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FrankvC_Jr

Mejoras para un barco controvertido Prinz Eugen

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Buenas a todos y un saludo a la comunidad 

 

 

En este juego tenemos muchos premium Algunos manifiestamente pasados de rosca y que han sido desterrados de la tienda Otros que cumplen muy bien con su papel Están aquellos que tienen valor histórico Y luego están los....gafes A primera vista nos vienen a la mente el Krasny Krym y el que me ocupa este post Damas y caballeros les presento el, probablemente, premium más desgraciado de todo WoWs El Prinz Eugen 

 

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Un crucero pesado clase Admiral Hipper que no destaca en mucho y que sufre el infame término inglés de powercreep Por ponerlo en términos sencillos, es demasiado anodino Por no decir malo, terrible o en una palabra INÚTIL Solo sirve para entrenar comandantes y ganar dinero pero sencillamente el Tirpitz lo hace mejor; puede ser divertido pero el Shanhorst lo es más; puede ofrecer algo especial? No porque para eso ya tienes el Spee que es todo un barco único, al contrario que el tedio de este 

Ahora diréis “Pero Frank que si lo sabes jugar es bueno, puedes sacar grandes resultados y además ni siquiera lo tienes” Si lo sé!! Lo he probado en la cuenta de un amigo y estoy encantado cada vez que saco el Hipper en el test publico Que son mi tercera clase favorita de cruceros pesados tanto Ingame como en la vida real!! 

Pero es que no; no destaca No tiene algo que venda, no tiene el infame gimmick o truco que hace vender a todos los premiums  No hace nada más que su contraparte de rama y es un barco gris, más gris que el acero de su costado No pido que sea el nuevo Kutuzov No pido un Atago Sencillamente pido WG, y escuchadme bien

QUE SE TRATE CON EL DEBIDO RESPETO AL (probablemente) CRUCERO PESADO MÁS FAMOSO DE TODA LA WW2!!! 

 

A continuación expresaré 5 ideas o propuestas para que se solucione esta vergüenza de premium Un barco con una historia y récords no compartida por ningún otro en su país e incluso que algunos de sus contrapartes históricas de otras naciones Ya no me meto en Bias Navy 

 

1 Propuesta: AA más Hydro (sonar) 

Uno de los grandes puntos fuertes del Eugen es su AA La propia WG ejemplifica en la descripción del barco sus grandes capacidades contra aviones en la tienda premium Lamentablemente si quieres usar a máximo nivel debes tener el consumible equipado Esto no sería un problema si el Eugen no fuera alemán Los integrantes del árbol tecnológico germano destacan por su búsqueda sonar (conocida popularmente como hydro) superior Para complicar las cosas o intencionadamente WG usa el mismo hueco para la AA y el hydro De esta forma te ves limitado a escoger entre una y otra limitando la opción no seleccionada 

Mi idea es la siguiente Combinar el uso del hydro y el AA colocando ambos consumibles en huecos separados Ya hay un precedente en esto en el Duca d’Aosta italiano en nivel 6 Si funciona en el nivel inferior por qué no en el superior?? Que le impide al Eugen utilizar sus 2 ventajas innatas de forma diferenciada según la amenaza que tenga en frente? Además si por casualidad tienes equipado el AA boost y caes, como ya es costumbre, en una sin CVs ya has desperdiciado un hueco o incluso 2 si cuentas el caza

Sinceramente esta propuesta es la 2 que más me gusta, da flexibilidad al barco y algo único que los demás de su nivel no tienen 

 

 

2 Propuesta: Equipo de reparación (Cura)

Si hay algo en que destacan los barcos alemanes  es en su supervivencia A lo largo de las dos guerras mundiales ha habido ejemplos de la excelencia en el ámbito de la dureza y resistencia de los buques germanos. Ejemplos famosos son el Blucher, el Seylditz y Lutzow en la WW1 y ya en la WW2 la fatídica odisea del Bismarck o la desesperada batalla del Shanhorst contra una fuerza superior El otro gran barco que sobrevivió a lo largo de la guerra e incluso alguna de las pruebas atómicas en Bikini fue nuestro admirado, pero no muy querido en este juego, Prinz Eugen.

