Flugzeugträger OP?

[_Ezio_]

46 minutes ago, agentelrond said:

Gegen die Yueyang habe ich dennoch bessere Chancen, gegen Dich im CV in der beschriebenen Situation hätte ich gar keine.

Was den Sonderstatus angeht: Warum behandelt WG denn CV Deiner Ansicht nach anders?

Warum behandelt WG DD's besonders? Warum behandelt WG einige bestimmte Kreuzer anders? Ums etwas auszuweitenb, warum behandelt WG in WoT 4 Klassen speziel?

 

Simple Antwort BALANCE reasons. Du verlangst ein rebalance und nennst ein Element welches der Balance dient als ein Argument das dies benötigt wird. Deine Beiträge lesen sich auch mehr so als würdest du erst zufrieden sein wenn dein BB Der Tank, Support, Healer, DPS und Scout in einem ist.

8 minutes ago, wildeswiesel said:

Bei einer Hindenburg sieht es aber anders aus.

Slot 1 - Hilfsbewaffnung statt Hauptbewaffnung

Slot 2 - T-Virus statt Schadenstrupp

Slot 3 - Fla-Mod 2 statt ZielMod

Slot 6 - FlaMod 3 statt Feuerleit oder Hauptbewaffnung

Stimme ich nicht zu. lediglich die erhöhte Reichweite ist von nöten und warum sollte man etwas bekommen ohne etwas anderes aufgeben zu müssen? Um Die Mino zu einem Flakmonster zu machen gebe ich im übrigen das selbe auf wie in jedem anderen Kreuzer auch. Zielmod auf Kreuzern ist auch nur ein tropfen auf einen heißen Stein, das kommt rein wenn ich wirklich nichts anderes zum Einbauen finde.

 

Warum soll denn alles immer alles können? Wie wäre es mit einer Klasse namens "Schiff", hat dann Flugzeuge 100k Hp 460mm Kanonen in 4 3er Türmen fährt 42kn geht auf 5,4km auf kommt mit Radar, T-Virus, Hydro und 24Modul-Slots? Wären dann alle zufrieden? Ahja der Kapitän kommt mit 38 Punkten bzw 76 nach bedarf

[Amarandh]

Vor 4 Minuten, _Ezio_ sagte:

Warum soll denn alles immer alles können? Wie wäre es mit einer Klasse namens "Schiff", hat dann Flugzeuge 100k Hp 460mm Kanonen in 4 3er Türmen fährt 42kn geht auf 5,4km auf kommt mit Radar, T-Virus, Hydro und 24Modul-Slots? Wären dann alle zufrieden? Ahja der Kapitän kommt mit 38 Punkten bzw 76 nach bedarf

Selbst dann würden die üblichen Verdächtigen noch meckern.

[AirFighterKI]

34 minutes ago, Charos9 said:

 

Und man merkt schon welcher Fraktion Du angehörst. alles was BB gefährlich wird ist zu stark.

 

Im BB sind CV nervig ja. Wo sie mich viel mehr stören, ist wenn sie mich im DD daueroffen halten

[Commander_Cornflakes]

Vor 26 Minuten, Real_Tsondoku sagte:

Die CV sind aber auch immer nur so gut wie es der Gegner zulässt. Habe noch kein CV-Unicum gesehen der +90% Winrate auf Trägern hat.

Bei mir ist leider bei Schluss :(

 

Vor 24 Minuten, wildeswiesel sagte:

 

ich verstehe das schon, ich bezweifel aber das du es verstehen willst.

Bei einer Mino die von Hause aus, eine sehr starke Flak hat, gibt man kaum was auf, da sie auch nicht auf T-Virus ausgelegt ist und keinen 3er Skill für erhöhte Brandwahrscheinlichkeit, etc braucht.

Bei einer Hindenburg sieht es aber anders aus.

Slot 1 - Hilfsbewaffnung statt Hauptbewaffnung

Slot 2 - T-Virus statt Schadenstrupp

Slot 3 - Fla-Mod 2 statt ZielMod

Slot 6 - FlaMod 3 statt Feuerleit oder Hauptbewaffnung

Bei den Kapitänskills, um auf Full-AA zu gehen, noch einen 2er und 3er Opfern für manuell-AA

Dann ist die Hindenburg ne Flakburg und hat eine echte chance einen 10er CV zu ärgern, geht aber auf Kosten von Genauigkeit, Brandwahrscheinlichkeit, Höherer Kadenz, Hydro, etc

das selbe gilt auch für ne Grozo und andere Schiffe.

