Was füe ein bescheidenes Matchmaking!

[wanninger17]

3 minutes ago, Grobi69 said:

Ich hatte das Glück, in dem Team zu sein, in dem sich drei Rank 1-Spieler und einer auf Rank 2 tummelten.

Hohe Ränge in Ranked sagen nichts über den Skill aus. Klar, Hochsterber mit 46% Winrate, die nach 1000+ Matches Rang 1 erreichen sind Extreme, aber viele durchschnittliche Spieler grinden einfach Ranked und kommen dann nach vllt 400-500 Matches auf Rang 1, wirklich gut sind die noch lange nicht...

 

6 minutes ago, Grobi69 said:

Die besten Matches sind doch die ausgeglichenen, wenn es bis kurz vor Schluss spitz auf Knopf steht und man doch gewinnt.

Ich hab das entscheidende Wort mal "dezent" markiert.

Willst du (regelmäßig) derjenige sein, der im entscheidenden Duell den kleinen Fehler macht wodurch das Match verloren wird? Willst du am Ende anderen Mitspielern zusehen, wie diese den entscheidenden Fehler machen?

[P4nz3rwels]

Und Rank 1 hat mal nichts zu sagen.

Hast du genug Zeit kannst du dich auch ohne groß Skill auf Rank 1 grinden.

 

/edit

@wanninger17 pöser pöser ninja

[Rumrunner2]

10 hours ago, Ze_Reckless said:

Einige Tiers sind benachteiligt, weil die untersten Tiers begünstigt werden, besonders 5, 6 und 8. Wenn man Low-Tier ist, sollte man dementsprechend vorsichtiger spielen. Du bist nie alleine, es gibt High-Tier Schiffe in Deinem Team mit denen Du Dich zusammentun kannst.

 

Es gibt außerdem etwas Positives: Man bekommt mehr Erfahrungspunkte und Credits für Schaden an High-Tier Schiffen. Deine Kanonen/Torpedos sind immer noch stark gegen die Klasse die Du konterst, egal welches Tier. (Kreuzer gegen Zerstörer, Schlachtschiff gegen Kreuzer und DD gegen Schlachtschiff)

 

WoWS-History: Ganz früher gab es 3er-MM, das heißt z.B. als 5er durftest Du gegen 8er antreten. Das 2er-MM ist gar nicht so schlimm.

 Und was spricht dagegen das matchmaking einfach +-1 statt +-2 zu machen? Bei der großen Spielerbase die Wows (angeblich) hat sollten das doch nur ein  paar Sekunden mehr Wartezeit aufs match bedeuten.

[P4nz3rwels]

2 minutes ago, Rumrunner2 said:

 Und was spricht dagegen das matchmaking einfach +-1 statt +-2 zu machen? Bei der großen Spielerbase die Wows (angeblich) hat sollten das doch nur ein  paar Sekunden mehr Wartezeit aufs match bedeuten.

Ich spreche dagegen, ich mag Anspruch 

[fatmaninabathtub]

16 minutes ago, Grobi69 said:

Die besten Matches sind doch die ausgeglichenen, wenn es bis kurz vor Schluss spitz auf Knopf steht und man doch gewinnt.

 

+1

[wanninger17]

12 minutes ago, Rumrunner2 said:

Und was spricht dagegen das matchmaking einfach +-1 statt +-2 zu machen? Bei der großen Spielerbase die Wows (angeblich) hat sollten das doch nur ein  paar Sekunden mehr Wartezeit aufs match bedeuten.

Das hat mehrere Gründe, ich beziehe mich mal nur auf Spielerbase+Wartezeiten.

Wir haben aktuell fast durchgehend Events laufen, die Spieler "binden", die sonst vllt Zufallsgefechte spielen würden. Die Rankedseason endete vor Kurzem und die Clanwarseason beginnt am Samstag.

Zudem gibt es dauerhaft andere Modi, die weitere Spieler binden: Coop, PVE, (Trainingsraum).

"Garantiert" kurze Wartezeiten, hat man aktuell eigentlich nur mit den 3 Hauptklassen (DD, CA, BB) und das auch nur zur "erweiterten Primetime". Spät abends oder früh am morgen wartet man schon deutlich länger auf Gefechte.

Es gibt diverse Hochrechnungen, wieviele der Spieler die aktuell "online" sind, denn wirklich gerade Zufallsgefechte spielen wollen.

