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Miithrandir

Alsace

191 comments in this topic

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On 10/31/2018 at 2:38 PM, debefeo said:

Le sigma gère lui l'écart au niveau vertical.

 

Faux, le sigma n'est que la probabilité que l'obus se rapproche du centre du point visé.


La dispersion vertical est calculé en fonction de la vitesse en sortie de canon, de la masse et du coeff de drag de l'obus.

  • Cool 1

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Ouiinnnn....mais c'est quoi le concept de ce bateau ? Me suis dit c'est un Richelieu avec une 3ème trourelle..ok allons y(*), et je comprends pas c'est le cauchemar,

ça tourne pas, ça touche rien, ça flambe dès qu'on me lance un mégot, c'est un cauchemar...oui je suis un gros boulet ramé, mais quand même à côté avec mon Tirpitz j'ai l'impression

d'être le surfer d'agent (désole pour cette ref Marvel). C'est vrai que je viens sur ce fofo que pour les gros chagrins mais là c'en est un gros...ouinnn pourtant j'avais acheté la jolie peinture et tout:Smile_child: 

Non mais sérieux c'est où que j'ai [edited]u .?

(*) : Bon pour tout dire en fait j'étais déjà pas trop fan du système des tourelles quadruples made in Fr

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Il y a 10 heures, Shiryu_72 a dit :

Ouiinnnn....mais c'est quoi le concept de ce bateau ? Me suis dit c'est un Richelieu avec une 3ème trourelle..ok allons y(*), et je comprends pas c'est le cauchemar,

ça tourne pas, ça touche rien, ça flambe dès qu'on me lance un mégot, c'est un cauchemar...oui je suis un gros boulet ramé, mais quand même à côté avec mon Tirpitz j'ai l'impression

d'être le surfer d'agent (désole pour cette ref Marvel). C'est vrai que je viens sur ce fofo que pour les gros chagrins mais là c'en est un gros...ouinnn pourtant j'avais acheté la jolie peinture et tout:Smile_child: 

Non mais sérieux c'est où que j'ai [edited]u .?

(*) : Bon pour tout dire en fait j'étais déjà pas trop fan du système des tourelles quadruples made in Fr

Bonjour,

 

L'Alsace n'est pas un Richelieu avec une tourelle de plus.

 

Ensuite est ce que tu as totalement développé le navire (modules recherchés et équipement acheté) car entre un navire stock et un navire au max de son potentiel il y a souvent un monde au niveau ressenti.

 

Je le ressent en ce moment même avec le Lion ...

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Merci pour ta réponse gobolino. Niveau éléments j'avoue qu'il me reste encore à débloquer la 2ème conduite de tir, mais bon vu la précision des canons je vais pas tenter de balancer des pruneaux à plus de 20 bornes. Non mais apparemment les bons joueurs l'apprécient quand même donc ça vient de moi, mais je comprends pas le truc, là par exemple j'essaie un peu toutes les améliorations dispos...et je cale quand même. Je suis vraiment traumatisé. Bon ça viendra...ou pas.

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Il y a 26 minutes, Shiryu_72 a dit :

Merci pour ta réponse gobolino. Niveau éléments j'avoue qu'il me reste encore à débloquer la 2ème conduite de tir, mais bon vu la précision des canons je vais pas tenter de balancer des pruneaux à plus de 20 bornes. Non mais apparemment les bons joueurs l'apprécient quand même donc ça vient de moi, mais je comprends pas le truc, là par exemple j'essaie un peu toutes les améliorations dispos...et je cale quand même. Je suis vraiment traumatisé. Bon ça viendra...ou pas.

 

Voilà la fiche Wiki du navire pour complément d'info

 

http://wiki.wargaming.net/fr/Ship:Alsace

 

Cela va te permettre de mieux choisir comment faire évoluer ton navire

 

Citation

Ordre de Recherche

Availability of researchable upgrades for Alsace is as follows:

  • Coque: Recherchez la coque (B) pour améliorer la cadence de tir de ses canons secondaires de 100mm, améliorer le pool de point de vie, augmenter la puissance de la DCA et améliorer la vitesse de basculement du gouvernail. La recherche de ce module ouvre la possibilité d’accéder au République.
  • Système de conduite de tire: Recherchez le module PCA n° 9 Mle 2 afin d'augmenter la portée de tire maximal de 10%.
  • Propulsion: La recherche de ce module permet de fournir une vitesse maximale supplémentaire de 1,6 nœuds.
Recherchez le système de conduire de tire en premier, car la valeur de base est de 18,4km bien inférieur à celle de tous ses pairs. La DCA de la coque (A) est efficace, et le seul inconvénient est le temps de basculement du gouvernail de 23,2 secondes. Cela laisse aux capitaines le choix entre la coque (B) pour réduire considérablement le temps de basculement du gouvernail, ou système de conduire de tire. Enfin, la recherche du moteur peut être fait à la fin, car se vitesse de base est de 30,4 nœuds, ce qui fait de lui le deuxième cuirassé le plus rapide du rang 9.

