Jump to content
You need to play a total of 50 battles to post in this section.
HMSBarakVarr

SW8

144 comments in this topic

Recommended Posts

Players
549 posts
11,860 battles

Bonjour/Bonsoir à tous

Après avoir vu le dernier Star Wars (le VIII, pour l'instant le dernier sorti), je me demande ce que vous en pensez par ici.

 

Attention, ce topic (et ce post) comporteront des spoils !

 

Si vous n'avez pas vu ce film et que vous ne voulez pas de spoil, ne continuez pas votre lecture...

 

Personnellement, après l'épisode 7 je n'attendais pas grand' chose de ce nouveau film. Et dans un sens je n'ai pas été déçu :cap_old:

Spoiler

Je considère que le film, s'il innove dans son scénario par rapport aux Star Wars précédents, ne respecte pas du tout l'univers et pose de gros problèmes de cohérence (pour cela voir les critiques de l'odieux [edited] (https://unodieuxconnard.com/2017/12/15/star-wars-episode-viii-les-derniers-jar-jar/) et celle du Joueur du Grenier (https://www.youtube.com/watch?v=gysIKSuw-lc). Les problèmes de cohérence chez Hollywood ne sont pas nouveaux, mais là on atteint un stade où ce n'est pas cohérent d'un film à l'autre (Dans Rogue One, le passage en hyperespace d'un petit vaisseau sur un plus gros stoppe net le plus petit...). Yoda peut intervenir physiquement dans l'univers :cap_fainting:, les plans élaborés pour sauver les restes minuscules de la Rébellion Résistance sont tous plus débiles les uns que les autres (et échouent de même) alors que le Premier Ordre avec toute sa machine militaire est incapable d'en venir à bout (ils ont dû oublier d'embarquer des chasseurs TIE :Smile_ohmy:)...

Point positif : le scénario est innovant et s'achève sur une interrogation majeure : Kylo Ren innoverait-il et commencerait-il une lignée de Jedi Gris ? (Ni Sith ni Jedi), ce qui serait une première.

Certaines scènes sont très esthétiques (notamment le croiseur en attaque suicide).

Bref, comme souligné à de nombreuses reprises, pour moi ce film non seulement ne respecte pas la cohérence de l'univers mais aussi met fin à l'aspect qu'avait une saga mondialement depuis ses origines (pas de duel au sabre-laser, plus de méchant, quasiment plus de Jedi...).

 

Venez ici pour discuter et critiquer, pas pour insulter !

Et n'oubliez pas, le seul vrai Empire est celui des 3, 4, 5, 6 ! :Smile_trollface:

Share this post


Link to post
Share on other sites
[CHATS]
WoWs Wiki Team
12,079 posts
7,505 battles

"Ca ne respecte pas l'univers !" - Phrase typiques de fanboy prononcé à chaque nouveau truc qui sort.

  • Cool 1
  • Boring 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Players
549 posts
11,860 battles
15 minutes ago, Webley_Mark said:

"Ca ne respecte pas l'univers !" - Phrase typiques de fanboy prononcé à chaque nouveau truc qui sort.

Et si c'est argumenté ? Ça change quelque-chose ou pas ? :Smile_trollface:

Sachant que ce qui me pose problème ce n'est pas que ce soit nouveau, c'est ça transgresse les règles précédemment établies de l'univers...

Note que ce n'est pas un reproche que je fais à SW7 ou à Rogue One...

Edited by HMSBarakVarr

Share this post


Link to post
Share on other sites
[CHATS]
WoWs Wiki Team
12,079 posts
7,505 battles

Qui te dit que ce sont des règles ? Je veux dire, rien que la Force varie d'une saga à une autre... Et techniquement, c'est le même gars qui a fait ou validé les scénarios...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Players
549 posts
11,860 battles
1 hour ago, Webley_Mark said:

Qui te dit que ce sont des règles ? Je veux dire, rien que la Force varie d'une saga à une autre... Et techniquement, c'est le même gars qui a fait ou validé les scénarios...

Ça tombe mal, je ne parle pas de la Force :Smile_trollface: (notamment parce que ce que l'on peut ou non faire avec la Force n'est pas défini).

Et, au vu de mon exemple, l'équipe chargée de la continuité se tourne les pouces.