WG wird mit Sicherheit keinesfalls riskieren wollen, dass die Spieler deutlich länger warten müssen, da man dann wohl recht schnell einen spürbaren Anteil an (Feierabend-)Spielern verlieren wird.

 

Auch wenn ich keine Ahnung von WoT habe, meine ich mehrmals gelesen zu haben, dass es dort trotz weit größerer Spielerbase auch nur ein +/-2 MM gibt.

[Grobi69]

19 minutes ago, wanninger17 said:

Hohe Ränge in Ranked sagen nichts über den Skill aus. Klar, Hochsterber mit 46% Winrate, die nach 1000+ Matches Rang 1 erreichen sind Extreme, aber viele durchschnittliche Spieler grinden einfach Ranked und kommen dann nach vllt 400-500 Matches auf Rang 1, wirklich gut sind die noch lange nicht...

 

Ich hab das entscheidende Wort mal "dezent" markiert.

Willst du (regelmäßig) derjenige sein, der im entscheidenden Duell den kleinen Fehler macht wodurch das Match verloren wird? Willst du am Ende anderen Mitspielern zusehen, wie diese den entscheidenden Fehler machen?

Wie wahrscheinlich ist es, dass jemand mit wenig oder ohne Skill auf Rang 1 kommt, und dann auch noch drei? Mal ehrlich, die Wahrscheinlichkeit ist doch eher gering. Ich stelle mal die Frage in den Raum, wie lange man für 400 bis 500 Spiele im Ranked braucht, um dann schließlich auf Rang 1 zu landen. So jemand muss schon sehr "misserfolgsfest" sein, um sich hochzusterben, und die Teams, in denen er landet, müssten so gut sein, um seine Defizite ausgleichen zu können. Das dann auch noch relativ konstant. Und dann treffen drei dieser Spezies in einem Team aufeinander... Wir bewegen uns da gedanklich schon sehr weit in der Theorie...

[P4nz3rwels]

2 minutes ago, Grobi69 said:

Wie wahrscheinlich ist es, dass jemand mit wenig oder ohne Skill auf Rang 1 kommt, und dann auch noch drei? Mal ehrlich, die Wahrscheinlichkeit ist doch eher gering. Ich stelle mal die Frage in den Raum, wie lange man für 400 bis 500 Spiele im Ranked braucht, um dann schließlich auf Rang 1 zu landen. So jemand muss schon sehr "misserfolgsfest" sein, um sich hochzusterben, und die Teams, in denen er landet, müssten so gut sein, um seine Defizite ausgleichen zu können. Das dann auch noch relativ konstant. Und dann treffen drei dieser Spezies in einem Team aufeinander... Wir bewegen uns da gedanklich schon sehr weit in der Theorie...

Glaub mir, es gibt mehr davon, als du jetzt glauben magst.

[Grobi69]

25 minutes ago, wanninger17 said:

Ich hab das entscheidende Wort mal "dezent" markiert.

Willst du (regelmäßig) derjenige sein, der im entscheidenden Duell den kleinen Fehler macht wodurch das Match verloren wird? Willst du am Ende anderen Mitspielern zusehen, wie diese den entscheidenden Fehler machen?

Natürlich nicht. Viel geiler ist es logischerweise, die siegbringende Salve zu setzen, so wie es mir neulich passierte. War insgesamt trotzdem kein gutes Match von mir. Ich hatte auch schon Spiele, die mein Team gewann, ich aber nicht wirklich dazu beitrug. Fühlt sich dann für mich eher an wie eine Niederlage, und es kommt vor, dass ich mich nach einer Niederlage, in der ich aber mein bestes gegeben habe, besser fühle als nach einem Sieg ohne eigenen Beitrag.

[Grobi69]

1 minute ago, P4nz3rwels said:

Glaub mir, es gibt mehr davon, als du jetzt glauben magst.

Ach, warum werden mir meine schönen Illusionen nur immer genommen? ;-)

[wanninger17]

5 minutes ago, Grobi69 said:

Wie wahrscheinlich ist es, dass jemand mit wenig oder ohne Skill auf Rang 1 kommt, und dann auch noch drei? Mal ehrlich, die Wahrscheinlichkeit ist doch eher gering. Ich stelle mal die Frage in den Raum, wie lange man für 400 bis 500 Spiele im Ranked braucht, um dann schließlich auf Rang 1 zu landen. So jemand muss schon sehr "misserfolgsfest" sein, um sich hochzusterben, und die Teams, in denen er landet, müssten so gut sein, um seine Defizite ausgleichen zu können. Das dann auch noch relativ konstant. Und dann treffen drei dieser Spezies in einem Team aufeinander... Wir bewegen uns da gedanklich schon sehr weit in der Theorie...

