Flugzeugträger OP?

[wildeswiesel]

13 hours ago, _Ezio_ said:

Nein. Die 5 CV's wären nämlich so sehr mit sich selbst beschäftigt das keinerlei Angriff möglich wären. Wir reden hier von ~40-50 Staffel pro Team. Außerdem müssten die CV's dann viel länger warten bis die AA der Schiffe runtergeschossen ist und sie Angriffe fliegen können.

Nur die ersten Minuten, nach dem ersten Anflug, je nachdem welche Seite den besseren Skill hat, sind 1-? CV down und dann folgt noch ein Angriff und die erste Seite steht nackig da.

danach ist es die schiere masse der Flugzeuge die jedes andere Schiff, egal ob es Monster AA hat, versenkt.

Damals bei 2 CVs dachte man auch, naja, da sind die zwei mit sich selbst beschäftigt, dann fand einer raus "wir nehmen uns jetzt erst die feindlichen CVs vor" und schwupps war der Dropps gelutscht.

 

 

13 hours ago, _Ezio_ said:

Tatsächlich im Vergelich zu heute. nein.

Longrange AA war ein fremdes konzept, der Schaden kam auf 5-6Km und das war das Volle Flak Build im T10. heute sind wir da bei 7.5-8.6km

Die Flak hatte andere Werte, die Longrange war heftiger hatte aber weniger Reichweite als heute, die Shortrange Flak war fast nutzlos durch den niedrigen DPM, geändert wurde es, weil aufem RU Server die Spieler eine andere Spielweise bevorzugten, hier nannte man es Lemmingtrain.

Dazu gab es noch nicht alle jetzigen AA-Module und auch die Kapitänskills hatte leicht andere Werte.

 

 

12 hours ago, absolute_justice said:

Liegt daran,dass Pape für damalige Verhältnisse gut war, er im Gegensatz zu den meißten CVs in einer 3er divi gefahren ist ( wie es heute eher üblich ist , es kein strafing und keine AA gab - sprich ein guter cv hat das Gefecht quasi allein entschieden.

 

Ich erinnere mich noch an die des mo und Bali, welche 5-6min um meinen cv standen ,damit der

cv snipe nicht erfolgreich ist 

 

LG

 

Justice

Pape ist am anfang sehr oft Solo gefahren, was er heute mit seinem 2.Account auch noch macht.

Es gab noch andere gute CVler, im gegensatz zu heute gab es nicht diese Masse an hirnlosen Tomaten, dazu kommt das der Dropppattern anders war (viel enger) + Der US-CV hatte 6 TorpBomber,  die Schiffe waren nicht so wendig, die AA hatte andere Schadenswerte und Reichweite. Kein T-Virus für CVs, etc.

Damit konnte sich ein CV keinem Angriff eines anderen CVs erwehren da es kein Strafing gab und man einfach die Fighter vom Gegner blockte, damit hattest du freien weg mit den TorpBombern und nach der Reparatur kamen die Bomber und zündelten ihn an.

der einzigste Schutz den man effektive hatte, man fuhr Divi mit zwei Flak CAs oder bat das Team um Flak Unterstützung.

dauerte genau 5min, bis der bessere CV dann mit dem Robbenkloppen begann, ging auch noch kürzer als der US T10 CV noch die Düsenflugzeuge hatte, da begann nach 3-4Min das Robbenkloppen.

 

Die Ironie der geschichte, WG baute Strafing ein, damit die Einhörner nicht mehr die anderen JägerStaffeln blocken und der schlechte Spieler auch ne Chance hat. Der Schuss ging ganz gewaltig nach hinten los.

 

 

Es gab auch noch eine Zeit als es keine Spiegelung der CVs gab und auch zweier Divis möglich waren, letzters wurde ganz schnell gefixt, das erste war ne ganze zeit im Spiel.

Da hat man vor jeder Runde gebetet das hoffentlich kein CV auf der anderen Seite ist.