Et, autant il est admis depuis le début qu'on a des sons dans l'espace, autant la gravité n'a jamais été appliquée dans Star Wars hors des endroits où elle s'applique usuellement (comprendre : sur les planètes) ni sur des bombes tombant d'un bombardier, ni sur les lasers tirés par un canon laser... (oui, on a jamais vu des tirs de lasers lobés et rien n'explique pourquoi ces tirs-là sont lobés). D'ailleurs, je veux bien qu'on m'explique pourquoi le croiseur rebelle ne pourrait pas riposter vu qu'il doit avoir des canons avec à peu près la même portée :cap_hmm:

Share this post


Link to post
Share on other sites
[CHATS]
WoWs Wiki Team
12,079 posts
7,505 battles
Il y a 2 minutes, HMSBarakVarr a dit :

D'ailleurs, je veux bien qu'on m'explique pourquoi le croiseur rebelle ne pourrait pas riposter vu qu'il doit avoir des canons avec à peu près la même portée

 

Bah, il a pas de canons, tout simplement...

 

Ou il est Français. Tout est à l'avant, rien à l'arrière. :Smile_trollface:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Players
549 posts
11,860 battles

Vive l'utilité de construire un croiseur aussi gros s'il n'a pas un seul gros canon :cap_book: alors que c'est le seul intérêt qu'ils peuvent avoir.

Et puis bon, ce type de croiseur a des canons dans l'épisode 6 et dans SW Battlefront 2 (le nouveau) et pouf ! dans l'épisode 8 il n'en a plus, parce que ça arrange les scénaristes ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
[CHATS]
WoWs Wiki Team
12,079 posts
7,505 battles

A côté de ça, le coup du je voyage dans l'espace comme si de rien n'était, ça passe en fait.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Players
549 posts
11,860 battles

Disons que faute de règles clairement définies, c'est borderline mais ça peut passer... :cap_old:

C'est aussi le "je voyage en hyper-espace pour aller chercher un hackeur" Ah, mais le Premier Ordre n'a pas de traceur justement pour tracer les vaisseaux qui partent en hyper-espace ? Oh bah zut alors !

Share this post


Link to post
Share on other sites
[CHATS]
WoWs Wiki Team
12,079 posts
7,505 battles

Non, mais il est trop petit celui-ça. Réfléchis donc !

 

Sinon, c'est peut-être une croiseur non-armé modifié pour le transport.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Players
549 posts
11,860 battles
5 minutes ago, Webley_Mark said:

Non, mais il est trop petit celui-ça. Réfléchis donc !

 

Sinon, c'est peut-être une croiseur non-armé modifié pour le transport.

Ce n'est pas précisé à quels vaisseaux ça s'applique :Smile_trollface:

Si c'est un vaisseau de transport, alors on ne l'appelle pas "croiseur" et il n'a pas de boucliers (ou pas aussi résistants)

Share this post


Link to post
Share on other sites
[CHATS]
WoWs Wiki Team
12,079 posts
7,505 battles

Bah pourquoi pas. Ils peuvent avoir viré l'armement et garder les boucliers.

 

Ou alors, ils utilisent toute l'énergie sur leur bouclier et ne tir pas pour l'économiser.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Players
549 posts
11,860 battles
3 minutes ago, Webley_Mark said:

Bah pourquoi pas. Ils peuvent avoir viré l'armement et garder les boucliers.

 

Ou alors, ils utilisent toute l'énergie sur leur bouclier et ne tir pas pour l'économiser.

La deuxième hypothèse est sûrement la meilleur... si toute marine spatiale dotée de cerveaux ne s'arrangerait pas pour pouvoir tirer tout de même...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Players
789 posts
6,358 battles

Un massacre ce Stars wars 8  tout simplement, ou comment transformer une saga mythique en film Hollywoodien random pour ados attardés, oui comme tout les navets fast food qui sortent en chaine: Marvel/DC et j'en passe.

On spam le film de situations grotesques, de personnages creux et on ajoute l'ignoble humour balancé au milieu de l'action.

 

 

 

De toute façon perso, dés le début j'ai senti que c'était terminé, avec la magnifique scène de Luke qui prend le sabre laser que lui donne Rey qui fait suite au final de l'épisode 7....honnêtement j'me suis même senti mal a l'aise tellement c'était de mauvais gout et mal fait, ça et poe qui taunt Huxx, non juste non, c'est nul.