Hier, kannste selbst nachschaun (einfach mal nach Anzahl Gefechte sortieren): https://wows-numbers.com/season/id,8/?order=battles__desc&p=1

Aber bitte bedenken, dass diejenigen nicht dabei sind, die ihre Stats unsichtbar gemacht haben (sind in der Regel eher schwächere Spieler).

[P4nz3rwels]

1 minute ago, wanninger17 said:

Hier, kannste selbst nachschaun (einfach mal nach Anzahl Gefechte sortieren): https://wows-numbers.com/season/id,8/?order=battles__desc&p=1

Aber bitte bedenken, dass diejenigen nicht dabei sind, die ihre Stats unsichtbar gemacht haben (sind in der Regel eher schwächere Spieler).

 Und diejenigen, die noch nie über das Tool gesucht wurden, sind ebenso nicht enthalten.

[Grobi69]

Ich glaub euch das ja. Vielleicht kann ich es aber auch nicht begreifen, dass jemand, der sich ewig lang "hochkrepiert" keine ansteigende Lernkurve aufweist. Normalerweise müpsste man doch annehmen, dass sich so jemand gegen verbessernde Fähigkeiten doch kaum wehren kann, wenn er so viele Spiele macht. Vielleicht bin ich auch zu blauäugig.

[wanninger17]

Just now, P4nz3rwels said:

 Und diejenigen, die noch nie über das Tool gesucht wurden, sind ebenso nicht enthalten.

Echt? Wusste ich gar nicht...

Naja ging ja nur darum mal zu zeigen, dass es doch eine ganz ordentliche Menge an Spielern gibt, die sich (mehr oder weniger) durchstirbt.

[P4nz3rwels]

2 minutes ago, wanninger17 said:

Echt? Wusste ich gar nicht...

Naja ging ja nur darum mal zu zeigen, dass es doch eine ganz ordentliche Menge an Spielern gibt, die sich (mehr oder weniger) durchstirbt.

Zumindest kenne ich das so von den Battlefield Trackern.

Wie sollen die alle Nicknames kennen?

 

Die API von WG gibt zwar die Stats aus, lässt aber keinen Scan aller Spielernamen zu.
Somit muss der Updater erstmal den Namen des Spielers zugeflüstert bekommen.

 

Zumindest ist mir keine solche API Funktion bewusst und ich habe mich durch meinen Skillplaner schon etwas mit der API beschäftigt.

[wanninger17]

Zum Thema "spannende Matches" ein brandaktueller clip:

https://clips.twitch.tv/BoringUninterestedAlligatorTheThing 

[Ze_Reckless]

2 hours ago, Rumrunner2 said:

 Und was spricht dagegen das matchmaking einfach +-1 statt +-2 zu machen? Bei der großen Spielerbase die Wows (angeblich) hat sollten das doch nur ein  paar Sekunden mehr Wartezeit aufs match bedeuten.

 

Man sieht bei den Ranked Gefechten (+-0), dass dieselben Spieler sich über die selben Dinge beschweren. Das tun sie ebenso wenn sie in 10ern sitzen, wo sie immer garantiert -2 MM haben. --> Die Tier-Unterschiede sind nicht das Problem.

Im Gegenteil, die Tier-Unterschiede machen es den weniger talentierten Spielern leichter auch mal was zu reißen. Aus dem selben Grund gibt es Detonationen.

 

+-1 MM löst überhaupt nichts. Es würde sogar zu noch mehr einseitigen Gefechten führen die niemandem Spaß machen. Das einzige Manko am MM ist die Unausgeglichenheit bei Hydro-DDs und Radar-Schiffen.

[fatmaninabathtub]

14 minutes ago, Ze_Reckless said:

+-1 MM löst überhaupt nichts.

 

Aber sicher.

14 minutes ago, Ze_Reckless said:

Es würde sogar zu noch mehr einseitigen Gefechten führen

 

Nein.

 

14 minutes ago, Ze_Reckless said:

die niemandem Spaß machen.

 

Hellseher ?

[wanninger17]

1 minute ago, RottenBit said:

16 minutes ago, Ze_Reckless said:

+-1 MM löst überhaupt nichts.

 

Aber sicher.

