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FrankvC_Jr

La Palantir de Frank - Árbol completo de acorazados y cruceros de batalla de la IJN

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Muy buenas a todos y bienvenidos

 

Tengo el orgullo de presentaros mi primera y probablemente única experiencia en el campo de las previsiones, augurios o clarividencias. Siendo “retado” por un miembro muy conocido de esta comunidad y famoso por sus, en compañía de otras 2 personas, hilos de “bola de cristal” donde desgranando la historia y las posibilidades logran sacar, con más acierto que error, unos pequeños retazos de aquellas cosas que están por llegar. Así que yo le pedí su opinión sobre una posibilidad Él cree que sería difícil y me ha propuesto que haga yo esa “bola” Ni que decir tiene que acepté gustoso el reto. Por suerte un muy buen amigo me ha ayudado a pulir el torrente de datos que salían de mi mente. Muchas gracias a @epsxe por hacer esto posible 

 

Para terminar esta introducción explicaré el título. Me comí la cabeza un rato pensando como no copiar el arquetipo de “bola de cristal”. Y miraba sin parar en Google a ver si caía en algo. En la mirada estaba la clave. Mirar se hace con los ojos pero también con la mente y la voluntad Y de todas las miradas me vino una a la mente, sólo una; una mirada única Seguro que alguno de vosotros ya lo habrá sacado viendo el título. Pero lo explico aún así El concepto de mirada, de ver e incluso de preveer Todo ello junto visto por un ojo Y si hay un ojo famoso, ese es el de Sauron el Grande, Señor de Mordor y Amo del Anillo Único Y que usa nuestro Maiar (véase en google) favorito para vigilar a su lacayo Saruman? Una Palantir Una piedra creada por los elfos para ver a su enemigo y que después cayó en sus manos. Se ve que no previeron bien Esperemos que no pase lo mismo aquí.

 

 

Historia y el porqué tras el plan 8 8 8 nipón 

 

 

 

Los japoneses estaban muy contentos con el resultado de la guerra ruso-nipona y la gran batalla de Tsushima. Con la llegada del Dreadnought se vieron en la necesidad de equiparse para una victoria porqu su estrategia, conocida como “la gran batalla decisiva”, daba gran importancia al enfrentamiento balístico entre grandes líneas de combate, compuestas por acorazados y apoyadas por escuadrones rápidos de cruceros de batalla. Todos ellos serían planteados en torno a las ideas propuestas en Gran Bretaña y, durante mucho tiempo, el Imperio japonés fue discípulo de la muy honorable y, por aquel entonces, pionera tradición naval inglesa. De esta manera, adoptaron la costumbre británica en las características de sus buques y crearon a su vez un plan para dotarse de una capacidad de batalla superior a todo aquello que su enemigo en el Pacífico, EEUU, pudiera hacer frente, al menos de forma cualitativa.

 Los ingenieros dieron con que la fórmula perfecta era la de crear unos 8 acorazados y 8 cruceros de batalla. Dirigidos por el gran Hiraga, muchos de estos proyectos eran realmente interesantes y dignos contendientes de los posteriores superDreadnought y en algunos casos superiores y adelantados a sus potenciales enemigos. Con la llegada del acorazado rápido, los japoneses decidieron proveerse de este nuevo tipo de buque para así crear un triple 8. Pero lamentablemente todos estos proyectos que podían haber servido bien a su país, fueron condenados a la hoguera para los papeles y a la chatarra para los que habían estado a punto de nacer Solo 2 de aquellos grandes buques lograrían, aunque modificados hasta ser irreconocibles, enfrentarse al enemigo. Pero de la misma manera acabaron hundidos y con ellos todo rastro del plan 8 8 8 japonés quedó relegado a ser un mero recuerdo o un tema para hablar entre aficionados. 

 

 

Renacer de sus cenizas La vengaza

                                               

 

 

Por suerte para todos aquellos que hubieran deseado más para aquellas preciosas naves, múltiples juegos las han vuelto a traer para que las disfrutemos. En este en particular tenemos el lujo de disfrutar de varios de sus integrantes nonatos como pueden ser el Amagi, Kii o Ashitaka. Pero el problema es su organización; en lugar de hacer una rama consensuada y del mismo tipo de barcos, WG decidió mezclar 2 clases en cierta medida opuestas. La de cruceros de batalla y los acorazados. Para ello se basó libremente en la reconstrucción que se llevó a cabo en los clase Kongo y que fue de mucho éxito en la vida real. Pero para los entusiastas de una línea separada nos decepcionó un poco. Más tarde agravaron esa situación creando una y otra vez un número de premiums que contradecía y tiraba por tierra toda lógica y esperanza, o al menos según algunos. Pero no estamos aquí para llorar; yo estoy aquí, como firme defensor de los cruceros de batalla, y me niego a que no se haga algo al respecto.

Así pues me dispongo a reestructurar todo el árbol japonés de buques capitales. Desde el Kawachi en adelante, todos los niveles serán revisados, analizados y cambiados si hay necesidad. Se crearán 2 líneas paralelas que acabarán en unos Tier X para los gustos de todos. Una rápida y otra lenta, una de cruceros de batalla/acorazados rápidos y otra lenta, de superDreadnoughts más lentos y blindados. Todas tendrán sus fuerzas y debilidades y se complementarán, tal y como si hubiesen existido. Sin más dilaciones, presento oficialmente este hilo 

 

 

 

 

Poned este vídeo para entrar en ambiente y partid hacia el Sol Naciente :Smile_izmena::Smile_medal:

 

 

 

Cono podeis ver más abajo, se me ha recomendado que haga un listado general de los nuevos barcos con su tier correspondiente así que aquí los pongo (la mayoría de las ilustraciones de proyectos son obra de Tzoli; ejemplos son Harima e Iwami)

 

 

Kawachi Tier 3 BB Dreadnought 

Harima Tier 4 BB Dreadnought 

Myogi Tier 4 BC 

Hiei Tier 5 BC/BB rápido 

Yamashiro/Iwami Tier 5 BB superDreadnought

Fuso Tier 6 BB superDreadnought

Kongo/ Tsurugi Tier 6 BC/BB rápido 

Nagato Tier 7 BB superDreadnought

Unzen Tier 7 BC/BB rápido (Amagi ficticio/Diseño B65)

Tosa Tier 8 BB superDreadnought

Amagi Tier 8 BC/BB rápido 

Izumo Tier 9 BB superDreadnought

Owari Tier 9 BB rápido 

Yamato Tier 10 BB superDreadnought

Mikawa Tier 10 BB rápido ( clase #13)

 

Edited by FrankvC_Jr
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Reservado Tiers 4 a 5

 

Antes de empezar hago una pequeña aclaración. Según las normas de la IJN, los BBs se nombraban según antiguas provincias y regiones del Japón feudal. Por ejemplo, los primeros dreadnought fueron bautizados como Settsu y Kawachi. Los cruceros de batalla se les ponía el nombre de volcanes y montañas.