Configuration Optimal

 

Compétences de Commandant

En tant que cuirassé agile mais fragile, Alsace bénéficie de presque toutes les améliorations apportées à un build de survie, mais ses secondaires et sa DCA peuvent aussi être améliorés. Les compétences utiles à tout capitaine de Alsace incluent base de la capacité de survie, surintendant, expert en dissimulation et prévention des incendies.

Menu_icon_captain.png Compétences de Commandant recommandées
Rang Durabilité Attaque Soutien Polyvalence


1
icon_PriorityTarget_dark.png
★★
icon_PreventativeMaintenance_dark.png
★★
icon_ExpertLoader_dark.png
icon_AircraftServicingExpert_dark.png
 
icon_DirectionCenterforCatapultAircraft_dark.png
icon_DogfightingExpert_dark.png
 
icon_IncomingFireAlert_dark.png
icon_EvasiveManeuvers_dark.png
 


2
icon_HighAlert_dark.png
icon_JackofAllTrades_dark.png
icon_ExpertMarksman_dark.png
★★
icon_TorpedoAcceleration_dark.png
 
icon_SmokeScreenExpert_dark.png
 
icon_ExpertRearGunner_dark.png
 
icon_AdrenalineRush_dark.png
★★★
icon_LastStand_dark.png
 


3
icon_BasicsofSurvivability_dark.png
★★
icon_SurvivabilityExpert_dark.png
 
icon_TorpedoArmamentExpertise_dark.png
 
icon_EmergencyTakeoff_dark.png
 
icon_BasicFiringTraining_dark.png
★★
icon_Superintendent_dark.png
★★★
icon_DemolitionExpert_dark.png
icon_Vigilance_dark.png
★★


4
icon_ManualFireforSecondaries_dark.png
★★
icon_FirePrevention_dark.png
★★
icon_InertiaFuseforHEShells_dark.png
icon_AirSupremacy_dark.png
 
icon_AdvancedFiringTraining_dark.png
★★★
icon_ManualFireforAA_dark.png
★★
icon_RadioPositionFinding_dark.png
 
icon_ConcealmentExpert_dark.png
★★★
Légende :       ★★★ - Extrêmement utile       ★★ - Fréquemment utile       ★ - Occasionnellement utile      Aucune Étoile - Inutile

 

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Ok je te remercie. Bon je vois pas ce que viennent faire les 3* pour le module surintendant pour ce type de cuirassé. Après ils disent qu'il est fragile mais agile (je constate en fait l'inverse) mais ils proposent pas d'augmenter la capacité de survie..? Pas trop logique. Mais bon merci à toi. A plus sur les mers

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Salut à tous.

 

J'ai une question en ce qui concerne l'Alsace. Souvent je me retrouve contre des adversaire TX, et en particulier les croiseurs TX.

J'ai remarqué que mes 380mm étaient très peu efficace face à des Baltimore, Salem, Worcester, Des Moines... (pas de flanc bien sûr) et que souvent, en 1vs1, je me fais souvent poutrer... Même à très courte portée.

Les secondaires de l'Alsace ne servent à rien (oui, c'est normal et j'en suis conscient), mais les batteries principales je ne comprend pas...

Les armements de ces croiseurs semblent bien perforer mon blindage, et vu leur cadence de tir, je fond comme neige au soleil, même sous le feu des AP.

 

Du coup, il n'y a pas grand chose à faire dans cette situation. Si je fuis, je me fais griller, si je reste, je me fait perforer.

 

Quelqu'un peu m'expliquer pourquoi? ces croiseurs sont ils si bien blindés que ça?

Merci d'avance pour vos éclaircissement.

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Ils ont des proues à 27mm,  ce qui fait rebondir les AP de 380mm, soit tu passe à la HE, soit tu attend d'avoir leur flanc, soit tu vise les tourelles avant.

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Beta Tester
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- Vises les superstructures à l'AP

- Gardes ta salve si tu sens que lui veut ouvrir son flanc

- Tentes de passer sur son flanc sans te faire ram en tournant à l'avance tes tourelles

- Switch HE

- Ne te retrouves pas dans cette situation

- Dans tout les cas n'ouvre pas ton flanc à part si tu penses que la 3ème tourelle vaut le coup pour un finish

 

 

Typiquement, quasi tout les CA-torpilles vont vouloir te les lacher, faut garder sa salve pour ce moment là, quit à ne pas tirer pendant 2min et à subir ses canons.