Es ist halt ein Unterschied, ob man Hauptsächlich Solo oder ohne CV im Divi spielt, oder wie du mehrheitlich mit CV in Divi.

Kein vernünftiger Spieler benutzt das Schadenstrupp-Modul o.O Vor allem kein Kreuzer wo man damit genau zwei Sekunden mehr hat.

Und auch das T-Virus-Modul ist überflüssig, solange überleben eh keine Flieger in Reichweite.

Zielmod ist auch nicht nötig, die Genauigkeit von Kreuzern ist so schon hoch genug.

Und das Flakmodul im 6. Slot benutze ich ehrlich gesagt kaum, wirklich nötig ist es nicht.

 

Spoiler

Bei der Runde hab ich die verringerte Brandwahrscheinlichkeit und Genauigkeit voll gespürt

 

[Real_Tsondoku]

Aber rein vom Schadens-Impact ist doch eigentlich eher der BB OP als der CV, oder? Bei 5 BB pro Team schaffen es die BB 200k+ Schaden zu machen. Bei 5 CV pro Team könnte das schwieriger werden für die CV die 200k zu knacken.

[Agent__Elrond]

1 hour ago, _Ezio_ said:

Warum behandelt WG DD's besonders? Warum behandelt WG einige bestimmte Kreuzer anders? Ums etwas auszuweitenb, warum behandelt WG in WoT 4 Klassen speziel?

 

Simple Antwort BALANCE reasons. Du verlangst ein rebalance und nennst ein Element welches der Balance dient als ein Argument das dies benötigt wird. Deine Beiträge lesen sich auch mehr so als würdest du erst zufrieden sein wenn dein BB Der Tank, Support, Healer, DPS und Scout in einem ist.

Nein, ich verlange nichts dergleichen, wie bereits mehrfach geschrieben finde ich die aktuelle Situation ok wie sie ist.

Nur mach Dir mal Gedanken, warum eine Klasse so gebalanced werden muss, dass sie bspw. Im Hightier nur ein Mal pro Seite vorkommen darf und dann zwingend gespiegelt werden muss und in einer Division nur ein Mal vorkommen darf. Sicher nicht, weil sie sonst zuwenig Einfluss hätte!

[Real_Tsondoku]

Vor 3 Minuten, agentelrond sagte:

Nein, ich verlange nichts dergleichen, wie bereits mehrfach geschrieben finde ich die aktuelle Situation ok wie sie ist.

Nur mach Dir mal Gedanken, warum eine Klasse so gebalanced werden muss, dass sie bspw. Im Hightier nur ein Mal pro Seite vorkommen darf und dann zwingend gespiegelt werden muss und in einer Division nur ein Mal vorkommen darf. Sicher nicht, weil sie sonst zuwenig Einfluss hätte!

Sie wird gebalanced DAMIT sie keinen Einfluss hat, nicht weil sie Einfluss hat.

BB haben ja auch keine Reloadzeit von 5 Sekunden. Warum? Weil sie so gebalanced werden, dass der Einfluss nicht zu gross wird. Und das Balancing beim CV besteht nunmal darin ihn zu spiegeln und max 1.

[Luzii]

Dieser Beitrag wurde von dem Moderatorenteam aufgrund des folgenden Verstoßes bearbeitet: Verstoß gegen Regel 1

[Real_Tsondoku]

Dieser Beitrag wurde von dem Moderatorenteam aufgrund des folgenden Verstoßes bearbeitet: Verstoß gegen Regel 1

[Agent__Elrond]

3 minutes ago, Real_Tsondoku said:

Sie wird gebalanced DAMIT sie keinen Einfluss hat, nicht weil sie Einfluss hat.

Sie hat aber doch Einfluss, zumindest wenn ein Unikum drin sitzt, sonst kämen nicht diese hohen Solo-WR zustande. Und damit eine 3er Divi aus @absolute_justice @Amarandh und @Commander_Cornflakes dann zusammen nicht auf nahezu 100% WR kommt, ist sie nicht zugelassen. Oder habe ich Dich falsch verstanden?