Así que cuando encontré las propuestas sin nombre para rellenar huecos, me vi en la necesidad de nombrar a aquellos que no fueron. Así que todos aquellos que lo necesitasen, les he puesto un nombre para que “nazcan” como el Emperador manda. Aquí os presento al primero:

 

Acorazado dreadnought de la IJN Harima (Diseño A55) Tier 4

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Algunas características destacadas 

 

Dimensiones 173,7x28,3x9m

Desplazamiento  27.300tons

23 nudos Es más móvil que sus oponentes americano y británico y mantiene el tipo con el Kaiser germano 

305mm de cinturón acorazado Nuevamente es inferior al germano pero superior al yanki Su ciudadela está más expuesta que el británico y el alemán Su alcance le ayudará con esto 

6x2 de 305mm y un buen número de 152mm AP le aseguran un potencial de daño tremendo 

 

Tras mucho pensar, me decidí por este por ser similar al Wyoming americano pero con una colocación diferente de la torre C que mira a popa Al no estar en escalón (como el Ise o Wyo), se ve obligado a enseñar mucha panza para usarla hacia atrás Y debido a su ciudadela más “abierta” a penetraciones, es un buen entrenamiento para los siguientes BB, donde enseñar el lateral en un mal momento te puede destruir en un visto y no visto

Por suerte para nuestro Harima, su alcance es superior a sus enemigos y es parejo al del Myogi sin que este use su avión Llegaría, tras todo el desarrollo, a unos muy respetables 17,9km y descargaría cada 30 segundos una andanada mortal para cualquiera Los cañones serían similares a los del Ishizuchi pero con ese nerfeo en recarga (25vs30) Para complementar la defensa, el último casco le añadiría 4 cañones de 120mm en montajes simples; 2 por cada banda y colocados al lado de la superestructura del puente en proa y de la trasera en popa Unas ametralladoras cuádruples de 12,7mm se añadirían para el corto alcance en el primer casco, para luego ser sustituidas por cañones automáticos de 25mm. Al contrario que el Myogi y su rama que se especializarán en el largo alcance de la antiaérea, el Harima y sus sucesores seguirán la tradición de llenar todo espacio posible con cañones automáticos de corto alcance.

 

file

 

Si tomamos el aspecto del Fuso en 1925 y le ponemos las adiciones que propongo, tendríamos una visual bastante buena del Harima. Simplemente imaginad unos tubos de 120mm pegados al puente proel y trasero y ya está; más o menos cuadra.

 

Con respecto al Myogi, no tendría muchos cambios; sigue en tier 4 y la idea es que su AA se concentre en el largo alcance y pierda en el corto y medio. No se añadiría ninguna novedad a excepción de un cambio en el proyectil AP. Actualmente usa el antiguo type 5 de la Primera Guerra Mundial pero, siguiendo la lógica que usa WG, en el casco C es como si hubiera pasado una remodelación de entreguerras. Pero a esa modernización le falta el cambio de las municiones, tal y como ocurre del casco A al B en el Nueva York americano. De esta manera logrará el pleno potencial que le dan sus 6 cañones de gran calibre y que hasta ahora ha permanecido en estado deficiente.

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A continuación os presento un viejo conocido de este juego. Reconocido como uno de los mejores acorazados en los primeros niveles, este barco se ha ganado el corazón de muchos. Estoy hablando del...Hiei? 

Pues si; resulta que nuestro querido y amado Kongo no es lo que parece. Un tipo del foro NA realizó una serie de posts acerca de las diferencias estéticas dentro de barcos de una misma clase. Y , sorpresa sorpresa, resulta que nuestro querido Bongo Kongo es en realidad su hermano Hiei. Chocante no? Pues no tanto; al Hiei histórico se le había desmilitarizado conforme a los tratados de reducción naval. Como tal llevó una vida tranquila, sin sufrir las modernizaciones que recibieron sus gemelos. Pero con las nubes de guerra agitándose en el horizonte, los japoneses decidieron volver a ponerle en condiciones. Debido a este proceso, comparativamente tardío, el Hiei emergió con un puente pagoda distinto al de sus hermanos 

 

Tier 5 BC/ BB rápido Hiei

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Aqui podéis ver como el del Hiei es mucho más compacto y sin tanto espacio vacío. Debido a que esas reformas lo hacen único y que no obtuvo la antiaérea mejorada del Kongo o Haruna, he decidido que con un simple cambio de nombre en el barco que ocupa el Tier 5 en la línea de BCs/acorazados rápidos, de llamarse Kongo a llamarse Hiei, me ahorraba el usar un papel y se mantenía como el mejor acorazado no premium del nivel.

 

Nivel 5 (propuesta real): Yamashiro

Llegamos al acorazado que ocupará el lugar del Hiei en la nueva rama de superDreadnoughts. El gemelo del Fuso y un barco temible si se introduce como propongo a continuación. Damas y caballeros, dad la bienvenida al Yamashiro

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Muchos os estaréis preguntando cosas del tipo: “¿Por qué?”“¡Eso está OP!”“¿No crees que es pasarse?”. Personalmente no veo como no podríamos improvisar unos nerfeos adecuados para que entre sin problemas en un Tier inferior.

 

 Para empezar le pondremos un coto de alcance, digamos 18,5km sin avión. Su velocidad sería similar al Fuso o un poco inferior. Todo sea por balanceo: al contrario que el Fuso en Tier 6, este tendría una recarga de 30/2 segundos en lugar de los 28. Además tendría una reducción de daño por torpedos inferior y menos antiaérea. Imaginad el casco A del Fuso pero con una agilidad algo superior en los giros pero inferior en velocidad punta. Un auténtico monstruo del nivel 5. 

 

Nivel 5 (propuesta papel) : El Iwami, o cómo ser el Nueva York IJN.

 

 

Lamentablemente esta idea, aunque buena porque usa un barco real, podría acarrear problemas con el balanceo. Si el Yamashiro se introdujera, tendría la andanada más brutal de todo el Tier y de parte del siguiente. Imaginaos un Fuso peleando contra KumasPhoenix y otros pequeños del Tier 4. Aunque esto ya se había visto en los días antes del matchmaking reducido, no creo que con todos los nerfs se pudiera hacer encajar al Yamashiro. Al fin y al cabo, es un clase Fuso

¿Cuál es la solución? Usar un nuevo proyecto para el Tier 5. 