Desmoines en close, soit tu mets plein gaz et tu le dégommes en passant sur son side, soit tu fais en sorte de ne pas te retrouver dans cette situation.

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Merci. Effectivement j'avais pas pensé à certaines choses (comme viser les tourelles)

Mais honnêtement, à courte portée il doivent me viser la superstructure parce que ça pique sévère, même en face à face.

De plus, essayer de choper son flanc revenait (dans ce cas précis) à exposer le miens, ce qui m'aurait valu un déluge de feu et une salve de torpilles.

 

Pour la petite anecdote, Je viens de débloquer le République. Je pensais galérer comme un fou, mais en fait on peu le jouer de bien plus loin et être dans une zone beaucoup plus safe qu'avec l'Alsace, qui a une portée très limitée (20kms) et qui a tendance à me piéger sous le feu des croiseurs ennemis.

Parce que même si le République est une brique de maniabilité (pour moi), il est "relativement" précis et tire de très loin. Quand je pense que certaines personnes le joue secondaires, moi perso je comprends pas. :Smile_honoring:

 

Aller maintenant, en route pour le JB! 

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[B-N-Z]
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Nécroposting de 1 an, mais je tombe aussi sur l'Alsace. Je suis un tubercule conscient, mais j'arrivais à me dépatouiller plus ou moins avec le Richelieu (et avec le JB, mais c'est normal le JB est fort limite OP). Mais là, l'Alsace, je ne le comprends pas. J'ai un WR de 40% avec, je n'arrive pas à faire de dégâts, je fonds sous la HE ennemie, je me prends des douilles même anglé. 

J'ai essayé de parcourir toutes les ressources disponibles. Les videos youtube sont en général des parties "monstres" contre une production record de produits charcutiers de Vire, donc intérêt pédagogique nul ; les conseils sur les fora sont datés et donc avec un spam HE moins présent. J'ai retenu que c'était un "flanqueur", donc j'ai voulu le jouer sur les flancs - le problème est que sa portée courte fait que soit je me retrouve isolé soit comme tout le monde va sur le flanc (y compris les cuirassés au centre ...) je me retrouve en bonne compagnie en face d'une grosse compagnie et je me fais focus (parce que gros et facile à toucher) et je meurs. Les 380mm sont bien sur les flancs - mais comme tout le monde se précipite sur les flancs en fait tout le monde se retrouve de face, et forcément ça passe pas ...

J'ai cru noter deux points :

- les videos "monstre" (à défaut de trouver des parties "normales mais efficientes", merci le concours de kiki) ont systématiquement un build secondaire

- certaines parties "à succès" que j'ai eu m'ont fait passer ... au centre de la carte. Ce qui serait logique si on prend comme hypothèse que, tout le monde allant vers les flancs, c'est au centre que tu flanques

 

D'où mes questions :

- faut-il que je change mon build axé survie vers un build secondaire ?

- est-ce que "flanquer au centre" est une tactique valide en haut tier ?

- est-ce que je dois passer en HE principal contrairement aux navires précédents ? J'ai pris l'habitude avec le Normandie et le Lyon

- enfin, est-il possible de trouver des replays "normaux" où l'ennemi se comporte logiquement, pas les parties qu'on voit sur youtube où c'est la fête à la broadside ? Le mieux que j'ai vu c'est Dobbie en stream, et justement il joue beaucoup à la HE ... 

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Il y a 6 heures, bratisla_boy a dit :

- faut-il que je change mon build axé survie vers un build secondaire ?

Non, le build secondaire est puissant mais tu va te faire brûler encore plus vite, il faut vraiment être très bon pour en profiter.

 

Il y a 7 heures, bratisla_boy a dit :

est-ce que "flanquer au centre" est une tactique valide en haut tier ?

Si l'adversaire d'est d'un seul coté  de la carte, mais sinon c'est un bon coup à prendre des tirs croisés.

Il y a 7 heures, bratisla_boy a dit :

est-ce que je dois passer en HE principal contrairement aux navires précédents ? J'ai pris l'habitude avec le Normandie et le Lyon

C'est situationnel, mais l'AP fait quand même bien le travail sur les cibles qui sont de flanc ou les croiseurs peu blindés.

Il y a 7 heures, bratisla_boy a dit :

enfin, est-il possible de trouver des replays "normaux" où l'ennemi se comporte logiquement, pas les parties qu'on voit sur youtube où c'est la fête à la broadside ? Le mieux que j'ai vu c'est Dobbie en stream, et justement il joue beaucoup à la HE ... 

Non, à part demander à une connaissance pas trop forte de te fournir des replay, car peu de joueur vont spontanément mettre en ligne des parties moyennes.

