisionen für einen Unterschied machen sollten ist mir jetzt unschlüssig? 

 

Und selbst wenn. Die Top CV Spieler spielen doch fast ausschließlich in Divisionen mit zwei weiteren, wenn man dem Thread hier glauben darf (hust). Sprich selbst dann sind die CV`s exp mäßig nur auf dem dritten Platz aller Klassen. Ohne wären sie also nur auf dem vierten oder wie? Das ist wieder genau das selbe wie vor 10 Seiten wo 5 deutsche CV unicums genommen wurden um anhand ihrer Stats zu zeigen wie viel besser CV`s doch sind, weil diese 2-5% bessere Winrate im Solo auf ihren CV`s haben (ihrer Mainklasse duh). Dann hat ein anderer 5 randome Unicums genommen und deren Mainklasse mit den anderen Klassen verglichen und kam auf das selbe Ergebnis, ob DD, BB, CA oder CV. Die Mainklasse stand immer über den anderen im Solo und in der Divi. Da haben sich auch noch einige, mich eingeschlossen, dazu gesellt und den selben vergleich gemacht und siehe da auch wir hatten die 2-5% bessere Winrate im Solo auf unserer lieblings/mainklasse als mit allen anderen/der nächst besten Klasse. 

 

Ich verstehe beim besten willen nicht was du mit deiner Aussage willst. Falls das oben also nicht auf das was du wolltest ein geht vergiss es und stelle deine Frage nochmal für dumme wie mich. 

[Aitvars]

es liegt der verdacht nahe, daß sich der argumentation dienliche statsitiken genommen werden. hier ist es der fokus auf durchschnittliche xp, wo aber genügend debatten darüber laufen, ob CV genügend XP für die spielleistung erhalten (stichwort CV-ökonomie).

 

meine frage war ernst gemeint, weil ich bei wow-numbers die in meinen augen sinnvolle trennung nach solo/divi/... gesehen habe.

[Commander_Cornflakes]

Die XP wurden von jemand anderem aufgegriffen, ich habe nur versucht das richtigzustellen.

 

Vor 24 Minuten, Aitvars sagte:

meine frage war ernst gemeint, weil ich bei wow-numbers die in meinen augen sinnvolle trennung nach solo/divi/... gesehen habe.

Dafür sind halt auch die ganzen veralteten Datensätze mit drin.

[LilJumpa]

Diese Statistikvergleiche sind relativ sinnlos selbst wenn sie hier von einem Spieler kommen.

 

Die Ökonomie wird ständig angepasst und es gibt Klassen- und sogar Schiffsspezifische Variablen.

 

Seit ein paar patches sind Fliegerabschüsse für nicht CV richtig viel wert und geben massenweise XP. Genauso gab es Zeiten da waren Solocaps fixe 500-700 XP wert was schon lange nicht mehr so ist.

Bis Ende 2016 ergaben sehr gute Spiele locker 3000-4000 basis XP, was heutzutage relativ selten ist. CVs wurden bei der Einführung der "neueren" Statistiken (Spotting, potential etc.)  ein paar Monate lang so sehr runtergeregelt, dass man selbst mit einem super Spiel die 2k nicht knacken konnte.

Usw. usw.

 

Und nun möge man mal raten was wohl das Ziel von WG sein könnte wenn es zu XP Werten zwischen Klassen kommt.