Aunque en este juego su HP es superior a cualquiera de su nivel y su turtleback le salva de algunas ciudadelas a corto y medio alcance, esto no es suficiente Es curioso como barcos como el Edimburgo o el Atago que son ciudadelas flotantes aguanten mucho más que nuestro Eugenio Aunque la ocultación también influye, lo que marca la gran diferencia es la presencia de cura en estos barcos Y digo yo; por qué un barco que aguantó de todo a lo largo de su carrera (operación “Rheinbung”, bombardeos en Brest, la operación “Cerberus” aka La Gran Carrera del Canal, los torpedos ingleses que hasta le costaron la popa, las evacuaciones desesperadas en la costa del Báltico y de Prusia Oriental y sobretodo las bombas atómicas en Bikini) no puede tener una cura que le restaure algunos HP perdidos? Por qué no representar el aguante del que hizo gala durante la guerra con un consumible que le ayude a sobrevir un gran castigo, tal como fue durante la WW2? Por qué no hacer del crucero más “duro” del nivel, como dice WG, un verdadero mini acorazado que aguante contra sus pares y que los aventaje en resistencia, tal como demuestra la historia?? Por qué el crucero que de verdad ejemplifica la dureza y entereza de los diseños alemanes no posee un consumible que es por derecho suyo?? 

 

3 Propuesta: El “radar” alemán 

 

En las propuestas anteriores hablé de las grandes cualidades del hydro alemán Llega más lejos que el resto y es una herramienta de lo mas útil Yo mismo soy un entusiasta de su uso y no soporto ver replays de Hindenburgs con AA que , aunque es buena, veo inútil debido a la casi nula presencia de los CV Pero no vengo aquí a hablar de si hay que usar hydro, aa, arenques en vinagre o salchichas Frankfurt 

El sonar alemán era excelente Tanto que hasta los “grandes” Estados Unidos lo adaptaron y copiaron De dónde sacaron este gran sonar, que fue base de los desarrollos posteriores de esta tecnología hasta bien pasados unos cuantos lustros (creó que hasta los 70)? Pues de nuestro Eugenio precisamente Así que di con esta idea que dividí en 2 opciones 

1-Sonar infinito: Básicamente se comportaría como el fuego defensivo AA del Atlanta Le permitiría el tener un papel importante en el equipo, realizando una pantalla para cubrir a sus compañeros Esto le daría un punto interesante cuando haga división con otros cruceros Imaginad un combo New Orleans o un Chapa No habría DD que se acercase

2-El verdadero “radar” alemán: Esta idea me encanta Que ocurriría si un DD está en una captura en una partida sin radares Seguro que pensaría que está libre para hacer sus actividades favoritas De repente ve a un Eugen a 10km y se prepara para torpedearlo Se acerca al Prinz todo confiado ya que no hay nada por delante Cuando está ya a 8km y parece que el crucero no está atento, el destructor se ve sorprendido por el mensaje de detectado por radar “Cómo es posible?? No hay radar en la partida!!” Pero lo que ignora nuestro amigo es que el Eugen ha usado su arma secreta Un hydro de largo alcance Este sonar especial llega igual de lejos que un radar, 10km y no se ve influido por nada Humo, rocas o incluso ciclón Si estás dentro del círculo te verá, de forma más precisa incluso que el ojo de Sauron También detectará todos los torpedos que lances hasta 6km de distancia Sencillamente un verdadero “radar” en la rama alemana, único en su especie y clase 

Ahora me diréis “Cómo balanceas eso? Quitarías el hydro normal? No quiero perderlo!!” Tranquilos todos Este sonar especial es limitado Estaría colocado en un hueco de consumible a mayores, como puede ser la cura en el Atago Tendría un número de cargas máximo de 3 (1 base, 2 premiums hasta 3 con superintendente, tal como el humo del Kutuzov) y solo duraría unos 25-30 segundos Las posibles estadísticas serían de un alcance de 10km para barcos y 5’5 para torpedos La recarga sería similar al radar ruso o americano, el que dure menos 

