Les Sous-marin

[Pelariga]

 

Le truc c'est que les choses que tu propose; comme LA TOTALITÉ de ceux qui ont relancé ce sujet sans raison (en se disant "tiens les sous marins ce serait bien") ont TOUTES déjà été discutées. Un débat, je veux bien, mais une fois pas cinq. Surtout lorsque le reste du sujet où ledit débat a déjà eu lieu plusieurs fois est toujours accessible à la lecture. 

 

Tu es le premier, bravo, mais il n'y avait rien à gagner !

[Notice_Me_Senpoi]

Sujet déjà vu et revu.

Les DD remplacent parfaitement les sous-marins et sont plus efficaces qu'ils ne le seront jamais, pas besoin d'eux actuellement.

 

C'est pas contre toi Pelariga, mais beaucoup ici sont faaaaaaatigués de toujours voir les mêmes choses remises sur la table...

[Webley_Mark]

C'est pas contre toi Pelariga, mais beaucoup ici sont faaaaaaatigués de toujours voir les mêmes choses remises sur la table...

 

#AQuandLesSousMarinsSurWoWs?

[Pelariga]

Sujet déjà vu et revu.

Les DD remplacent parfaitement les sous-marins et sont plus efficaces qu'ils ne le seront jamais, pas besoin d'eux actuellement.

 

C'est pas contre toi Pelariga, mais beaucoup ici sont faaaaaaatigués de toujours voir les mêmes choses remises sur la table...

 

J'entend bien, j'entend bien. Mais c'est le fond et le ton que prend le "Topic" qui fait tâche. Franchement tu ne trouves pas tes collègues singulièrement hautains et "Maitres penseurs" ...?

Je pense avoir le droit comme tout à chacun ici d'exprimer une opinion, qui en plus ne remet une fois encore rien question, je ne demande rien.

Peu être avais je pensé que l'expérience d'un vrais sous marinier, pouvait apporter quelque chose au débat. Il semblerait que non, je suis "hass been" semblerait il.

 

Ce jeux comporte énormément d'incohérences et d'erreurs pour un ancien militaire de la Marine Nationale, mais c'est un jeux, il n'y a pas mort d'hommes, et je prend du plaisir dans mon fauteuil à jouer, malgré de grosses coquilles, aussi les leçons de pseudos "Maitre penseurs" qui n'ont peu être jamais approché un navire de guerre en activité, ça fait un peu déplacé. Non ?

 

Maintenant que les adeptes du tamponnage d'espadrilles continuent à se tamponner .

 

Bien à toi, tu fut le plus agréable à lire des "Hyènes" .

[Wawan25]

Whaou, sans déconner ... ce débat inutile existe toujours ?

J'hallucine. Les gens ont vraiment du temps à perdre ...

 

Quoi ?

Moi, aussi, j'ai du temps à perdre pour venir répondre ça ?

Ah oui, c'est vrai .... suis comme eux alors.

Ce n'est pas faux.

Bon, ben je m'en vais. Salut.

[ShinGetsu]

En même temps, tu as peut-être été ancien sous-marinier, mais tu l'as été sur des engins bien, bien plus modernes que ceux présents pendant la WW2. Et il y a un monde entre les deux.

 

Les sous-marins n'ont rien à faire dans WoWS, et ne me parlez pas des "concurrents" qui sont de vastes blagues sans aucune popularité.

 

Il n'y a un argument qui est purement et simplement irréfutable : le sous-marin sous l'eau, seuls quelques navires peuvent le spot et agir contre lui. Ça va à l'encontre même du principe de WoWS, ou même si un DD est très furtif, il est parfaitement coulable par un Cuirassé. Tous les navires de WoWS craignent tous les autres, parce qu'ils peuvent être endommagés et coulés par tous les autres. Le Sous-marin est complètement à l'encontre de ça. 

Conclusion : il n'a pas sa place en jeu.

 

Je rajoute que l'équilibrage est déjà assez compliqué pour WG avec les navires actuels, c'est pas la peine d'en rajouter.

[MADcompany]

Et bien on dirait pas que tu as lu le sujet.

 

Si je te fait penser au petit fonctionnaire qui abuse de son autorité je sais pas ce qu'on peut dire de toi à toujours nous ressortir "en tant que sous-marinier". Moi je ne fait pas valoir mon statut d'ancien alpha testeur pour imposer un argument d'autorité contrairement à toi. Je donne des raisons objectives et beaucoup d'autres ont été données par plusieurs autres tout au long du sujet.

Je ne suis pas contre relancer un débat, encore faut-il qu'il y ai un élément nouveau à discuter, quelque chose que personne n'a pensé, une nouvelle proposition complète et novatrice.