[Commander_Cornflakes]

Vor 4 Stunden, mcboernester sagte:

Smoke kann dich gegen nen fähigen CV eh nicht retten, just saying.

Doch, klar ;)

Man muss den Nebel nur rechtzeitig legen, groß genug ziehen und dann noch etwas manövrieren.

[Quaggers]

15 minutes ago, Commander_Cornflakes said:

Doch, klar ;)

Man muss den Nebel nur rechtzeitig legen, groß genug ziehen und dann noch etwas manövrieren.

Und wenn man das Gefühl hat, dass der gegnerische CV wirklich scharf auf einen ist, sollte man den Zeigefinger mal ne Zeit lang still halten.

[Sabber]

Meiner Meinung sind die CVs die wohl am meisten vernachlässigste Klasse in dem Ganzen Spiel. Mit Großem abstand.

 

Hinzu kommt das wir mittlerweile in jeder Tierstufe genug fähige AA haben um jedem Cv das Leben zur Hölle zu machen.

 

Damals .. quasi kurz nach CBT.. was gab es denn da ? 2 Reihen Kreuzer, 2 Reihen BBs und 2 Reihen DDs. Dazu 2 Reihen Cvs..

 

wie schaut es heute aus ..  6 Reihen CAs, 5 Reihen BBs, 6 Reihen  DD's wenn man den Spilt bei Jap / Rus als eine Zählt. Davon hast du einiges an DD mit AA def. Siehe Grosowoi, Fletcher, Gearing.

Dazu noch so Trolle wie Minatuare / Neptune ... die schon auf 8-9 Km voll los legen.

 

Von dem Ami Split nun mal nicht gesprochen die das ganze nicht wirklich besser machen werden... :D.. soviel zu .. CVs sind so op..

 

Wieso spielen denn die meisten Cvs.. nurnoch in divi.. weil sie sonst kaum ne möglichkeit haben.

 

Aber ab und an trifft man halt mit ner Lexi / Enterprise / Zepelin auf so nen armen BB fahrer.. der in seiner Bismark meint Rückwärts zu fahren.. und dann isser halt weg.. :D.

 

Generell kann man aber sagen. Ich habe nurnoch dann respekt vor nem CV.. wenn ich sehe das unser Cv meint die Map Kante Abzufliegen weil er den anderen CV snipen will.. und ich in einem Schiff wie ner Fuso sitze und das unheil schon kommen sehe :D

[LilJumpa]

made my day....

[_Ezio_]

3 hours ago, wildeswiesel said:

Nur die ersten Minuten, nach dem ersten Anflug, je nachdem welche Seite den besseren Skill hat, sind 1-? CV down und dann folgt noch ein Angriff und die erste Seite steht nackig da.

danach ist es die schiere masse der Flugzeuge die jedes andere Schiff, egal ob es Monster AA hat, versenkt.

Damals bei 2 CVs dachte man auch, naja, da sind die zwei mit sich selbst beschäftigt, dann fand einer raus "wir nehmen uns jetzt erst die feindlichen CVs vor" und schwupps war der Dropps gelutscht.

Und genau dafür gibt es en T-Virus. Gehen wir von einer perfecten Coordination aus so hätten alle CV's permanent T-Virus und es würde maximal ein CV pro angriff sterben. Ein Angriff von einer Seite auf die andere dauert 4-5 Minuten, sprich erst nach frühestens 15 Minuten wären die CV's soweit geschwächt das eine Seite den Vorteil hätte.

Und das CV's so einfach koordinieren ist nichtmal aus der luft gegriffen. Bis einschließlich T7 können zwei CV#s pro seite ins Gefecht kommen, und diese kooperieren schon fast gezwungender maßen. Erstens gibt es nicht genügend Inseln hinterdenen man sich zu beginn verkriechen könnte, zweitens hat man alleine keinen Chance einen Angriff zufliegen.