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Aquí tenemos al Iwami. Si os resulta familiar este tipo de “layout” o planta del navío, no estáis equivocados. El Iwami, diseño A57, viene a ser un Nueva York en japonés.

 

Dimensiones: 179,8x28,3x8,5m.
Desplazamiento: 28.000tons.
Velocidad máxima: 23 nudos. Una hipotética mejora le haría llegar a 24.

Blindaje: 

305mm Cinturón. 

52mm Cubierta.

Cañones principales: 5x2 356mm.

 

En cuanto a las modernizaciones, son sencillas. Siguiendo el patrón del Fuso real, se quita la chimenea de proa, se mejora la AA con 21 tubos en 7 montajes triples de 25mm, (el Hiei tiene 10 tubos en 5x2 de 25mm junto a unas ametralladoras de 13mm) y 4x2 de 127mm DP de manera similar al barco auténtico (en la superestructura trasera y pegados al puente pagoda que tendrá tras una “modernización”). Mantiene los 23 nudos del anterior pero puede mejorarse a 24. Debido a que nuevamente su ciudadela es bastante elevada, tiene que tener cuidado al enseñar el lateral. Pierdes 2 cañones pero ganas calibre. Un salto como del Wyoming al New York.

 
 
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Reservado Tiers 6 a 7

 

A continuación expongo los tiers medios de las 2 ramas. En ambos niveles, 6 y 7, se mantienen los de la rama lenta de BBs, Fuso y Nagato. En la de BCs, tenemos al auténtico Kongo en su versión de 1944, con antiaérea reforzada, mientras que en el hueco de Tier 7 he adaptado un clase Amagi, renombrándolo con un nombre posible, para que en caso de que nos introzca WG el Akagi, no haya que renombrar. 

 

Tier 6 de rama lenta: Fuso

Llegamos al Fuso. Un barco icónico donde los haya, reconocido por su puente pagoda y por su inigualable alcance y capacidad de daño. Armado con 12 cañones de 356mm que pueden disparar hasta 21km cada 28 segundos, nos encontramos con uno de los acorazados favoritos del Tier medio. Aunque la colocación de las torretas le perjudica cuando intenta esconder su blando lateral, si se juega con cabeza es un excelente navío para disfrutar.
Es por eso que no sufrirá muchas alteraciones; para ser sinceros solo recibirá un buff a su antiaérea de corto alcance. Ingame sólo posee cañones simples y dobles de 25mm pero en realidad llegó a tener hasta montajes triples. El total en el juego tiene 37 tubos, cuando en realidad llegó a los 95. Pero debido a que ese incremento en AA puede ser demasiado, simplemente lo reduciremos a añadir 2 montajes triples por torreta. Así que en total tenemos 36 tubos más que añadir y así llegaremos a los 73. Así se mantendría en sintonía con el resto, donde su antiaérea más fuerte será la del corto-medio alcance. No creo que la mejora lo haga desentonar de la tradición japonesa de tener pobre AA.

 

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Tier 7 de la rama lenta: Nagato 

Por fin llegamos al Tier 7 de la rama lenta de superdreadnoughts. En concreto este hueco se corresponde a un buque clásico y conocido por todos. El Nagato es un acorazado mítico y no podemos pasarlo por alto.

Y por ese motivo no me parece adecuado el cambiarlo. Es el último gran BB construido en Japón en la WW1 y peleó durante toda la guerra, sobreviviendo a su gemelo Mutsu e incluso a la propia clase Yamato. En nuestro juego, es un barco gris ya que se encuentra entre esos 2 monstruos que son el Fuso y el Amagi y se sufre un poco. Pero aún así tiene sus virtudes. De esta manera el Nagato se mantendría igual al actual y ejercerá de puerta a sus sucesores de la rama lenta. a lo sumo le mejoraremos la recarga a 30 segundos para suplir su falta de cañones en comparación al Unzen.

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Ahora que ha quedado claro lo del Hiei, pasemos al Kongo de verdad. Al sobrevivir durante más tiempo en la guerra, recibió la mejora a la antiaérea que es lo que diferenciará, con toda su rama, de la de acorazados lentos.

Como podéis ver a simple vista, las diferencias ya se notan; el Kongo tiene menos secundarias de 152mm AP y más de 127mm AE DP. En concreto tendría 6x2 de este calibre antiaéreo y que incrementaría su potencial AA hasta un punto parecido al Izumo casco A o el Musashi. Pero tranquilos; tiene su truco esta configuración. A mayores de que esos barcos Tier 9 y especialmente el segundo, no destacan por su capacidad de derribar aviones, el aura de daño fuerte es el del largo alcance pero la del corto es regulera. Así que si un portaaviones se decide a acabar con el Kongo, sufrirá bajas si se mantiene con sus escuadrones a distancia pero si los lanza rápido y sacándolos tan pronto termine el ataque, es probable que se salven la mayoría. 

A mayores de la AA, los cañones principales se mejorarán para suplir su carencia en número. Con una nueva recarga de 27 segundos, sigma de 1.9/2.0 y un mejor giro de torreta, creo que este acorazado rápido puede dejar en pañales incluso al Dunkerque. La parte mala es el limitado número de tubos principales y el blindaje que es bastante flojo. Pero creo que puede disfrutarse todo aquel que sepa mover el culo e ir con mucho cuidado.

 

 

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Nivel 6 de rama rápida alternativo: El Tsurugi 

 

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La verdad es que me gustaría ir más despacio para explicar esta elección; el problema es la falta de tiempo y creo que no quedaría lo suficientemente claro. Pero voy a intentarlo.