Bref ca ne sert à rien de discuter avec toi tu es persuadé d'avoir raison malgré un argumentaire très complet contre cela, et juste pour info tu dis que ton idée est nouvelle hors elle à 4 ans (développement de warships) et ca fait personnellement 3 ans qu'on me la ressort régulièrement et dans le milieu de l'informatique c'est très vieux voire dépassé.

[Notice_Me_Senpoi]

 

J'entend bien, j'entend bien. Mais c'est le fond et le ton que prend le "Topic" qui fait tâche. Franchement tu ne trouves pas tes collègues singulièrement hautains et "Maitres penseurs" ...?

Je pense avoir le droit comme tout à chacun ici d'exprimer une opinion, qui en plus ne remet une fois encore rien question, je ne demande rien.

Peu être avais je pensé que l'expérience d'un vrais sous marinier, pouvait apporter quelque chose au débat. Il semblerait que non, je suis "hass been" semblerait il.

 

Ce jeux comporte énormément d'incohérences et d'erreurs pour un ancien militaire de la Marine Nationale, mais c'est un jeux, il n'y a pas mort d'hommes, et je prend du plaisir dans mon fauteuil à jouer, malgré de grosses coquilles, aussi les leçons de pseudos "Maitre penseurs" qui n'ont peu être jamais approché un navire de guerre en activité, ça fait un peu déplacé. Non ?

 

Maintenant que les adeptes du tamponnage d'espadrilles continuent à se tamponner .

 

Bien à toi, tu fut le plus agréable à lire des "Hyènes" .

 

C'est clair que nous sommes très souvent cassants avec les nouveaux venus du forum quand ils expriment un avis différent du notre, et encore plus lorsqu'il s'agit d'un sujet qui a déjà été débattu de nombreuses fois depuis le tout début de ce jeu. C'est très bête mais c'est comme ça. C'est un peu comme si un bleu tentait de t'apprendre ton métier, en tant qu'humain tu vas probablement être abrupt avec lui, peut être même hautain. 

Il n'a jamais été question de contester ton droit d'exprimer une opinion, loin de là ;) 

 

Pour être honnête avec toi, je pense que ton expérience de sous-marinier n'aurais pas apporté grand chose à ce débat. Les sous marins actuels n'ont plus grand chose à voir avec ceux du créneau temporaire cible de WG qui de toute façon se contrefout puissance 100 de la réalité historique. Tu en sais plus que moi à leur sujet c'est certain et je n’essaierais pas de te contredire en ce qui concerne les SM ou la Marine en vrai. Mais en jeu, là les rôles s'inversent, j'estime être plus à même de juger si ces navires sont introduisibles, et quel serait leur impact. Tout comme mes collègues qui sont plus doués que moi.

 

Après, les erreurs historiques, elles sont parfois justifiées afin de conserver un équilibrage, mais c'est de moins en moins le cas... Long Lance Il n'y a pas que toi que ça fait grincer des dents, je te rassure ;)

[Pelariga]

 

C'est clair que nous sommes très souvent cassants avec les nouveaux venus du forum quand ils expriment un avis différent du notre, et encore plus lorsqu'il s'agit d'un sujet qui a déjà été débattu de nombreuses fois depuis le tout début de ce jeu. C'est très bête mais c'est comme ça. C'est un peu comme si un bleu tentait de t'apprendre ton métier, en tant qu'humain tu vas probablement être abrupt avec lui, peut être même hautain. 

Il n'a jamais été question de contester ton droit d'exprimer une opinion, loin de là ;) 

 

Pour être honnête avec toi, je pense que ton expérience de sous-marinier n'aurais pas apporté grand chose à ce débat. Les sous marins actuels n'ont plus grand chose à voir avec ceux du créneau temporaire cible de WG qui de toute façon se contrefout puissance 100 de la réalité historique. Tu en sais plus que moi à leur sujet c'est certain et je n’essaierais pas de te contredire en ce qui concerne les SM ou la Marine en vrai. Mais en jeu, là les rôles s'inversent, j'estime être plus à même de juger si ces navires sont introduisibles, et quel serait leur impact. Tout comme mes collègues qui sont plus doués que moi.

 

Après, les erreurs historiques, elles sont parfois justifiées afin de conserver un équilibrage, mais c'est de moins en moins le cas... Long Lance Il n'y a pas que toi que ça fait grincer des dents, je te rassure ;)

 

Vous êtes un peu bourrique tout de même . Ou ai je dit et espérer voir des sous marins dans le jeux. Je n'ai a aucun moment critiqué la politique des concepteurs, ni critiqué leurs choix. Il faut apprendre à lire Messieurs.