 

On aussi passeras sur un des plus gros plot hole de l'histoire du cinéma, a savoir la quête de Finn et Rose, au final leur escapade ne servira a rien à part faire prendre 30 ou 45 mins au film, bawé, il aurait suffit dés le départ d’évacuer le croiseur principal et de le balancer sur le gros méchant vaisseau du premier ordre, d'ailleurs en passant, l'Amiral Ackbar meurs comme un random dans son coins hors caméra, pendant que Leia se découvre une affinité avec la force qui ferais rougir Yoda.

 

Le pauvre yoda en carton qui arrive en mode troll fait tout cramer et balance a luke : "tkt gros, l'entrainement Jedi on s'en fou, façon tout le monde peut en être du jour au lendemain", oui parce que Rey est devenue un Jedi ultra puissant en 5 minutes, tout le coté un peu "mystique" de la force est balancé aux oubliettes alors que je sais pas devenir un Jedi c'est censé être l’épreuve d'une vie.

 

On as aussi le Grand méchant Snoke qui meurs comme ça, tranquille, on ne saura jamais d'où le mec a spawn et comment il est arrivé ici.

 

La scène de fin avec Luke, là clairement après un supplice de deux heure j'me suis dit: Aller un bon gros duel au sabre laser Kylo ren Vs Luke pour rattraper cet immonde film, il n'ont pas pu nous retirer ça.....ettttt bien non fiston, Kylo rage, Luke le taunt et ce dernier meurs comme ça pour avoir trop utilisé la Force....sérieux si t’avais prévu de crever, autant venir confronter en vrai Kylo.

 

 

 

 

Bon j'en aurait encore pas mal sous le coude mais je remercie Rian Johnson et Disney pour ce magnifique massacre.

 

 

 

 

 

  • Cool 1
  • Angry 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
[CHATS]
WoWs Wiki Team
12,079 posts
7,505 battles

Georges Lucas aurait put l'écrire de A à Z, vous n'auriez quand même pas été content.

 

Bon, après, vous avez perdu votre âme d'enfance, donc, vous êtes moins enclin à trouver un truc bien vu que vous ne rentrez pas dedans.

 

Je suis sûr que si vous re-regardez les originaux vous allez mettre la main sur tellement d'incohérence que vous allez le trouvez aussi nul que celui-là.

  • Cool 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Players
101 posts
1,687 battles

Je posterai mon avis bref.

Si on considère le film seul,  sans tenir compte du reste de la saga, je le trouve très bon. Surtout une bonne réalisation, l'histoire cohérente (dans ce film), certaines scènes franchement bien foutues. Le plan de l'introduction du Dreadnought est parfait à mon sens.

Maintenant en tant qu'épisode 8 de Star Wars.. comme j'ai pu le voir sur Internet, les avis divergent entre les 2 extrêmes, dépendant de comment on apprécie Star Wars et ce qu'on y apprécie. Perso mon avis reste plutôt bon. Selon moi, son plus gros défaut est... le 7, qui a fait n'importe quoi avec l'univers (surtout à ce qui tourne autour de la Force) que le 8 ne peut pas tout rattraper, et ne doit pas. Ce qu'il introduit est traité de manière cohérente. J'aime bcp le traitement de Kylo Ren à la fin du film, qui s'enfonce malgré lui dans la haine... Et contrairement au 7, le 8 introduit enfin du neuf, que ce soit des vaisseaux (le First Order Dreadnought, le TIE Silencer <3..) ou des planètes (Ahch-To, Crait..).

 

About ce qui a été posté plus haut: le croiseur rebelle qui manque de puissance de feu, ce n'est pas choquant. Dans le 6, les Rebelles ne se font pas d'illusion quand ils se rapprochent de la Flotte Impériale, et ils ont une puissance de feu cumulée bien plus importante que dans 8.

Les chocs entre vaisseaux en hyperespace, idem. Dans le 4 Han Solo l'explique déjà à Luke que si les calculs sont mal faits, on rencontre un objet quel qu'il soit et boum... La nécessité de calculer au préalable une trajectoire sans obstacle a toujours fait partie de l'univers.