Algunos de vosotros no veíais al Kongo en un nuevo Tier a pesar de las mejoras que tiene. Así que me veo en la necesidad de buscar otro. Y si hemos de remplazar el Kongo, que mejor que la propuesta del propio Hiraga:

Este diseño fue creado en el 28 para sustituir a la clase Kongo en el marco de los tratados internacionales. Al final se había decidido por un 410mm pero aquí se lo cambio por un 356 L50 (el del Kongo es L45). Luego sería adaptarle AA y demás. Edito: Al final me he decidio por el diseño X; el que es 3x3 de 356

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Dibujo final (y grandioso) por @Tzoli

 

Nivel 7 de rama rápida: El Unzen 

 

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Supongo que todos os acordaréis de mi cabreo con el Ashitaka; al fin y al cabo era un Amagi histórico capado y no es que destaque por su efectividad. De ahí que nuestro nuevo barco debería ser un auténtico monstruo; os presento al Unzen.
Este integrante ficticio de la clase Amagi es un peligro para cualquiera. Aunque tiene 10 cañones de 410mm y 30 nudos como el Ashitaka, este barco usa los proyectiles AP type 91 de la WW2. Una andanada que mete miedo a cualquiera que no se ande con cuidado; además esos 30 nudos no permiten alejarse mucho ya que, por lo demás, es bastante flojo. Una ciudadela bastante expuesta y un blindaje muy limitado en grosor hace de este barco un cañón de cristal al uso. Además, aunque sus características base de dispersión son muy buenas, el sigma es malísimo para los estándar IJN y la recarga es muy pobre (1.6 y 34 segundos respectivamente). A su vez tiene un ocultamiento que da pena (17) y apenas llega a los 18.5km sin avión. 
La idea tras este barco es que se maximice al máximo su ocultamiento y que, en unión a su velocidad y poder ofensivo, apoye a otros cruceros contra sus pares y que al ver buques de línea mejor blindados y resistentes salga por patas.

 

Nivel 7 de rama rápida alternativo: El Ishikari (tendréis que esperar por este)

 

 

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Reservado Tiers 8 a 10

 

Llegamos,tras unas cuantas vueltas, a los 3 tiers finales y donde la mayor novedad o especialidad de cada barco será tratada y analizada; lamentablemente será de forma muy general ya que este chiringuito se nos cierra. Espero que en el nuevo foro no oficial podamos ver, discutir y hablar más y mejor que en este. Pero vamos con nuestros barcos. 2 de ellos os serán viejos conocidos; otro lo habéis visto en un anterior post mío. Un cuarto os sorprenderá . El quinto es único y el sexto estaba más claro que la Inquisición :Smile_teethhappy:

 

El nuevo tier 8 de la rama lenta: "cof" Tosa "cof"

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Muchos conoceréis ya a este barco. El acorazado Tosa hubiera sido la siguiente generación al Nagato y Mutsu. Pero debido al tratado de Washington, este pobre acabó como un mero blanco de disparos mientras que su hermano Kaga se libró gracias a la necesidad un CV extra tras los daños que sufrió el Amagi. Aquí en cambio le daremos una nueva oportunidad. 

Su silueta es muy típica para los veteranos de la línea actual; no debe extrañarnos ya que fue la base de la propia clase Amagi. 10 cañones de 410mm en 5 torretas dobles y un blindaje diseñado para resistir impactos de hasta 406mm de calibre. Se comportaría como una versión lenta del Amagi actual (28 nudos con mejora vs 30 y pico del BC) pero ganaría en defensa (un cinturón contra torpedos similar al de hoy y una mayor cantidad de HP). Otras diferencias serían el rango base de secundarias (de 5 en el BC a 7 en el BB) y una mayor AA de corto alcance (menos 127mm pero más 25mm).

 

El nuevo tier 8: Crucero de batalla Amagi

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Por fin llegamos al gran cambio que nos ocupa en este hilo. Os presento de nuevo al último BC de la marina imperial japonesa. El Amagi es uno de los barcos más reconocidos dentro de este juego y por muy buen motivo. Una andanada tremebunda con 10 cañones de 410mm y una velocidad de 30 nudos le aseguran un buen complemento para pelear en sus partidas como un dios y defenderse en las mayores. Pues bien, ahora expondré algunas pequeñas contradicciones o arreglillos para hacerlo, a él y su rama, aún más interesantes.

Uno de los aspectos clave para entender estos cambios, es el entender la doctrina japonesa de cruceros de batalla; esta se deriva de la inglesa y preveía que un barco rápido y fuertemente armado podría ser letal. Pero vayamos con lo nuestro; el Amagi tiene que llamar la atención respecto al Tosa y he aquí cómo:

-Velocidad superior

-Alcance un poco inferior

-Peor TDS y “dureza”

-Peor secundaria

-Mejor AA de largo alcance

Todo esto ya es mucho. Pero si hay algo por lo que destacan los japos en la ww2, es por el potencial de sus torpedos y es aquí donde la rama obtendrá su “sabor”: a partir de este barco y hasta el tier X Mikawa, todo llevarán unos lanzaderas de peces mecánicos a ambas bandas para los encuentros a corta distancia. Al contrario que la rama que culmina en el Yamato, esta puede permitirse (con cuidado eso sí) el acercarse “al fregado” y pelear con otros elementos como Tirpitz o Alabama. Pero al contrario que con el Kii, los torpedos de rama serán verdaderamente útiles. En concreto pensamos que con un lanzador cuádruple por banda, colocado de manera similar al Kii o al Spee alemán y que estos estén equipados con los torpedos del Mogami (Type 90 Mod 1), podremos hacerlo funcionar; al menos para aquellos que les guste el acercarse al meollo de la cuestión. 

 

Tier 9 Izumo: El terrible Nelson nipón.4345A3EF-6E20-493B-A8A7-8DE739E6CAD5.thumb.jpeg.1ac807efeb88a2d73fcd3523b6404917.jpeg

 

Y llegamos a un barco que para muchos es el peor de su tier, y para otros uno muy incomprendido. El Izumo es un diseño preliminar del Yamato, de modo que nos sirve para entrenar cuando lleguemos al mismo; el juego por el sector frontal no se había experimentado hasta ahora en la rama japonesa y es crucial para mantener la ciudadela a salvo. El principal problema del Izumo es el giro y colocación de su tercera torreta de proa, ya que es tan dantesco que hay que jugar como si dicho montaje no existiera.
Nuestra propuesta es sencilla; consiste en cambiar al actual Izumo por un “Yamato calibre 410” usando torretas triples, eliminando los cañones de 155mm, manteniendo 5 montajes dobles de 127mm por banda y con la ciudadela por debajo del nivel del agua (el cinturón blindado principal no debe actuar como ciudadela). Con esto tendríamos un barco muy competente en tier 9, que mejoraría en muchos aspectos al Izumo actual y haría que fuera un barco divertido de jugar. Un Iowa japonés algo más lento pero que gana en dureza y secundarias.

 

Tier 9 Owari: Lo que el Kii hubiera sido.