 

Natürlich würde beim 5VS5 der Skill entscheiden, aber die Angriffe dauern einfach so lange das es den großteil der Spielzeit kostet. Ein snipe auf T7 dauert jetzt schon 5-6 Minuten länger, wenn der gegner weis was er macht bishin zu unmöglich.

[_Ezio_]

8 hours ago, agentelrond said:

Du solltest lernen, andere Meinungen zu akzeptieren, so macht Diskutieren mit Dir keinen Sinn. Deine Beleidigungen kannste Dir klemmen...

Wer hat denn ohgne jedwede Basis etwas als "graue theorie" abgestempelt um dann einen haufen unwahrheiten zu verbreiten? Das war gewiss nicht ich. Und du solltest dringend mal die Definition von "Beleidigung" nachschlagen. Was ich tat war eine "Bewertung" anhand von dem was du geschrieben hast, und wenn du mit simpler Kritik nicht umgehen kannst solltest du vlt nicht versuchen zu Diskutieren.

[Agent__Elrond]

34 minutes ago, _Ezio_ said:

Wer hat denn ohgne jedwede Basis etwas als "graue theorie" abgestempelt um dann einen haufen unwahrheiten zu verbreiten? Das war gewiss nicht ich. Und du solltest dringend mal die Definition von "Beleidigung" nachschlagen. Was ich tat war eine "Bewertung" anhand von dem was du geschrieben hast, und wenn du mit simpler Kritik nicht umgehen kannst solltest du vlt nicht versuchen zu Diskutieren.

Natürlich ist das alles graue Theorie, schließlich gibt es diese Situation auf dem Server ja nicht. Deswegen haben wir hier diskutiert und kommen zu unterschiedlichen Standpunkten. Ich kann damit umgehen, während Du Dein Gegenüber herabsetzt (idiotische Frage, mangelhaftes Spielverständnis) und ja, so ein Verhalten in einer Diskussion ist beleidigend. Konstruktive Kritik habe ich da auf jeden Fall nicht herauslesen können.

[Amarandh]

Vor 1 Minute, agentelrond sagte:

Natürlich ist das alles graue Theorie, schließlich gibt es diese Situation auf dem Server ja nicht. Deswegen haben wir hier diskutiert und kommen zu unterschiedlichen Standpunkten. Ich kann damit umgehen, während Du Dein Gegenüber herabsetzt (idiotische Frage, mangelhaftes Spielverständnis) und ja, so ein Verhalten in einer Diskussion ist beleidigend. Konstruktive Kritik habe ich da auf jeden Fall nicht herauslesen können.

Du benutzt dein Wissen aus der Beta um den heutigen Zustand zu bewerten. Das ist schon ein wenig....dumm. Die Zeiten haben sich geändert.

[eXzession]

1 minute ago, Amarandh said:

Du benutzt dein Wissen aus der Beta um den heutigen Zustand zu bewerten. Das ist schon ein wenig....dumm. Die Zeiten haben sich geändert.

Hey, hier beschweren sich Leute, die mit dem Torpedoreload Booster auf der Kagero herumfahren, darüber das sie vom CV gespottet werden. Wenn ich in einem DD auf Nebel verzichte um mehr Schaden machen zu können, dann heißt das auch, das ich meine Spielweise anpassen muss. Genauso fahre ich nicht als DD in den Cap, wenn da ein Radarschiff steht. Aber hey, denken ist ja zu kompliziert, lieber erst mal maulen.

[Karl_von_Napp]

9 minutes ago, eXzession said:

Hey, hier beschweren sich Leute, die mit dem Torpedoreload Booster auf der Kagero herumfahren, darüber das sie vom CV gespottet werden. Wenn ich in einem DD auf Nebel verzichte um mehr Schaden machen zu können, dann heißt das auch, das ich meine Spielweise anpassen muss. Genauso fahre ich nicht als DD in den Cap, wenn da ein Radarschiff steht. Aber hey, denken ist ja zu kompliziert, lieber erst mal maulen.

maulen ist doch auch viel einfacher ... wo kommen wir denn hin von otto normal tomate zu etwas anstrengung zu fordern

[Agent__Elrond]

1 hour ago, Amarandh said:

Du benutzt dein Wissen aus der Beta um den heutigen Zustand zu bewerten. Das ist schon ein wenig....dumm. Die Zeiten haben sich geändert.