Par contre je suis bien conscients d'avoir piétiné des plates bandes.

 

Un bleu dans mon métier, on le prend sous son aile, et on lui montre, on lui explique le bateau, il pose des questions on lui répond, comme un père à son fils. Car un jour c'est lui qui aura peu être le bon geste, qui saura comment chasser aux ballast directement en manuel. On n'est pas condescendant, "cassants".

 

Un peu d'histoire encore, les sous marins actuels je n'ai pas la prétention de les connaitre vois tu, et tous ceux que j'ai fréquenté sont de tas de ferraille aujourd'hui.

Mais justement dans ses tas de ferraille il y le Narval sous marin de 1200t qui en fait était un clone des derniers Uboat. Conception, architecture intérieure, performance c'était un U. J'ai plus 20 ans   Aussi je pense bien connaitre l'histoire de la sous marinade, même l'époque que veux représenter le jeux. C'est votre attitude négatif et intransigeante qui fait que ce "Topic" traine en longueur, on a bien compris (en tout cas moi) qu'il n'y aurait "jamais" de sous marins dans le jeux, on a bien compris.

Mais pourquoi vouloir empêcher des gens d'en discuter tout de même. Nous serions en Dictature sur le Forum ?

 

C'est surement une erreur historique que celle d'un DD qui se prend à 30 noeuds un récif et repars en machine AR comme si de rien n'était, ou rentre en collision à 2 fois 30noeuds avec un autre navire sans plus d'effet ... Quand ça va dans votre sens de pensée ce n'est pas un problème on s’affranchit de la cohérence et du réalisme, mais quand ça diverge de votre vision du jeux, cela ne va plus ! Hérétique 

 

Je ne vais pas vous gonfler d'avantage, j'ai compris votre capacité de dialogue, votre infime patience, la pertinence de vos idées. Et surtout la chasse gardée, je vous laisse vos prés carrés soyez tranquille.

 

Ayez juste l'humilité de relire l'endroit ou j'ai dit que j'aimerai avoir des sous marins dans le jeux, ou j'ai pu dire que c'était une connerie qu'il n'y en ai pas, enfin bref quelque chose qui vaille le cout de mon crime de lèse majesté 

 

Bien à vous

[Pelariga]

En gras pour les myopes ! Je n'avais pas inclus ce problème désolé .

 

[Yamete_Oniichan]

On empêche pas vraiment les gens d'en discuter.

On empêche les gens de se répéter les uns les autres à tour de rôle...

 

Peut-être que tu as fais l'effort de lire bons nombres de pages de ce "topic" ci pour voir de quoi il a été plus ou moins "débattu" mais demain, un autre viendra, avec beaucoup moins de matière grise et ramènera ce qui ce trouve en page 2, 4, 7, 14, 15, 18, 22, etc etc (no au hasard) sur le devant de la scène.

 

Sans parler de ton cas, en me centrant plus sur "les autres", c'est aussi une marque de non respect envers ceux qui ont été les premiers à soulever des points et à réfléchir ensemble que de ne pas aller lire le fruit de leur réflexion.

 

 

Si après, ajout il devrait y avoir. Comme dans la vie, tu cites quelque chose qui t'a interpellé, puis tu ajoutes ton avis dessus, c'est pas très compliqué et je pense que tout le monde peut y arriver.

[Pelariga]

On empêche pas vraiment les gens d'en discuter.

On empêche les gens de se répéter les uns les autres à tour de rôle...

 

Peut-être que tu as fais l'effort de lire bons nombres de pages de ce "topic" ci pour voir de quoi il a été plus ou moins "débattu" mais demain, un autre viendra, avec beaucoup moins de matière grise et ramènera ce qui ce trouve en page 2, 4, 7, 14, 15, 18, 22, etc etc (no au hasard) sur le devant de la scène.

 

Sans parler de ton cas, en me centrant plus sur "les autres", c'est aussi une marque de non respect envers ceux qui ont été les premiers à soulever des points et à réfléchir ensemble que de ne pas aller lire le fruit de leur réflexion.

 

 

Si après, ajout il devrait y avoir. Comme dans la vie, tu cites quelque chose qui t'a interpellé, puis tu ajoutes ton avis dessus, c'est pas très compliqué et je pense que tout le monde peut y arriver.

 

Il faut descendre de votre perchoir les p'tits Loups. C'est hallucinant votre prétention.