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Os presento al gemelo del Kii. Este si es el tier 9 de la rama de BBs rápidos nipona. Sería equivalente a un Tosa, con igual blindaje y mejor capacidad AA a costa de secundarias efectivas, ya que usa 100mm de Akizuki/Taiho y Bofors en montajes dobles para el largo y medio alcance, en lugar de 127 y 25mm . Para que sus cañones no sean un calco del Amagi, se le aplica el “tratamiento Fuso”; Su recarga base se reduce de 30 a 28 segundos, la sigma mejora de 1.8 a 1.9 y el alcance sube de los 19,9 a 21,5km.
Junto a todo ello, además tendría 2 lanzadores de torpedos cuádruples por lado (en colocación similar al Kii actual y con peces similares a los del Ibuki) y alcanzaría una velocidad entre 29-30 nudos. Un terrible adversario para los otros barcos de tier 9, especialmente para aquellos acorazados que osen acercarse a esta bestia. Pero ojo! No expongas mucho lateral o aún te comerás daños tremebundos, especialmente a largas distancias.

 

Tier 10 Acorazado Yamato: Nada nuevo bajo el sol.

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Por fin hemos llegamos al término de nuestro viaje por la línea lenta y la cumbre de todos los acorazados: Su majestad imperial Yamato.

La verdad es que no hay mucho que decir sobre uno de los barcos más representativos, tanto en la vida real como el juego; sus cañones de 460mm no perdonan a nadie y su precisión es inigualada, siendo capaz de acertar a barcos que se encuentren a una veintena de kilómetros con la misma facilidad que otros a apenas 14. Siendo así cualquiera pensaría que sigue siendo el barco más poderoso de todo el juego; pero, por una serie de motivos, se ha visto relegado a actuar a distancia y fomentando con ello un juego campero, dejando de lado sus secundarias decentes y el acercar a distancias letales sus cañones.

El problema del Yamato es el siguiente: en una era en que casi todos sus oponentes pueden permitirse el enseñar todo el lateral sin peligro a ciudadela instantánea, el Yamato destaca por ser (junto a su gemelo el Musashi) mantequilla. No me quejaría tanto si no fuera porque esa actitud de “enseño el lado a lo noob y no pasa nada” me fastidia. A continuación os expongo las ciudadelas de los Tier X:

 

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(La 2 imagen del Kurfürst es con turtleback) 

 

Como podéis ver, el Yamato es el que la tiene más expuesta de todos. Esto se debe a que su cinturón acorazado está integrado como si fuera ciudadela mientras que, en el mismo caso, al Montana se le bajó para ahogar los llantos; aún así al Monty se le sigue pudiendo hacer ciudadela si es imprudente. El Kurfürst es alemán y tiene por ello el caparazón de tortuga que lo protege a corta distancia y es cuasi imposible el darle a sus partes vitales conforme baja la distancia. Pero necesita de esto para su papel de ariete y aunque difícil, es posible el llegar a su ciudadela si se está a suficiente distancia. El Conqueror está ya en el ámbito de lo OP; tiene la ciudadela debajo del agua y casi parece que es necesario un submarino para darle. Parece que en este parche han cagado las físicas del agua pero dudo que esta nueva vulnerabilidad le afecte mucho. Quién quiere una ciudadela sumergida si te pasas el día a 20km plantando fuegos y que no te vena hasta estar a 11,8km de ti?

En fin, que más da; lo que quiero pedir a WG es que de una vez ponga la ciudadela del Yamato en su sitio o que elimine el componente noob de los otros y muy especialmente del Conqueror. Es insultante el ver cómo se pasean algunos sin el mayor reparo y no puedes hacer nada excepto ver cómo les metes, con suerte, 10k y se curan 30k. Y ya si quieren ayudar algo más al combate cercano, que le bufeen el giro de torretas a unos 60 segundos base. El Conqueror gira sus 457 en 45 segundos. No le veo mucha gracia.

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Edited by FrankvC_Jr
Añadido algunas cosas sobre el Yamato

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La idea es muy buena.

Pero tal como lo pones parece confuso. No te cortes, si te sirve hazlo igual que hacemos en la bola.

Pon que tier es cada barco, si es un BB o un BC y sobre todo, calibre, velocidad y desplazamiento.

Si el Harima es un pre-Fuso entonces debria ser un tier 5 y entonces supongo que sustituye al Kongo en la linea principal de BBs

El Myogui y el  Ishizuchi son los dos cruceros de batalla, asi que necesitas un BB en el tier 4.

 

¡Animo! :Smile_honoring:

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On 24/1/2018 at 4:22 PM, Criseox said:

La idea es muy buena.

Pero tal como lo pones parece confuso. No te cortes, si te sirve hazlo igual que hacemos en la bola.

Pon que tier es cada barco, si es un BB o un BC y sobre todo, calibre, velocidad y desplazamiento.

Si el Harima es un pre-Fuso entonces debria ser un tier 5 y entonces supongo que sustituye al Kongo en la linea principal de BBs

El Myogui y el  Ishizuchi son los dos cruceros de batalla, asi que necesitas un BB en el tier 4.

 

¡Animo! :Smile_honoring:

Te pido paciencia 

 

No quiero hacer spoilers y por eso no he puesto todo seguido Aunque con los nombres que he usado tal vez no os deis cuenta XD De todos modos pondré el tier a partir de ahora y ya edito el Harima 

 

Espero que te guste :cap_cool:

 

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Os agradezco a todos los que pasáis por aquí, aunque sea un momento, a leer lo que se me ocurre Este proyecto me es difícil de llevar y lo estoy sacando cómo buenamente puedo y me da la mollera Por suerte tengo a mi gran amigo Epsxe para corregir los textos que pongo y no queden tan confusos A partir de mañana debería quedar liberado para ir completando los posts 

 

Muchas gracias a todos 

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El yamashiro no era el barco hermano del Fuso? Como esta en tier 5?

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6 hours ago, Fari87EU said:

El yamashiro no era el barco hermano del Fuso? Como esta en tier 5?

Efectivamente el Yamashiro es el gemelo del Fuso Se diferencia en la pagoda más elaborada, lo que hace que su torre C (tercera desde proa) mire hacia popa y no hacia delante Escogí un barco real para cubrir el hueco entre el Harima y el Fuso pero, como explicaré tan pronto suba el post, puede ser demasiado Y ahí es donde entrará el Iwami 

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10 hours ago, FrankvC_Jr said:

Efectivamente el Yamashiro es el gemelo del Fuso Se diferencia en la pagoda más elaborada, lo que hace que su torre C (tercera desde proa) mire hacia popa y no hacia delante Escogí un barco real para cubrir el hueco entre el Harima y el Fuso pero, como explicaré tan pronto suba el post, puede ser demasiado Y ahí es donde entrará el Iwami 

 

El Iwami es ideal para el Tier 5. El Yamashiro es demasiado fuerte (habria que nerfearlo mucho para hacerlo "encajar" como han hecho con barcos como el Mutsu, los nerfeos lo harian un suplicio.) Mejor algo que no necesite nerfs para ser T5. 