De esta manera tenemos otro posible “gimmick” o truco para nuestro CA werhaboo favorito Personalmente es mi opción o propuesta favorita   

Luego si WG quiere tirar la casa por la ventana y ponerle un radar al uso pues tampoco le pongo problemas 

4 Propuesta Más RoF (disparos por minuto)

Por ahora he nombrado algunas ideas que pueden poner al Eugen en su papel de ser uno de los mejores barcos de su nivel. Estas sugerencias podrían dar pie a que se vuelva "demasiado bueno" que, aunque justicia debería ser así, podría repercutir en una increíble pero ciertamente posible retirada de la tienda. Pero la solución no es dejarlo tal y como está ya que en este estado es el peor premium de su nivel e incluso que algunos niveles inferiores (Belfast te miro a ti) De esta manera he decidido que estas 2 ultimas ideas servirían para reducir la brecha Esta cuarta medida también es aplicable al Hipper ya que ambos integrantes de este clase de CA sufren en este aspecto

La cadencia de disparo. Tanto el Eugen como su hermano de rama tienen 8 cañones principales mientras que otros llegan a 10 del mismo calibre o incluso 15 en el Mogami CL Cierto es que las balísticas germanas son increibles y su AP es la mejor Pero tanto el AE como el ratio de fuego es deprimente A pesar de la reciente mejora de penetración, el AE sigue siendo muy inferior a sus pares aunque al menos lo suple con algo de penetración extra

Pero donde de verdad se nota el fallo es en el número de proyectiles que puedes lanzar Para solo 8 cañones su recarga es demasiado pobre para solventar las penosas características del AE que,nos guste o no, es el que nos vemos obligados a tirar casi siempre a un enemigo que sabe lo que hace 

 En anteriores parches se le mejoró algo la recarga al Orleans y juntado a su radar y ocultación le ha ayudado mucho Pero donde yo veo necesaria una mejora es al Eugen y al Hipper Su daño por minuto se ve lastrado por tener tan pocos cañones y que disparan lento, con lo que no hacen daño de forma tan efectiva como otros

Por poner otro ejemplo, en el caso japones el AE les ayuda a sobrellevar el RoF lento que tienen y con más cañones son muy efectivos El Roon y el Hinden son considerados de lo mejorcito por su gran daño Y por qué?? Si usan los mismos cañones que el Hipper/Eugen??! Lo que ocurre es que tienen una recarga genial Incluso sin el módulo de recarga tardan considerablemente menos que sus antecesores de tier 8 Eso y más cañones Supongo que podría tirarme toda la tarde diciendo por qué son mejores y deberían serlo ya que son de nivel más alto y bla bla bla

Pero paso Solo quiero pedir una solución fácil al problema de los tier 8 Aumentar el DPM Cómo? Haciendo que los cañones disparen cada 10 segundos en ambos barcos (Eugen y Hipper) Al tener tan pocos tubos no se crearía una situación de spam y aun que la hubiera, el pobre AE alemán impediría que se saliera de lo normal El AP es situacional así que tampoco sería tan de locos 

En resumen; creo que se podría subir el RoF/DPM de forma similar a algunos cruceros de otras naciones que lo necesitaban Tanto el Eugen como el Hipper deberían beneficiarse de este buff para solventar su pobre potencial de daño por minuto. Equilibrar el pobre AE con una mejor recarga para que por saturación, o en cristiano, por puro número de proyectiles que pegan se saque algo de daño El mismo principio que funciona en el Nuremberg 

5 Propuesta Ocultación y Torpedos 

Son muchos los aspectos cuestionables del Eugen Como se dijo en su momento no es más que un Hipper más gordo y lento en los giros También tiene un alcance menor en 200m 

Pero si hay algo que no entiendo, y creo que la mayoría de los que leáis esto tampoco lo haréis; A el Eugen se le ve, y atentos por favor, 0,7km=700 metros más lejos Por si no ha quedado claro 