Mit Allgemeinplätzen zu formulieren ist einfach nur lahm... Die 2 Granaten nach dir sind auch nicht besser. Zumindest hab ich versucht, das Thema sachlich mal durchzukauen, aber irgendwie ist hier kaum einer in der Lage dazu. Wenn das Eis inhaltlich dünn wird, kommen blöde Kommentare und Allgemeinplätze. Leider sind darunter auch etliche gute Spieler, denen ich die kognitive Leistung zu einer vernünftigen Diskussion eigentlich zugetraut hätte. Aber anscheinend werden einige etwas nervös, dass der geliebte CV etwas zurechtgestutzt werden könnte. Schauen wir uns mal die Solo-Stats einiger CV-Könner (und hier reden wir nicht von Spielern, Amarandh mal ausgenommen, die nur auf CV Leistung abliefern) an:

 

@Amarandh CV-WR über 8% höher als die nächstbeste Klasse

@eXzession CV-WR über 5% höher als die nächstbeste Klasse

@Karl_von_Napp CV-WR ca. 4% höher als die nächstbeste Klasse

@absolute_justiceCV-WR ca. 4% höher als die nächstbeste Klasse

@mcboernesterCV-WR über 6% höher als die nächstbeste Klasse

@Seaman80CV-WR über 2% höher als die nächstbeste Klasse

@Captain_YamamotoCV-WR ca. 3% höher als die nächstbeste Klasse

@Charos9 CV-WR über 6% höher als die nächstbeste Klasse

 

Viel Interpretationsspielraum besteht da nicht, aber sicher wird gleich die nächste Nebelkerze geworfen und der nächste dumme Spruch kommen. 

[Meister_der_Insel]

43 minutes ago, eXzession said:

Hey, hier beschweren sich Leute, die mit dem Torpedoreload Booster auf der Kagero herumfahren, darüber das sie vom CV gespottet werden. Wenn ich in einem DD auf Nebel verzichte um mehr Schaden machen zu können, dann heißt das auch, das ich meine Spielweise anpassen muss. Genauso fahre ich nicht als DD in den Cap, wenn da ein Radarschiff steht. Aber hey, denken ist ja zu kompliziert, lieber erst mal maulen.

 

Das letzte Posting von einer Kagero mit Torpedoreload kam von mir.

Wo habe ich mich darüber beschwert, dass ich von einem CV gespottet werde?

 

Ach, jetzt fällt es mir ein, weil ich nicht alleine auf das Cap fahren wollte.

Das geht leider nicht, weil man zusammen fahren muss, wenn der gegnerische CV besser ist oder wie im beschriebenen Fall unser nicht da ist.

Oder habe ich da etwas falsch verstanden? 

 

Unsere Fletcher hatte Nebel, sie hatte nicht lange im Cap überlebt.

Sie hätte mehr beim Team bleiben müssen, oder?

[Charos9]

Lass Wg doch einfach mal Cv für einen Monat aus den Spiel entfernen. Spätestens nach zwei Tagen sind dann die DDs die ganz böse op Klasse...

 

(Und das obwohl Sie mit hilfe von Op radar Schiffen, teilweiße schlimmer aus den Spiel genommen werdne können, wie von jeden Cv. Gegen Cv kann man ja zumindest noch AA skillen mit vielen DDs)

 

 

[mcboernester]

@agentelrond Zieht mich bloß net in euren Zickenkrieg mit rein...