  • Cool 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
[FNF-L]
[FNF-L]
Beta Tester
1,240 posts
3,202 battles

voila ce que j'en pense  :

Spoiler

images?q=tbn:ANd9GcQ7PnOoinFEjELM4xt086n

 

deja je suis un trekker (fan de Star Trek ) en temps que telle je désavoue l'univers d'abrams avec son reboot . star war  je suis pas fan mais il se laisse regarder le dernier (avec la mort de Hans Solo etait pas top mais passable . mais celui ci c'est une vrai [edited]e : pas de vrai combat a la star war  entre vaisseaux ,pas de duel au sabre  et comme dit plus haut on a bien la moitier du films qui sert a rien sauf a gagner du temps : a l'epoque de Star Trek  The Movie on avais justement reprocher ca au film de rallonger des scènes (il leur manquer 1/4 d'heure vu que au debut ca devais etre le pilote d'une nouvelle serie) mais la  il font fort puisque c'est bien 40 minutes qu'il gagne comme ca et les critiques n'en parle pas . 

Share this post


Link to post
Share on other sites
[CHATS]
WoWs Wiki Team
12,079 posts
7,505 battles
Il y a 1 heure, daleks a dit :

pas de vrai combat a la star war  entre vaisseaux

 

C'est vrai que l'original est remplie de combats d'envergure dans l'espace... Ou pas d'ailleurs.

  • Cool 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
[SPAM-]
Players
10,560 posts
6,858 battles

C'est comme pour Rogue One ou l'épisodes 7.

 

Gnih gnih gnih oui mais si, gnih gnih gnih oui mais ça. 

 

 

 

 

La plupart des mauvaises critiques que je vois, c'est surtout que les personnes qui l'écrivent, non pas eu un film calqué sur leur vision SW

 

 

  • Cool 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
[CHATS]
WoWs Wiki Team
12,079 posts
7,505 battles
Il y a 10 heures, Sana_Khan a dit :

La plupart des mauvaises critiques que je vois, c'est surtout que les personnes qui l'écrivent, non pas eu un film calqué sur leur vision SW

 

C'est tellement ça...

 

D'ailleurs, pour les pas content du y a pas de batailles spatiales ou de combat au sabre laser, les deux sont quasi absentes dans la trilogie initiale, surtout le 1er.

  • Cool 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
[HFR]
Players
964 posts
4,098 battles

Pour ma part, je suis allé le voir le 31, et j'ai passé un très très bon moment! 
J'ai en revanche pas trop apprécié l'arc sur la planète casino qui ne sert à rien, et qui mène en plus à un fail (du coup on sent l'allongement artificiel du film), mais sinon ya du très bon dans le film. Quelques semi déceptions, mais l'impression générale reste excellente :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
[SPAM-]
Players
10,560 posts
6,858 battles

Après si on doit parler de film SW vraiment MAUVAIS  sans exception c'est bien les épisodes 1 2 & 3. A part quelque fulgurance par-ci, par-là, ça donne envie de mettre des baffes, c'était mon sentiment à l'époque. J'en ai renié Lucas.

Franchement, on peux critiquer Disney temps qu'on veux, mais pour le moment je ne trouve pas que c'est pourri. Il font plutôt du bon boulot. Même si ce n'est pas parfait.

 

Pour moi, Rogue One, le 7 et le 8 c'est du même niveau que la trilogie initial. Je mettrais même Rogue One au dessus. Pourquoi je met au même niveau ? Car la nostalgie fait dire nawak. Non, c'était pas mieux avant, clairement pas.

Sérieusement, regardez le 3/4/5 sans remasterisation ou autre rajout fait ensuite...c'est à mourir de rire par moment.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
[CHATS]
WoWs Wiki Team
12,079 posts
7,505 battles
Il y a 31 minutes, Sana_Khan a dit :

Sérieusement, regardez le 3/4/5 sans remasterisation ou autre rajout fait ensuite...c'est à mourir de rire par moment.

 

Même avec, y a des moments où tu te dis : "Whut ?"

Share this post


Link to post
Share on other sites
[SPAM-]
Players
10,560 posts
6,858 battles

On oublie aussi le jeu d'acteur dégueulasse de la princesse ou de Luke.

 

Naaa franchement, à l'époque, c'était vraiment pas mieux. :fish_aqua:

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×