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2 hours ago, imply_tha_best said:

 

El Iwami es ideal para el Tier 5. El Yamashiro es demasiado fuerte (habria que nerfearlo mucho para hacerlo "encajar" como han hecho con barcos como el Mutsu, los nerfeos lo harian un suplicio.) Mejor algo que no necesite nerfs para ser T5. 

La verdadera idea tras el Yamashiro era el incluir un barco real para calmar los ánimos de los “antipapeles” Pero en realidad coincido con lo que dices; la mejor opción es el Iwami 

Ahora que he terminado las cosas por la universidad, espero tener listos más rápido el resto El Fuso ya os adelanto que seguirá igual El Kongo en cambio creo se puede mejorar hasta dejar en pañales al Dunkerque :Smile_glasses:

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27 minutes ago, FrankvC_Jr said:

La verdadera idea tras el Yamashiro era el incluir un barco real para calmar los ánimos de los “antipapeles” Pero en realidad coincido con lo que dices; la mejor opción es el Iwami 

Ahora que he terminado las cosas por la universidad, espero tener listos más rápido el resto El Fuso ya os adelanto que seguirá igual El Kongo en cambio creo se puede mejorar hasta dejar en pañales al Dunkerque :Smile_glasses:

Tu deja que WG trabaje los barcos de papel con esas manitas que tiene... :cap_haloween:

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Para tier V, sin duda, me quedo con el Iwami, me parece mejor opción, no altera la rama, deja que haya progresión en ella hacia el Fuso, y sobre todo, no te obliga a sacarte conejos de la chistera para empobrecer al Yamashiro frente al Fuso.

 

Tengo que reconocer que lo del Hiei, me ha sorprendido... pero si que es una buena opción. y sinceramente, el Kongo no necesita nada más para ser un excelente tier VI, salvo más vida. ¿Sabes si al Hiei, a parte de no tener la configuración AA avanzada del Kongo, cuando lo pusieron en servicio le actualizaron el blindaje superior y calderas a las del resto de la familia del Kongo? porque posiblemente, dependiendo de eso, ahí podrías tener diferencias, ya que se me hace raro que no le hayan puesto los AA y sin embargo si le hayan hecho todo el resto del paquete de mejoras.

 

Un saludo :)

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On 27/1/2018 at 10:33 AM, Timberjac said:

Para tier V, sin duda, me quedo con el Iwami, me parece mejor opción, no altera la rama, deja que haya progresión en ella hacia el Fuso, y sobre todo, no te obliga a sacarte conejos de la chistera para empobrecer al Yamashiro frente al Fuso.

 

Tengo que reconocer que lo del Hiei, me ha sorprendido... pero si que es una buena opción. y sinceramente, el Kongo no necesita nada más para ser un excelente tier VI, salvo más vida. ¿Sabes si al Hiei, a parte de no tener la configuración AA avanzada del Kongo, cuando lo pusieron en servicio le actualizaron el blindaje superior y calderas a las del resto de la familia del Kongo? porque posiblemente, dependiendo de eso, ahí podrías tener diferencias, ya que se me hace raro que no le hayan puesto los AA y sin embargo si le hayan hecho todo el resto del paquete de mejoras.

 

Un saludo :)

Ahora estoy pensando en como asignar HP a cada uno Supuestamente va por desplazamiento pero desde que hicieron lo que hicieron con el Ashitaka (en el Nagato usan el full load, en el crucero de batalla usan el estándar) ya no me fío Pero digamos que asigno los siguientes HP para hacernos una idea Al Myogi y al Kongo-Hiei se los he nerfeado un poco para que no desentonen 

Harima BB Tier 4 46800HP

Iwami BB  Tier 5 54100HP

Myogi BC Tier 4 44900HP 

Hiei BC Tier 5 51700 HP 

 

En lo referente al blindaje tengo que mirar Por suerte tengo mi fiel kindle para ello Tan pronto pueda edito y os comento :cap_yes:

 

Edito:

 

Vale ya he mirado en el libro “The Japanese Navy of the Pacific War” y en la wikipedia de Albión. También en la del juego.

 

El Hiei, al volver al servicio, se le aumentó el blindaje y la maquinaria como a sus gemelos. Vamos que excepto por el puente pagoda, eran iguales.Pero ahora viene el truco para separar en 2 tiers y no solo la AA. 

 

El Hiei se perdió entre otras cosas porque un impacto de 203mm le pegó en la zona que controlaba los timones. No un impacto directo al timón como el Bismarck, sino una penetración en el compartimento que aloja los ejes (steering gears en inglés). Debido a que se inundaron, a los japos les fue imposible salir de allí y a la mañana siguiente los aviones lo enviaron al fondo 

 

Tras ello se añadieron parches de cemento para evitar que pasara de nuevo. En el juego el modelo está ya reforzado; es donde pone “additional armor”. Así que imagino que, para simplificar, haríamos que el Hiei en tier 5 tenga una probabilidad mayor de sufrir incapacitación el timón. En el 6 ya será más resistente. Si es que se quiere ser “histórico”.

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Gracias a todos por vuestro interés :Smile_honoring:

Edited by FrankvC_Jr
He buscado lo del Hiei y he editado
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Debo ser el unico que ve el kongo en t6 demasiado forzado. Hablamos de que puede salir en battletier7 yo me lo imagino teniendo que lidiar con Colorados, Nagatos, Gneissenau y no sale bien parado pq el AP no le da ni para cerca (menos cañones que el fuso en numero y potencia). 

 

Igual una solucion sea recarga y posibilidad HE para hacerlo un termino medio entre el BB ingles y el Scharhost, a forma de balanceo, pero aunque un BC tiene que ser blandito para los BB, este lo veo demasiado blando, no creo que pudiera salvarse de los 410 de nagato y colorado o de las salvas de AP del Gneissenau. Por no hablar que los 203 de mioko, pensacola (este especialmente, igual es capaz de penetrar la ciudadela), york (con la parabola, el diseño del kongo no se si le salva de penetracion en cubierta)...

 

Vamos, que lo veo demasiado blando. Y ya no hablemos de battletier8. Ahi todos los cruceros le aguantan bien, y le hacen destrozos, perdiendo asi la potencia de un espacio de BB si realmente contraprestacion a Fuso (que es de lo poco que con un crucero me pensaria en asaltar y llevarme por delante).