1 minute ago, Commander_Cornflakes said:

Weil Solo-Kartenrand-BB-Kevin sonst noch mehr im Forum heult und WG Angst um sein Geld hat?

Ach komm, jetzt nicht polemisch werden. Warum würde denn "Solo-Kartenrand-BB-Kevin" dann mehr heulen, als er es jetzt bereits über die anderen Klassen tut?

[Real_Tsondoku]

Vor 1 Minute, agentelrond sagte:

Sie hat aber doch Einfluss, zumindest wenn ein Unikum drin sitzt, sonst kämen nicht diese hohen Solo-WR zustande. Und damit eine 3er Divi aus @absolute_justice @Amarandh und @Commander_Cornflakes dann zusammen nicht auf nahezu 100% WR kommt, ist sie nicht zugelassen. Oder habe ich Dich falsch verstanden?

Selbiges trifft aber auch auf andere Schiffe zu. Nun können wir aber schlecht DD, CA, BB und CV alle auf 1 beschränken.

[Agent__Elrond]

Just now, Real_Tsondoku said:

Selbiges trifft aber auch auf andere Schiffe zu. Nun können wir aber schlecht DD, CA, BB und CV alle auf 1 beschränken.

Da ist sogar Amarandh anderer Meinung, wie sie vorhin geschrieben hat. Nochmal meine Frage: Warst Du in der Beta dabei?

[_Ezio_]

14 minutes ago, agentelrond said:

Nein, ich verlange nichts dergleichen, wie bereits mehrfach geschrieben finde ich die aktuelle Situation ok wie sie ist.

Nur mach Dir mal Gedanken, warum eine Klasse so gebalanced werden muss, dass sie bspw. Im Hightier nur ein Mal pro Seite vorkommen darf und dann zwingend gespiegelt werden muss und in einer Division nur ein Mal vorkommen darf. Sicher nicht, weil sie sonst zuwenig Einfluss hätte!

Also sind in WoT alle Panzer und alle Tierstufen unbalanced?

Du benutzt ein Balance Element um zu sagen das etwas unbalanced ist. So geht das aber nicht

[Real_Tsondoku]

Gerade eben, agentelrond sagte:

Da ist sogar Amarandh anderer Meinung, wie sie vorhin geschrieben hat. Nochmal meine Frage: Warst Du in der Beta dabei?

Was willst mit der Beta? Nur weil da CV nicht gespiegelt wurden? Da war MM auch +3 und die BB haben nicht solange gejammert bis auch der letzte eine flakburg wurde und Torps schon aus 2km sieht......von neuen Schiffen welche das Spiel komplett verändert haben, auch für CV, will ich garnicht erst anfangen.

[Commander_Cornflakes]

Vor 8 Minuten, agentelrond sagte:

Ach komm, jetzt nicht polemisch werden. Warum würde denn "Solo-Kartenrand-BB-Kevin" dann mehr heulen, als er es jetzt bereits über die anderen Klassen tut?

Ein CV nimmt höchstens einen alle ~4 Minuten raus, mit 2 CVs sinken dann 2 BBs alle 4 Minuten. Natürlich würden sie dann noch mehr heulen ^^

[wildeswiesel]

1 hour ago, Amarandh said:

Ach sag doch gleich dass du die Eierlegende Wollmilchsau willst, die alles kann und von niemanden gefährdet wird. Denn nach nichts anderem klingt dein ständiges MiMiMi.

 

gerade DU bezichtest andere des Minimi? Wow, das Burgfräulein das sich bei ner Cancer-Divi selber versenkt und Tickets schreibt und im Chat Minimi betreibt, Herrlich

1 hour ago, _Ezio_ said:

Stimme ich nicht zu. lediglich die erhöhte Reichweite ist von nöten und warum sollte man etwas bekommen ohne etwas anderes aufgeben zu müssen? Um Die Mino zu einem Flakmonster zu machen gebe ich im übrigen das selbe auf wie in jedem anderen Kreuzer auch. Zielmod auf Kreuzern ist auch nur ein tropfen auf einen heißen Stein, das kommt rein wenn ich wirklich nichts anderes zum Einbauen finde.