Ocultamiento Base Hipper 14,22

Ocultamiento Base Eugen 14,94

Y ya un dato más para que veáis la ridiculez de esto

Ocultamiento Base Gneisenau/Shanhorst 15,66

Como veis, la distancia de avistamiento del Eugen está SOLO 700metros menos que un acorazado de nivel 7 y, pese a ser un gemelo del Hipper (misma altura) se le ve 700metros antes Y para más inri lo que decía antes No solo se le ve antes sino que ademas dispara a menos distancia Cómo explicas eso WG?

 

Por lo pronto se me ocurre algunas cosas que es necesario cambiar 

1-Poner el ocultamiento en regla Que sea similar o incluso inferior al Hipper para suplir su alcance reducido 

2-Permitirle al Eugen el usar avión de alcance  como si fuera un crucero tier 9-10 Un arado 196 a lo Bismarck o el propio Eugen histórico que le dé un 20% de alcance extra Está idea podría eliminar el problema del alcance pero el que debe cambiar si o si es el de avistamineto No es lógico ni siquiera excusable que a un barco exactamente igual en forma y tamaño, como buen “sister ship” o gemelo que es, se le vea más lejos que a su equivalente en rama y que además dispare a menos distancia con lo que no arregla, más bien empeora, el problema.

Otra cosa que está muy bien en los cruceros alemanes y el Eugen en particular son los torpedos O más bien el ángulo de estos Aunque esta última ventaja la han superado los franceses, aunque con mucho menos torpedos por lado 

Aún así, desde el tier V hasta el tier X puedes hacer uso de unas lanzaderas muy bien colocadas se te permiten el lanzamiento de 6 peces por lado sin mover mucho la barriga En el X pasan a ser 8 y gracias a la HP y capacidad de tanquear y aguantar daño son muy útiles en combate cercano junto al AP y la recarga de los cañones principales Un combo perfecto 

El principal inconveniente de estos torpedos es su alcance pobre Solo llegan a 6km (exceptuando al Spee) Lógicamente esto los hace un arma de última defensa en esas distancias cortas No deja de ser curioso como no obtienen una mínima mejora desde prácticamente el Konigsberg Es especialmente chocante, por no decir que es una estupidez total, que cruceros AA como el Neptune o el Minotaur tengan peces con más alcance que los germanos Como se dijo alguna vez en un post perdido en los océanos del tiempo, estoy de acuerdo en que el CA alemán X no lleve los torpedos del DD alemán X pero tampoco veo que lleve los abuelos de estos 

Y para qué toda esta parrafada diréis? Pues ahora va pesados :Smile-_tongue:

Como dije arriba, el Eugen tiene un ángulo o sector para torpedear excelente Por qué no, para darle variedad, le permitimos usar unos torpedos de 8-10km?? De esta manera podría llegar a cerrar un área con 6 peces y hasta 12 si gira un poco Además recarga relativamente rápido y opino que puede dar mucho juego si además se junta con el hydro 

Idea torpedo A 8km 14700 60-64 nudos 1,3 detectabilidad 

Idea torpedo B 10km 16000 58-61 nudos 1,3/1,5 detectabilidad 

 

Y hasta aquí mis propuestas para mejorar al Prinz Eugen Aunque algunas son mejores, más “realistas” o más divertidas, creo que todas ellas le darían algo único al premium más anodino del juego O por lo menos que no siga siendo el más perjudicado de todos los tier 8 Hasta su propio hermano de rama, al que es idéntico, está en mejor situación 

 

  • Cool 7

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Yo lo tengo y es un barco que no me termina de disgustar, cierto es que hay otros que cogería antes pero de frente no aguanta mal los golpes. Por otro lado, estoy de acuerdo en que separen los consumibles (habitualmente solía llevar la AA antes que la hidro pero ahora lo hago al reves por la a veces falta de presencia de cv)

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Muy buen hilo.