 

Y la proteccion de torpedos tampoco es que vaya a dar alegrias. Yo sinceramente sigo sin verlo en t6 BC. Donde veo algo mas del estilo fuso sin una torreta y con velocidad y agilidad mejoradas, cosa que el kongo no es.

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4 hours ago, HariSeldon said:

Debo ser el unico que ve el kongo en t6 demasiado forzado. Hablamos de que puede salir en battletier7 yo me lo imagino teniendo que lidiar con Colorados, Nagatos, Gneissenau y no sale bien parado pq el AP no le da ni para cerca (menos cañones que el fuso en numero y potencia). 

 

Igual una solucion sea recarga y posibilidad HE para hacerlo un termino medio entre el BB ingles y el Scharhost, a forma de balanceo, pero aunque un BC tiene que ser blandito para los BB, este lo veo demasiado blando, no creo que pudiera salvarse de los 410 de nagato y colorado o de las salvas de AP del Gneissenau. Por no hablar que los 203 de mioko, pensacola (este especialmente, igual es capaz de penetrar la ciudadela), york (con la parabola, el diseño del kongo no se si le salva de penetracion en cubierta)...

 

Vamos, que lo veo demasiado blando. Y ya no hablemos de battletier8. Ahi todos los cruceros le aguantan bien, y le hacen destrozos, perdiendo asi la potencia de un espacio de BB si realmente contraprestacion a Fuso (que es de lo poco que con un crucero me pensaria en asaltar y llevarme por delante).

 

Y la proteccion de torpedos tampoco es que vaya a dar alegrias. Yo sinceramente sigo sin verlo en t6 BC. Donde veo algo mas del estilo fuso sin una torreta y con velocidad y agilidad mejoradas, cosa que el kongo no es.

 

Gracias por tu opinión y apoyo.

 

Como es lógico, el Kongo actual debe adaptarse al tier 6 y no solo la antiaérea; supongo que podríamos esperar más vida, características de cañones, precisión, recarga y un largo etc. 

 

El problema lo veo en tier 8 sobretodo, en el tier 7 sería parecido de llevar, con mucho cuidado como con un Dunkerque. Hay pocos barcos del nivel 6, tanto premium como de rama, que las pasan perras en mm alto, y esto parece que no cambiará pronto. Por suerte, podemos tirar de los factores que tú mismo dices para hacer del Kongo competitivo en su nuevo tier: Pongámosle una recarga de 26-25 segundos (2-3 menos que el Fuso y al nivel del Konig/Gneis/KGV), un buen AE, con daño y % aumentado (recordemos que es un japonés) pero con penetración mala (regla 1/6). La antiaérea sería mejor que el Dunkerque, al menos el largo alcance, y luego sólo sería cuestión de subirle la vida, protección contra torpedos y otros aspectos defensivos. En su remodelación los Kongo se volvieron, excepto en protección blindada, acorazados hechos y derechos. Así que si estás habituado a llevar barcos blandos, recordemos al Mutsu en el mismo tier, y juegas con velocidad y alcance puede llevarse muy bien.

O eso creo yo; aún tengo que redactar los cambios al Kongo y escribir lo del Nagato. Por otra parte, he encontrado un diseño que viene a ser un Nagato en BC; es de 1916 y Tzoli (el de los dibujos de este foro y que podéis ver en su propia página de Deviant Art) le ha hecho una modernización artificial “del 44” Pero es que el barco ese casi se come al Nagato propio o incluso al Amagi y Kii, si obviamos que tiene solo 4x2 torretas de 410mm. Aún estoy pensando si tendría hueco o es mejor para un premium. 

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36 minutes ago, FrankvC_Jr said:

 

Gracias por tu opinión y apoyo.

 

Como es lógico, el Kongo actual debe adaptarse al tier 6 y no solo la antiaérea; supongo que podríamos esperar más vida, características de cañones, precisión, recarga y un largo etc. 

 

El problema lo veo en tier 8 sobretodo, en el tier 7 sería parecido de llevar, con mucho cuidado como con un Dunkerque. Hay pocos barcos del nivel 6, tanto premium como de rama, que las pasan perras en mm alto, y esto parece que no cambiará pronto. Por suerte, podemos tirar de los factores que tú mismo dices para hacer del Kongo competitivo en su nuevo tier: Pongámosle una recarga de 26-25 segundos (2-3 menos que el Fuso y al nivel del Konig/Gneis/KGV), un buen AE, con daño y % aumentado (recordemos que es un japonés) pero con penetración mala (regla 1/6). La antiaérea sería mejor que el Dunkerque, al menos el largo alcance, y luego sólo sería cuestión de subirle la vida, protección contra torpedos y otros aspectos defensivos. En su remodelación los Kongo se volvieron, excepto en protección blindada, acorazados hechos y derechos. Así que si estás habituado a llevar barcos blandos, recordemos al Mutsu en el mismo tier, y juegas con velocidad y alcance puede llevarse muy bien.

O eso creo yo; aún tengo que redactar los cambios al Kongo y escribir lo del Nagato. Por otra parte, he encontrado un diseño que viene a ser un Nagato en BC; es de 1916 y Tzoli (el de los dibujos de este foro y que podéis ver en su propia página de Deviant Art) le ha hecho una modernización artificial “del 44” Pero es que el barco ese casi se come al Nagato propio o incluso al Amagi y Kii, si obviamos que tiene solo 4x2 torretas de 410mm. Aún estoy pensando si tendría hueco o es mejor para un premium. 

 

 

Vamos a centrarnos en T6 y T7, porque ya sabemos que en T8 esta claro que pocas posibilidades debes de tener al sacarte 2 tiers.


El problema es que el Dukerque puede jugar a "all front" y sobrevivir impactos de 410 porque las torretas son bastante duras (no en vano es el hermano pequeño del Richelieu, que si es historico tendra las torretas con el blindaje frontal mas duro, superando a los North Carolinas y South Dakotas....que a su vez deben superar al Iowa). Ponte que me lo planteo como jugabilidad exclusivamente. El Kongo es rapido para su epoca, pero no es mas rapido que un Gneissenau, y poco mas que los KGV (que los otros la diferencia estamos hablando de unos 4 nudos o mas).