 

Warum soll denn alles immer alles können? Wie wäre es mit einer Klasse namens "Schiff", hat dann Flugzeuge 100k Hp 460mm Kanonen in 4 3er Türmen fährt 42kn geht auf 5,4km auf kommt mit Radar, T-Virus, Hydro und 24Modul-Slots? Wären dann alle zufrieden? Ahja der Kapitän kommt mit 38 Punkten bzw 76 nach bedarf

Was gibts du denn bei der Mino groß auf, es gibt nur zwei Builds und die unterscheiden sich nur Marginal, bei  Hindi oder Moskwa habe ich mehrere Möglichkeiten.

Es geht nicht um die Eierlegende Wollmilchsau, es geht darum das ich jedes andere Schiff in verschiedene Richtungen anpassen kann und DAS ist auch gut so.

Dahingegen sind die Möglichkeiten beim CV gleich Null, 1-2 Kapitänsskills und 1-2 Module ist alles was die Builds unterscheidet, deshalb mal das vorher lesen worum es mir geht.

 

 

1 hour ago, Commander_Cornflakes said:

Kein vernünftiger Spieler benutzt das Schadenstrupp-Modul o.O Vor allem kein Kreuzer wo man damit genau zwei Sekunden mehr hat.

Und auch das T-Virus-Modul ist überflüssig, solange überleben eh keine Flieger in Reichweite.

Zielmod ist auch nicht nötig, die Genauigkeit von Kreuzern ist so schon hoch genug.

Und das Flakmodul im 6. Slot benutze ich ehrlich gesagt kaum, wirklich nötig ist es nicht.

Es gibt genug die es benutzen und das ist das schöne, ich kann mein schiff in jedwede Richtung trimmen, kann die vorteile ausbauen (was man machen sollte) oder die nachteile kaschieren, ich kann auch den Cruiser auf Überleben pimpen wie im CW, die Möglichkeiten sind gegeben und jede Auswahl bringt mir Vorteile und Nachteile.

Dieses wünschte ich mir auch für den CV, Einheitsdecks aber dann mehr möglichkeiten üder Skills und Module die kiste in die eine oder andere Richtung zu bringen.

 

 

Aber es ist wie in jedem CV Thread sinnlos zu diskutieren, wie man den Skillgap schließen könnte um sie der breiteren Masse schmackhaft zu machen.

[Arrive_Alive]

1 hour ago, Real_Tsondoku said:

Die CV sind aber auch immer nur so gut wie es der Gegner zulässt. Habe noch kein CV-Unicum gesehen der +90% Winrate auf Trägern hat.

Müssen ja nicht gleich 90% sein...wie wär's mit ca. 82%? SOLO, selbst auf t9/t10 Trägern? 

 

https://wows-numbers.com/player/542960524,K4y337Lww/?type=solo

 

Allein die Tatsache dass es möglich ist diese Winrates solo zu erreichen, sagt eigentlich alles über Carrier und ihren derzeitigen Stand. Pack hierzu noch die übliche Tryhard-Divi und dann kann sich das Gegnerteam freuen...aber so ca. 5-10% Winchance ist ja immer noch drin, also nicht aufgeben 

[Amarandh]

Vor 3 Minuten, Marble_Eyes sagte:

Allein die Tatsache dass es möglich ist diese Winrates solo zu erreichen, sagt eigentlich alles über Carrier und ihren derzeitigen Stand.

Es ist eher ein Armutszeugnis für die Teams. DIe werfen sich teilweise so schnell weg, so schnell komm ich nicht mal auf meine 150k average. 

Und mal umgekehrt gefragt, wieviel Spieler schaffen denn die 82%? Das sind weit weniger Ausnahmen als die Tomaten, die unter 40%.

[Commander_Cornflakes]

Vor 7 Minuten, wildeswiesel sagte:

Es gibt genug die es benutzen und das ist das schöne, ich kann mein schiff in jedwede Richtung trimmen, kann die vorteile ausbauen (was man machen sollte) oder die nachteile kaschieren, ich kann auch den Cruiser auf Überleben pimpen wie im CW, die Möglichkeiten sind gegeben und jede Auswahl bringt mir Vorteile und Nachteile.