 

J'ai dut mal à discuter d'une chose avant de la connaitre, et c'est justement le propre d'un forum. Des gens arrivent, des nouveaux tous les jours découvrent des sujets et en rediscutent, ben oui ils étaient pas la avant la création du "Topic".

Votre raisonnement est à l'opposer d'un forum, dois je vous faire aussi un cours d'histoire sur l’étymologie du mot Forum ?

Vous empêchez tout simplement de converser sur un sujet parce que cela vous gonfle de savoir que les gens à votre sens se répètent, mais si vous voulez empêcher la discussion !

 

Matière grise .... De quelle façon vous posez vous en seul possesseur de matière grise, donc vous seriez les seuls à en posséder une quantité suffisante, hallucinant ! Combien même demain un autre simplet vienne tenter de débattre de ce qui a déjà été débattu, combien même, vous n'êtes une fois encore pas tenu d'ouvrir le "Topic". Tous les jours je vais aux WC et pourtant je continue ... Il est vrais que j'y trouve du plaisir. Franchement qui êtes vous pour juger de la matière grise d’autrui, pédagogiquement c'est démontrer ses propres manques que de déclarer à un élève qu'il n'est pas équipé ... Chapeau bas, si, si .

 

Manque de respect . Dans la vrais vie il y a des gens qui découvrent des choses, qui font que la vie avance, que l'être humain est devenu ce qu'il est. Manque de respect envers Mr Pasteur parce que d'autres ont aussi trouver des vaccins, manque de respect envers Mr Ford parce que d'autres se sont mis aussi à faire de l'automobile.

Manque de respect parce que vous êtes les précurseurs et que nous ne serions nous les second couteaux pas allé lire vos savantes cogitations et de plus que nous avons l'obséquieuse prétention dans discuter, encore et encore. C'est du domaine de la consultation la, c'est plus un égo que vous cultivez, redescendez sur terre, la haut l'oxygène se raréfie .

 

Je ne vais pas vous déranger plus avant, car même étant à la retraite j'ai surement d'autres choses à faire que d'essayer de dialoguer avec des personnes aussi imbus d'elles mêmes. J'ai touché le fond pour le coup .

 

[MADcompany]

Ohlala, ca va la digression totale?

 

Je vais pas tout commenter tellement ce pavé est inutile mais juste une chose sur un forum il est très mal vu de poster un sujet sans avoir fait une recherche préalable pour voir si il n'a pas été abordé d'où l'apparition de ce genre d'image qui viennent en réponse à ceux que l'on revoit sans cesse (appelés aussi marronniers):

 

 

 

 

On peut aussi parler de la regle 33 d'internet que tu aurais dû suivre:

 

[Pelariga]

Cher bretteur je vous ai avoué avoir été dans la Marine mais vous ai je dit que sur le site Landmania je suis modo . Il me semble pas. Quand on sort de tels arguments c'est que la soute est vide.

 

Bientôt des menaces de radiation, l'ultime étape pour se débarrasser d'un gêneur. Vous parlez déjà de moi à l'imparfait je cite " de la règle 33 d'internet que tu aurais du suivre ". Vous m'auriez causé de la 25, passe encore  ....

Quand à la citation "marronnier" c'est un terme journalistique qui n'a rien à voir avec un lieu d'échange, un Forum.

 

Tristesse, et tout ça parce que j'ai l'outrecuidance de tenir tête et d'essayer de débattre avec des internautes. Tristesse oui .

 

 

[MADcompany]

Meme si je ne le suis plus (les forums n'existent plus) j'ai été modérateur plusieurs années d'un forum politique (sans étiquette) et d'un forum de jeu vidéo qui en terme de modération sont ce qu'on peut trouver de plus difficile donc arrete de tenter de faire valoir un autre argument d'autorité parce que le précédent ne prends pas surtout que pour cette fois j'ai surement bien plus d’expérience que toi.

 

De plus je ne vois pas de menace de radiation dans mon message, de toute facon non seulement j'en ai pas le pouvoir mais quand je l'ai c'est quelque chose que je répudie à utiliser.

[Pelariga]

Meme si je ne le suis plus (les forums n'existent plus) j'ai été modérateur plusieurs années d'un forum politique (sans étiquette) et d'un forum de jeu vidéo qui en terme de modération sont ce qu'on peut trouver de plus difficile donc arrete de tenter de faire valoir un autre argument d'autorité parce que le précédent ne prends pas surtout que pour cette fois j'ai surement bien plus d’expérience que toi.

 

De plus je ne vois pas de menace de radiation dans mon message, de toute facon non seulement j'en ai pas le pouvoir mais quand je l'ai c'est quelque chose que je répudie à utiliser.