 

Tampoco se le puede sobrebuffear, porque corres el riesgo de hacerlo OP. El caso es que el kongo esta tan bien en T5 (donde sus cañones por calibre y posicion no te dejan tirado) que justo el paso a t6 se le puede atragantar, en el juego, el paso de t5 a t6 es un cambio de cañones tremendamente importante. En t5 no vemos nada por encima de los 356mm, en T6 podemos ver hasta 410 japos, en t7 nos vamos a los 410 y 406 (Nagato, colorado, nelson...) ya con penetraciones que asustan. Pensaremos que como tiene 5 torretas, el Kongo juega a numeros (nº de proyectiles) pero es que no es el Fuso, en el ecosistema de T6 un Fuso puede angular y poner en relieve su artilleria, o parte de ella, con el Kongo podremos poner 2 torretas o comernos ciudadelas como campeones. La velocidad, que podria ser la forma de salvar, la perdemos si intentamos cambiar rumbo (podria hacerse que no tuviera tanta perdida de velocidad Speed bleeding, dejandolo mas en numeros de crucero) pero desvirtuaria mucho me parece. 

Si le quitaramos una torreta (central) para dejarlo en ABYZ, y le dieramos velocidad (actualizacion de calderas, helices....y reduccion de peso) y blindaje (actualizacion de peso y angulos), podria lidiarse con el. Te lo dice alguien que le da a cruceros, y que sabe que lo de esquivar tiros o correr, no funciona tan bien (Hindden y Moscu que frontalmente van mejor que un kongo contra los acorazados que ven). De hecho los BC no siguieron pq no salian a cuenta, porque la teoria no iba tan bien.

Ojo, que lo digo porque como ejercicio teorico, esta muy chulo lo que pones, y es un curro enorme, yo solo digo los fallos que veo, sin mas, no es que critique nada, es como lo veo desde la perspectiva mia.

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De nuevo agradezco todo lo que dices. Y el curro no es para tanto; aunque en realidad es más que el de Criseox porque el tiene a 2 de los grandes, un artista y un Super Tester. En cambio yo estoy solo con epsxe y prácticamente todo lo teórico y gráfico lo saco yo (no te me ofendas, ya te he dado crédito arriba :cap_money::cap_like:)

 

 

Tal vez tengas razón con lo del Fuso en reducido. Pero me apetecía usar un barco real a un apaño; el problema es el siguiente: No hay diseños (o si los hay me son desconocidos) qu puedan adaptarse al hueco. El que nombro al final tiene papeletas de ser un excelente 7 u 8 premium. Aunque se podría nerfear y meterlo en rama, creo que sería sumamente difícil. El Fuso reducido he encontrado un “What if” que iría perfecto según lo que dices; problema? Solo tiene 4 torretas y eso sigue siendo un Kongo. Otra opción sería usar una modernización o más bien reconstrucción de la clase Fuso con cañones de 410mm. A cambio de un menor número de cañones y de velocidad del barco, podría meterlo argumentando con municiones de la ww1. Pero sería, aún más si cabe, anti histórico y probable OP. Este Fuso de 410 sería en la rama lenta y liberaría el histórico para rama.

 

Si al menos el Kongo tuviera un buen ocultamiento para jugar con el, pero ni eso. Por lo pronto, cuando lo tenga, subiré lo que planeaba y añadiré el inciso que propones, un mini Fuso parecido al Iwami pero más veloz. Espero seguir disfrutando de este tipo de opiniones @HariSeldon, es un placer para mí.

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27 minutes ago, FrankvC_Jr said:

De nuevo agradezco todo lo que dices. Y el curro no es para tanto; aunque en realidad es más que el de Criseox porque el tiene a 2 de los grandes, un artista y un Super Tester. En cambio yo estoy solo con epsxe y prácticamente todo lo teórico y gráfico lo saco yo (no te me ofendas, ya te he dado crédito arriba :cap_money::cap_like:)

 

 

Lo que pasa es que lo que se ve en la Bola es el resultado de una discusion que puede durar meses y que no se ve.

Este hilo se parece al nuestro (privado) de cuando estamos haciendo una linea.

 

Os pongo un ejemplo de como son nuestras conversaciones a tres bandas:

 

-¿Que os parece el Yamashiro pelado de tier 5?

- El Yamashiro... tu estas loco. ademas ya esta ahi el Fuso en su tier correcto.

-Vale, listillo y que propones tu

- No se me ocurre nada

- Y si le llamaramos Yamashoro y le quitasemos una torreta

- Esa idea apesta

- Podriamos poner un tier 5 aleman modificado, como si se hubiese recibido por compensacion de guerra

-Ummmmm

-¿Eso paso de verdad?

- Espera que lo miro, estoy casi seguro que a Japon le toco un barco

- No lo encuentro

- De todas formas es una chapuza..

 

Y asi semanas y meses :Smile_teethhappy:

 

Asi durante meses.

Lo que ponemos en la bola esta trillado, contrastado y supercontrastado.

Por eso lo defendemos con tantas ganas :Smile_teethhappy:

 

 

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Pues vaya papeleo!! 

 

 

Y el barco que le tocó a Japón fue nada más y nada menos que....el Nassau. Os imagináis cambiarle el nombre al alemán a Westfalen y hacer premium el otro? Jajajajaj 

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5 minutes ago, FrankvC_Jr said:

Pues vaya papeleo!! 

 

 

Y el barco que le tocó a Japón fue nada más y nada menos que....el Nassau. Os imagináis cambiarle el nombre al alemán a Westfalen y hacer premium el otro? Jajajajaj 

 

No mi joven aprendiz. El barco en el que yo estaba pensando no es el Nassau sino el Oldenburg :Smile_coin:

 

https://es.wikipedia.org/wiki/SMS_Oldenburg_(1912)

 

Un acorazado de la clase Helgoland que es la unica clase de acorazados alemanes que no sale en el juego y que podria ser un tier 4 perfectamente

 

Es una gran idea. Pero no te arregla el problema del tier 5 :Smile_teethhappy:

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36 minutes ago, Criseox said:

 

No mi joven aprendiz. El barco en el que yo estaba pensando no es el Nassau sino el Oldenburg :Smile_coin:

 

https://es.wikipedia.org/wiki/SMS_Oldenburg_(1912)

 

Un acorazado de la clase Helgoland que es la unica clase de acorazados alemanes que no sale en el juego y que podria ser un tier 4 perfectamente

 

Es una gran idea. Pero no te arregla el problema del tier 5 :Smile_teethhappy:

Pues fíjate que deben de ser los 2

 

https://en.m.wikipedia.org/wiki/SMS_Nassau

 

Cedido a Japón el 7 de abril de 1920. Corroborado en wikipedia y en libro sobre la Kaiser Marine :cap_cool::cap_book:

 

 

Y el hueco es el 6 de la rama BC 

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