Glaubst du ernsthaft, dass du dich in ner Shinonome nicht über die "op-Belfast" (die natürlich ausschließlich im Gegnerteam auftaucht) beschweren würdest?

 

Naja RB wie man ihn kennt und "liebt"...

[fatmaninabathtub]

31 minutes ago, wanninger17 said:

"op-Belfast" 

 

Warum hat WG die Belfast aus dem Verkauf genommen?

Ach ja, Wargaming meint:
 

Quote

Apart from that, with the release of Update 0.6.12 the cruisers Mikhail Kutuzov and Belfast will be unavailable for purchase in Premium Shops, whereas Perth will not be available for purchase until further notice. This is because those ships turned out to be excessively efficient in certain battle situations. Be mindful, however, that the ships will continue to be available for receipt in containers.

 

[Kapitan_Skymaster]

Hallo Kapitäne!

 

So können nur Tier X Gamer mit ihren LV19 Kapitänen labern.

Ihr wollt es doch nur einfach haben das Ihr wegen den hohen Wartungskosten die Low Tier einfach abfarmt.

 

Ich wünsche genau denen richtig viele Anfänger wie meine Wenigkeit und diese dann von euren gegner ratz faz abgefarmt werden und ihr sollt alle deswegen eure Game's verlieren.

 

 

 

S_M

[Ze_Reckless]

42 minutes ago, Kapitan_Skymaster said:

Hallo Kapitäne!

 

So können nur Tier X Gamer mit ihren LV19 Kapitänen labern.

Ihr wollt es doch nur einfach haben das Ihr wegen den hohen Wartungskosten die Low Tier einfach abfarmt.

 

Ich wünsche genau denen richtig viele Anfänger wie meine Wenigkeit und diese dann von euren gegner ratz faz abgefarmt werden und ihr sollt alle deswegen eure Game's verlieren.

 

Erstens: Die einzigen Anfänger die man mit 10ern 'abfarmen' kann sind die Leute, die sich mit 10 Gefechten auf der Uhr eine Tirpitz kaufen. Selbst schuld.

Zweitens: Wie ich schon gesagt habe bekommt man für Schaden an höheren Schiffen mehr XP und Credits. Dementsprechend bekommt man weniger XP für Schaden an Lowtier Schiffen.

Drittens: Mit Premiumkonto ist es schwer Verluste einzufahren, ohne muss man gut performen und man bekommt regelmäßig Flaggen, Tarnungen und Credits in den Poppes geschoben. Die Wartungskosten Teilnahmegebühren sind nur für schwächere Spieler von Bedeutung.

Viertens: Es macht keinen Spaß gegen Noobs zu gewinnen, es ist zu einfach.

 

Nur die wenigsten verstehen, dass dies ein Teamspiel ist (mein subjektiver Eindruck). Die Mehrheit der Spieler kommt mit der COD-Mentalität hier rein: Ich kille alles alleine und wenn es mal wehtut, hocke ich mich für 5 Sekunden hinter die Mauer.

Man muss schon fähig sein zu erkennen wann man eher defensiv sein muss und wann man sich mehr erlauben kann. Als Lowtier wird man in eine defensive Rolle gedrückt bzw. ist man mehr auf seine Teamkameraden angewiesen. Wer das nicht akzeptieren kann wird hier nicht glücklich.

 

Ich habe im gesamten Thread noch kein gutes Argument für ein +-1 MM gesehen und keine Gegenargumente für meine Beiträge.

Ich dachte hier wäre jemand an einer Diskussion interessiert. Wenn es nur darum ging ein 'Wir gegen Die' aufzustellen (warum auch immer), brauchen wir keine Zeit mehr verschwenden.

[P4nz3rwels]

3 hours ago, Ze_Reckless said:

 

Erstens: Die einzigen Anfänger die man mit 10ern 'abfarmen' kann sind die Leute, die sich mit 10 Gefechten auf der Uhr eine Tirpitz kaufen. Selbst schuld.

Zweitens: Wie ich schon gesagt habe bekommt man für Schaden an höheren Schiffen mehr XP und Credits. Dementsprechend bekommt man weniger XP für Schaden an Lowtier Schiffen.

Drittens: Mit Premiumkonto ist es schwer Verluste einzufahren, ohne muss man gut performen und man bekommt regelmäßig Flaggen, Tarnungen und Credits in den Poppes geschoben. Die Wartungskosten Teilnahmegebühren sind nur für schwächere Spieler von Bedeutung.