Dieses wünschte ich mir auch für den CV, Einheitsdecks aber dann mehr möglichkeiten üder Skills und Module die kiste in die eine oder andere Richtung zu bringen.

 

 

Aber es ist wie in jedem CV Thread sinnlos zu diskutieren, wie man den Skillgap schließen könnte um sie der breiteren Masse schmackhaft zu machen.

Dir ist aber bewusst, dass das Skillgap nur noch weiter steigen würde, wenn du dem Spieler mehr Optionen gibst? Weil Optionen = Chancen etwas falsch zu machen.

Und glaub mir, die Spieler werden alle Chancen nutzen, etwas falsch zu machen ;)

[_Ezio_]

3 minutes ago, wildeswiesel said:

Dahingegen sind die Möglichkeiten beim CV gleich Null, 1-2 Kapitänsskills und 1-2 Module ist alles was die Builds unterscheidet, deshalb mal das vorher lesen worum es mir geht.

Das ist bei den Kreuzern oft nicht anders und bei den DD's ebenso. Der Unterschied: Wir haben nur 2CV Linien aber 6 Kreuzer Linien und 5 DD Bäume?

 

Die Panasiaten verwenden z.B. fast das selbe wie die Amis. Die Deutschen DD's sind in den ersten 10 Skills jetzt auch identisch mit fast allen anderen.

 

Und Null ist schon recht falsch. Man kann seinen CV sehrwohl sehr unterschiedlich Skillen. Manche setzten auf Tarnung, andere auf bessere AA. Die Auswahl bei Kreuzern und DD's sehe ich da jetzt nicht als größer an.

[Real_Tsondoku]

Hab auf dem PTS den 10er Träger ausgefahren im Random mit Weltraumtarnung für Flaggen. Wegen dem Bug kam ich nichts ins Gefecht, der Gegner-CV aber.....und trotzdem haben wir gewonnen obwohl ich komplett raus war aus dem Spiel. Wenn CV soooo entscheident sind, hätte es für den Gegner ein easy Win sein müssen.

[Agent__Elrond]

23 minutes ago, _Ezio_ said:

Also sind in WoT alle Panzer und alle Tierstufen unbalanced?

Du benutzt ein Balance Element um zu sagen das etwas unbalanced ist. So geht das aber nicht

Keine Ahnung, bei WoT bin ich nicht up to date. Ich weiß ehrlich gesagt nicht genau, worauf Du hinaus willst. Stell Dir einfach mal ein Match mit 5 CV pro Seite vor, wie es BB oft vorkommt. Meinst Du nicht, die restlichen 7 Teilnehmer pro Seite wären reine Statisten?

21 minutes ago, Real_Tsondoku said:

Was willst mit der Beta? Nur weil da CV nicht gespiegelt wurden?

Ja, ich kenne Spiele solche Spiele noch aus eigener Erfahrung. Würde es die heute noch geben, hätten wir die Diskussion hier in dieser Form sicher nicht.

19 minutes ago, Commander_Cornflakes said:

Ein CV nimmt höchstens einen alle ~4 Minuten raus, mit 2 CVs sinken dann 2 BBs alle 4 Minuten. Natürlich würden sie dann noch mehr heulen ^^

Genau darauf will ich hinaus...

[Real_Tsondoku]

Und nicht gespiegelte CV gibts auch hier....nennt sich CV afk....aber selbst mit einem afk-Träger im Team kann man gewinnen.

[Agent__Elrond]

9 minutes ago, Real_Tsondoku said:

Hab auf dem PTS den 10er Träger ausgefahren im Random mit Weltraumtarnung für Flaggen. Wegen dem Bug kam ich nichts ins Gefecht, der Gegner-CV aber.....und trotzdem haben wir gewonnen obwohl ich komplett raus war aus dem Spiel. Wenn CV soooo entscheident sind, hätte es für den Gegner ein easy Win sein müssen.

Echt jetzt, meinst Du das ernst!? Klimawandel ist bestätigt und der Februar war trotzdem saukalt...

[Real_Tsondoku]

Aber wer keine Träger mehr spiegeln will...dann spiegeln wir auch keine BB mehr. T10 BB im einen Team, im anderen nur T8er? Wird bestimmt auch spassig.