 

Vénérable Maitre, je peux ?  Vous avez toutes les qualités orgueil et prétention en plus. Comment jugez vous de mon expérience.

Je les vois pas, je les pressens les menaces, c'est l'instinct. Peu être la fameuse "matière grise"  . Les cercles, qui se rapprochent ...

 

Argument d'autorité mais vous en transpirez, ça dégouline depuis le début de nos échanges, vous vous posez en censeur. Apprenez à lire ou à écrire mais ne dite pas n'importe quoi. Torquémada sortez de ce corps . 

 

Vous êtes l'inquisition (pour comprendre il faut un minimum de connaissances d'historique).

[Pelariga]

Maintenant le "Topic" n'a plus de sens, finalement vous avez gagné .

 

Je vous laisse à votre admiration .

 

Bien à vous.

[MADcompany]

C'est toi qui a tenté l'argument d'autorité mais tu es tombé sur la mauvaise personne, n'essaie pas de passer pour une victime innocente pour t'en sortir. Tu es une victime certes mais tu l'a bien cherché. Les forums de jeu vidéo sont ce qu'il y a de pire en termes de modération et c'était du retrogaming ce qui est encore pire (guerre des consoles, etc...)

[Pelariga]

C'est toi qui a tenté l'argument d'autorité mais tu es tombé sur la mauvaise personne, n'essaie pas de passer pour une victime innocente pour t'en sortir. Tu es une victime certes mais tu l'a bien cherché. Les forums de jeu vidéo sont ce qu'il y a de pire en termes de modération et c'était du retrogaming ce qui est encore pire (guerre des consoles, etc...)

 

Il faut arrêter de délirer, je suis victime de rien, sinon de moi même, mais surement pas de vous ou du site. Je jette l'éponge certes, parce qu'il est évident que je vais dans le mur. On ne discute pas avec vous. On acquiesce ou on la ferme, ou on se casse. 

[MADcompany]

On discute, mais encore faut-il qu'il y ai quelque chose sur quoi discuter. Là personne n'a rien vu dans ce que tu as dis qui nous a incité à le faire et pire tu t'es mis à t'en prendre à nous personnellement quand on t'as dis que ce que tu as amené sur la table était déjà discuté. Ca ne pouvait que mal se passer, comme je l'ai dis plus haut tu l'as cherché.

[Yamete_Oniichan]

Jamais vu une mauvaise foi pareil c'est incroyable.

 

Je prend le temps d'essayer d'expliquer notre point de vue sans être virulent (c'est aucunement mon but) et tout ce que je gagne, c'est qu'on me renvoie dans la face certains de mes propos via des morales. Et ça, sans à aucuns moment tenter de prendre parti ou émettre de la compréhension pour notre schéma de pensée. 

Je ne sais pas, je suis arrivé avec toutes les bonnes intentions du moment pour éviter un enchevêtrement de postes qui tourneraient en rond comme maintenant et je me fais envoyer balader avec toute la suffisance dont peut faire preuve une personne.

 

C'est normal ça sans doute ? Pour le coup, c'était totalement gratuit, terriblement déplacé et très stupide si je peux me permettre.

Pour le coup, si c'est pour répondre comme ça, oui, vas t'en... qu'est ce que tu veux que je te dise.

 

Vous me faites rire avec votre argument de la plateforme forum pour justifier la présence de tout débat, toutes discussions. C'est pas une question de censure du membre que de couper court à ce qu'il dit parce que d'autres l'on avancé avant lui, ca s'appelle juste laisser le topic lisible et compréhensible et éviter le flood intempestif.

Quand une personne arrive avec des trucs tout frais et nouveau, y a jamais de soucis. Quand une personne arrive et rebondis sur quelque chose qui a été dit il y a longtemps, il n'y a pas de soucis.

[boeing_60]

EDIT: j'ai supprimé mon post, la haine appelle à la haine.

[Notice_Me_Senpoi]

Cool tas vie,

c'est censé t'apporter de la crédibilité? 

 

Quant à toi, tu viens d'en perdre avec ta provocation inutile.

[Webley_Mark]

Je vais rien dire.... Je vais rien dire....

 

Mais ça devient des règlements de comptes ici!

[Gaso_]

Pour moi MAD a raison de te renvoyer aux premières pages tous tes arguments sont repris, débattu et démonté au moins 5 fois à travers ce topic. Maintenant que tu ne veuilles que recycler les débats pour en faire en énième, moi ça ne me choque pas, et tu en as le droit, par contre si les autres membres ne veulent pas ré-expliquer les points de vues qu'ils ont déjà tenu plusieurs fois, c'est aussi leur droit.