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[B-N-Z]
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Merci pour le retour rapide. Donc pour le moment je persévère avec mon capitain full survie et je tente de comprendre mieux ... On va voir à travailler sur les distances d'engagement. Mais déjà je vais tenter d'arrêter de "rester avec le pack" pour tenter d'avoir des angles corrects.

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[O-V-A]
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dommage pour la loose, l'Izumo ne prend pas le jugement dernier en fin de partie alors qu'il est broadside et l'un des Roon fût un excellent esquiveur de de salves....

shot-20.02.29_01.48.09-0085.jpg

shot-20.02.29_01.48.12-0569.jpg

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[ECCHI]
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Jolie partie.

 

J'aime beaucoup ce ship de part l'arrangement des Eléments. La tourelle arrière est vraiment la bienvenue par rapport au T8, elle permet de "kite" ou de s'angler sur l'arrière sans être sans defense en mid-"long" range.

J'ai toujours du mal a sortir de gros score avec ou même les 100K en général, je ne suis pas un gros fana des BB non plus.

Son ap reste très punitive quand elle fait mouche, mais elle me semble très aléatoire avec énormément de surpen. Du coup même si au niveau mouvement, angling, j'arrive a m'en sortir, le tir ce n'est pas ça du tout ça portée ne m'aide pas vraiment non plus 20km ca reste assez "soft" pour un t9 face au croiseur. J'ai testé avec le module pour up la porté, une catastrophe au tir, je loupais même des cibles totalement immobile à plusieurs reprises.

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[VF214]
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Je l'ai debloqué il y a une semaine

 

J'aime beaucoup il frappe très fort.

 

Pour la dernière amelioration vous mettez quoi ?

 

Sur la 3e j'ai mis les secondaires qui etaient parfait pour mon Richelieu mais là j'ai pas l'impression que ca fasse quelque chose sur du T9 ou du T10

donc là aussi je pense changer et mettre la rotation de tourelle plus rapide

 

 

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[C201]
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Sur le 3ème, comme sur tous les BB, le module de précision est le meilleur.

Pour le 6ème, module de reload

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Aïe, les mots sont durs. Mais peu constructif, ça pêche où selon toi ? Qu'on cherche des axes d'améliorations.

 

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L'Alsace reste un bon navire même si il n'a plus le sigma de son heure de gloire. Comme presque tous les français faut le jouer essentiellement à la he sur la longue portée et réservé les AP pour les combats rapproché. Son blindage est correct si bien angler, il est rapide et relativement mobile pour un BB, ses secondaires sont présente sans être exceptionnel non plus. En bref je voie pas trop se que tu lui reproche Kurt ? Maintenant si tu le joue bow one comme un Musashi je comprends que sa marche pas bien.

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[VF214]
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Un de mes BB préférés.

 

Je le joue en moyenne et courte portee.

J'avance vers l'ennemi et si je suis pas tout seul,  arrivé a 12 kms j'active le turbo

 

En fait je fais l'effet d'un belier sur l'ennemi. Les secondaires se mettent en route et généralement les adversaires sont surpris

et battent en retraite ou meurent... :Smile_izmena:

 

 

 

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C'est un bb qui doit rester mobile la plus part du temps; en début de game tu spam he pour user l'adversaire à longue et moyenne  distance et dès que t'as l'avantage sur ton flanc, tu t'engouffre dedans pour push, tu charge les AP et la vitesse ferra le reste.

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[SKRUB]
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Moi je ne le joue pas du tout comme ça, je joue les snipers à l'AP en début de partie (très efficace en général, sauf contre des Yamato/Musashi/Thunderer de face, mais même un Georgia peut prendre cher de face), ensuite je travaille le plus possible mon positionnement puis j'attends (tout en manœuvrant constamment, hein) que des adversaires aient la gentillesse de bien vouloir se mettre broadside, ce qui ne manque jamais d'arriver (hi-hi) : en me contentant de rester de face (les deux tourelles quadruples, ça aide !), j'arrive presque systématiquement à bloquer des zones entières de la carte et beaucoup de parties se transforment en banales séances de tir au pigeon. Je ne switche pratiquement jamais pour passer à la HE et quand les circonstances le permettent ou l'exigent par contre, je n'hésite pas non plus à foncer dans le tas (avec ou sans boost moteur), ce qui est le plus souvent payant aussi car avec un build full secondaires, beaucoup de capitaines de BB adverses (et je ne parle même pas des autres classes de navires) qui en prennent plein la tête semblent assez vite dépassés par les événements. Enfin, si la situation se gâte, je n'hésite pas à éperonner tout ce qui se trouve à proximité (DD, croiseurs, BB de préférence évidemment) pour jouer un rôle aussi décisif que possible au service de l'équipe. Globalement, tout cela me paraît plutôt rentable, même s'il existe évidemment des tas d'autres façons de manier et de configurer le navire.

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