Viertens: Es macht keinen Spaß gegen Noobs zu gewinnen, es ist zu einfach.

 

Nur die wenigsten verstehen, dass dies ein Teamspiel ist (mein subjektiver Eindruck). Die Mehrheit der Spieler kommt mit der COD-Mentalität hier rein: Ich kille alles alleine und wenn es mal wehtut, hocke ich mich für 5 Sekunden hinter die Mauer.

Man muss schon fähig sein zu erkennen wann man eher defensiv sein muss und wann man sich mehr erlauben kann. Als Lowtier wird man in eine defensive Rolle gedrückt bzw. ist man mehr auf seine Teamkameraden angewiesen. Wer das nicht akzeptieren kann wird hier nicht glücklich.

 

Ich habe im gesamten Thread noch kein gutes Argument für ein +-1 MM gesehen und keine Gegenargumente für meine Beiträge.

Ich dachte hier wäre jemand an einer Diskussion interessiert. Wenn es nur darum ging ein 'Wir gegen Die' aufzustellen (warum auch immer), brauchen wir keine Zeit mehr verschwenden.

Gibst auf,  der Meister hat gesprochen, das mm ist unfair. 

Wenn der Kuchen spricht, haben die Krümel zu schweigen. 

 

Am System werden die kuchentränen aber auch nichts ändern. 

Hier zu argumentieren ist vergeudete Zeit, da die entsprechenden Spieler ohnehin auf ihre Meinung beruhen und Recht haben. Daher einfach abwarten, bis die mods mal wieder aufwachen und hier endlich dicht machen. 

[_Propaganda_Panda_]

8 hours ago, RottenBit said:

 

Aber sicher.

 

Nein.

 

 

Hellseher ?

Das MM würde an Spielern wie dir nix bewirken
Ob dich nun Spieler im High Tier versenken oder im Low Tier spielt keine Rolle
Sie versenken dich........Weil dafür gibt es gravierende Unterschiede in der Playerbase...Und da kann kein MM was dagegen tun
Seit ungefähr 7 Monaten Mogami Mimimi...........
Warum kommt von dir nicht mal wie du mit der Ibuki oder Zao Low Tiers vernichtest?
Nach der Zeit sollten die ja im Hafen stehen oder?
Da hört man nie was von dir...........
Schon mal aufgefallen?

"Robben kloppen"
Guter Spieler setzt sich in ein Schiff mit dem er gut klar kommt und richtet Schaden an Spielern an die sich nicht informieren über das Spiel,deren Mechaniken etc (Robbe)
Robbe kann jetzt ins Forum gehen und ewig "rumheulen"(fällt dir da spontan auch ein Name ein?) ,deswegen Robben kloppen->Heuler halt, oder sich von der Robbe durch Lernen,Videos schauen,Fragen an Member stellen, auf ein TS oder Discord mit Clan Membern reden etc sich verbessern.
Dann kann der Spieler vom Heuler zum guten Spieler "aufsteigen"
Viele Spieler machen das und genauso viele Member geben dem MM für ihre eigene Unfähigkeit die Schuld....
Wenn sie "Play for Fun" spielen dann müssen sie auch mit Fun untergehen....
Das ist ein Spiel mit taktischen Elementen und das ist für viele dann einfach zuviel Input



 

[bugraider]

2 hours ago, _Propaganda_Panda_ said:

"Robben kloppen"
Guter Spieler setzt sich in ein Schiff mit dem er gut klar kommt und richtet Schaden an Spielern an die sich nicht informieren über das Spiel,deren Mechaniken etc (Robbe)
Robbe kann jetzt ins Forum gehen und ewig "rumheulen"(fällt dir da spontan auch ein Name ein?) ,deswegen Robben kloppen->Heuler halt, oder sich von der Robbe durch Lernen,Videos schauen,Fragen an Member stellen, auf ein TS oder Discord mit Clan Membern reden etc sich verbessern.
Dann kann der Spieler vom Heuler zum guten Spieler "aufsteigen"
Viele Spieler machen das und genauso viele Member geben dem MM für ihre eigene Unfähigkeit die Schuld....
Wenn sie "Play for Fun" spielen dann müssen sie auch mit Fun untergehen....
Das ist ein Spiel mit taktischen Elementen und das ist für viele dann einfach zuviel Input

 

Dann möchte ich SOFORT das der Autodrop für CV auf Tier 5 und 6 wieder abgeschafft wird! Damit sich die Spieler endlich mit den mechaniken beschaeftigen muessen.....