[Karl_von_Napp]

3 minutes ago, agentelrond said:

Mit Allgemeinplätzen zu formulieren ist einfach nur lahm... Die 2 Granaten nach dir sind auch nicht besser. Zumindest hab ich versucht, das Thema sachlich mal durchzukauen, aber irgendwie ist hier kaum einer in der Lage dazu. Wenn das Eis inhaltlich dünn wird, kommen blöde Kommentare und Allgemeinplätze. Leider sind darunter auch etliche gute Spieler, denen ich die kognitive Leistung zu einer vernünftigen Diskussion eigentlich zugetraut hätte. Aber anscheinend werden einige etwas nervös, dass der geliebte CV etwas zurechtgestutzt werden könnte. Schauen wir uns mal die Solo-Stats einiger CV-Könner (und hier reden wir nicht von Spielern, Amarandh mal ausgenommen, die nur auf CV Leistung abliefern) an:

 

@Amarandh CV-WR über 8% höher als die nächstbeste Klasse

@eXzession CV-WR über 5% höher als die nächstbeste Klasse

@Karl_von_Napp CV-WR ca. 4% höher als die nächstbeste Klasse

@absolute_justiceCV-WR ca. 4% höher als die nächstbeste Klasse

@mcboernesterCV-WR über 6% höher als die nächstbeste Klasse

@Seaman80CV-WR über 2% höher als die nächstbeste Klasse

@Captain_YamamotoCV-WR ca. 3% höher als die nächstbeste Klasse

 

Viel Interpretationsspielraum besteht da nicht, aber sicher wird gleich die nächste Nebelkerze geworfen und der nächste dumme Spruch kommen. 

danke das du mich in einer solch erlesenen auswahl erwähnst... soll ich jetzt gegenbeisoiele raussuchen?

[Charos9]

14 minutes ago, agentelrond said:

@Amarandh CV-WR über 8% höher als die nächstbeste Klasse

@eXzession CV-WR über 5% höher als die nächstbeste Klasse

@Karl_von_Napp CV-WR ca. 4% höher als die nächstbeste Klasse

@absolute_justiceCV-WR ca. 4% höher als die nächstbeste Klasse

@mcboernesterCV-WR über 6% höher als die nächstbeste Klasse

@Seaman80CV-WR über 2% höher als die nächstbeste Klasse

@Captain_YamamotoCV-WR ca. 3% höher als die nächstbeste Klasse

 

Viel Interpretationsspielraum besteht da nicht, aber sicher wird gleich die nächste Nebelkerze geworfen und der nächste dumme Spruch kommen. 

 

Also weil besagte Spieler besonders gut mit Cv sind. in try hard divis und meisten in Robben klatch tiers, (oder vor etlichen patches) wenn man sich die stats mal genau anschaut. Ist es alspo für dich ein beweiß. Junge, Disskusionen hat mit dir keinen Sinn. Du machst dir die Welt wie sie dir gefällt. Jeglicher Gegenbeweiß wird von dir konzequenz ignoriert und stattdessen kommt du die ganze Zeit mit halb Wahrheiten. Viele deiner Argumente klingen wie folgt: "Ja aber in der Closed Beta da gab es..." "Aber ich habe schon Situationen gehabt in welchen..."

Ich hatte auch schon Situation in welches ein Ca allein 6 Spieler rausgenohmen hat (nachdem er als letzter übrig war). Ist nur nicht gerade häufig.

 

PS: bin übrigens eigentlich ein besserer DD Spieler. Nur habe halt keine DD Kaga mit welcher Ich hier meine Stats pushen könnte. (Außerdem sind meien guten Cv stats vorallem beim Leveln zustande gekommen, als es mehrere Cv events gab, welche Anfänger angezogen hatte^^)

[Amarandh]

Vor 1 Minute, Karl_von_Napp sagte:

soll ich jetzt gegenbeisoiele raussuchen?

Ja mach mal, ich wette es gibt genug Leute mit mehr als 10% weniger WR auf ihren CVs als auf einer anderen Klasse.

[Agent__Elrond]

1 minute ago, Karl_von_Napp said:

danke das du mich in einer solch erlesenen auswahl erwähnst... soll ich jetzt gegenbeisoiele raussuchen?

Beschreibe mal abstrakt, was Gegenbeispiele wären. Ich bspw. bin keins, weil ich nicht mit CV umgehen kann, ihr könnt es, daher seid Ihr auch der Maßstab. Du darfst mir als Gegenbeispiel gern einen Spieler zeigen, der in der Solo-WR eines CV auf Eurem Level liegt und in anderen Klassen mindestens gleichauf ist.

[Agent__Elrond]

2 minutes ago, Charos9 said:

 

Also weil besagte Spieler besonders gut mit Cv sind. in try hard divis und meisten in Robben klatch tiers, (oder vor etlichen patches) wenn man sich die stats mal genau anschaut. Ist es alspo für dich ein beweiß. Junge Disskusion hat mit dir keinen Sinn. Du machst dir die Welt wie sie dir gefällt. Jeglicher gegenbeweiß wird von dir konzequenz ignoriert und stattdessen kommt du die ganze Zeit mit halb Wahrheiten. Viele deiner Argumente klingen wie folgt: "Ja aber in der Closed Beta da gab es..." "Aber ich habe schon Situationen gehabt in welchen..."

Ich hatte auch schon Situation in welches ein Ca allein 6 Spieler rausgenohmen hat (nachdem er als letzter übrig war). Ist nur nicht gerade häufig.

Hab's mal fett markiert. Ich rede von Solo-Stats.

[Agent__Elrond]

3 minutes ago, Amarandh said:

Ja mach mal, ich wette es gibt genug Leute mit mehr als 10% weniger WR auf ihren CVs als auf einer anderen Klasse.

Auch welche, die in diesem Fall CV auf Eurem Level spielen? Zeig mal...

[Commander_Cornflakes]

Vor 1 Minute, agentelrond sagte:

bin keins, weil ich nicht mit CV umgehen kann

Und der Gedanke, dass wir vielleicht nicht mit den anderen Klassen umgehen können und dein Argument daher völlig sinnfrei ist, ist dir nicht in den Sinn gekommen?

Und warum hast du mich aus der Liste ausgeschlossen? Magst du mich etwa nicht? :(

[Real_Tsondoku]

Vor 3 Minuten, agentelrond sagte:

Beschreibe mal abstrakt, was Gegenbeispiele wären. Ich bspw. bin keins, weil ich nicht mit CV umgehen kann, ihr könnt es, daher seid Ihr auch der Maßstab. Du darfst mir als Gegenbeispiel gern einen Spieler zeigen, der in der Solo-WR eines CV auf Eurem Level liegt und in anderen Klassen mindestens gleichauf ist.

Zeige doch mal einen Top-BB-Spieler der mit seinen CV auf die selbe Winrate kommt wie mit seinen BBs.

[Amarandh]

Vor 1 Minute, Commander_Cornflakes sagte:

Und warum hast du mich aus der Liste ausgeschlossen? Magst du mich etwa nicht? :(

Du bist nicht Try Hard genug :) - oder einfach zu gut mit den anderen Klassen.

[Agent__Elrond]

Just now, Commander_Cornflakes said:

Und der Gedanke, dass wir vielleicht nicht mit den anderen Klassen umgehen können und dein Argument daher völlig sinnfrei ist, ist dir nicht in den Sinn gekommen?

Und warum hast du mich aus der Liste ausgeschlossen? Magst du mich etwa nicht? :(

Doch ich mag eigentlich die meisten hier ganz gern, Dich auch. Sorry für's Vergessen. Aber um es nochmal zu verdeutlichen. Mir ist es durchaus in den Sinn gekommen, dass die Stärken unterschiedlich verteilt sind und jeder seine präferierte Klasse hat. Deswegen wäre es ja mal spannend zu sehen, ob es Spieler gibt, die mit anderen Klassen ähnlich gut aussehen wie ihr mit CV.