Cuando supimos que iba a salir el Prinz Eugen como premium se organizo un gran revuelo. Era un barco muy deseado y un icono de la IIGM.

Todos lo queriamos y todos estabamos como locos por tenerlo. WG plenamente consciente lo saco en el que creo (si nadie me corrije) el paquete mas caro que jamas ha salido en Wows, me parece que rondaba los 150 pavos.

Y no tenia nada, nada, nada, era peor que el Hipper.

Creo que ha sido el mayor pinchazo de WG  y se ha convertido en un barco "maldito" los que lo tienen observan que la gente los escoge como blanco preferente, por si tuviera pocos problemas.

Yo mismo los disparo en cuanto puedo. :cap_look:

 

Demuestras tener fino olfato porque cuando hablabamos de eses consumible especial la cosa se resu,ia en dos puntos.

 

- Una cualidad unica para la supervivencia que le hizo salir a flote de, ¡entre mas cosas!: La caza del Bismarck, La operacion Cerberus, Ser torpedeado por un submarino y perder la popa. El apoyo al fuego en los paises Balticos. La gran evacuacion de Prusia y Curlandia y Dos bombas atomicas.

Esto demandaba por lo menos un equipo de recuperar puntos de vida.

 

- Un sonar increible que dejo a los americanos patidifusos.

 

Lo mas facil habria sido darle el consumible de recuperacion.

El Atago lo tiene :Smile_facepalm:

Pero no. Aqui WG se ha plantado y pasa de hacer caja. Para que luego digais que solo piensan en el dinero.

Su actuacion en el Baltico fue impecable, hizo mucha pupa a los sovieticos :Smile_sceptic:

Quizas ellos tambien le odian :Smile_playing:

 

 

  • Cool 1

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Ya he terminado con mis ideas para la mejora del Eugen Espero que os gusten y que podamos argumentar y discutir sobre ellas 

Más tarde expondré algunas ideas para hacer algunos cambios en la rama que pueden facilitar alguno de las situaciones extrañas y que, entre otras cosas, dejaría el nombre de Yorck libre para una rama de cruceros de batalla :cap_haloween:

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On 11/11/2017 at 1:22 PM, Criseox said:

- Una cualidad unica para la supervivencia que le hizo salir a flote de, ¡entre mas cosas!: La caza del Bismarck, La operacion Cerberus, Ser torpedeado por un submarino y perder la popa. El apoyo al fuego en los paises Balticos. La gran evacuacion de Prusia y Curlandia y Dos bombas atomicas.

 

Te olvidas de un hecho muy relevante: el choque con el Leipzig (no subo la foto del encontronazo porque podría no ser políticamente correcta). :Smile_hiding:

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16 minutes ago, manolojones said:

 

Te olvidas de un hecho muy relevante: el choque con el Leipzig (no subo la foto del encontronazo porque podría no ser políticamente correcta). :Smile_hiding:

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Esto es lo que pasaría si de verdad alguien chocase con un aliado :cap_fainting:

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8 hours ago, manolojones said:

 

Te olvidas de un hecho muy relevante: el choque con el Leipzig (no subo la foto del encontronazo porque podría no ser políticamente correcta). :Smile_hiding:

 

No se me olvido rapaz :cap_cool:

Por eso puse ¡¡¡¡Entre mas cosas!!!!

Expresion horrible, por cierto.

Queria decir: Entre otras muchas cosas :cap_hmm:

Pero es que ya era mucho...

Haz un hilo y cuenta todo :cap_like:

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Buf complicado el hacer un hilo de esa magnitud Ahora estoy con este y ya me cuesta

Además si hago algún día una review en el foro de algún barco será el Furutaka el que vaya primero :Smile-_tongue:

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9 hours ago, FrankvC_Jr said:

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Esto es lo que pasaría si de verdad alguien chocase con un aliado :cap_fainting:

Hombre, depende no?? Si un Kurfurst chocaría contra un Hindenburg, este ultimo se iría al fondo casi seguro

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No sé decirte la verdad De física no tengo ni idea, es que soy de letras :cap_book:

 

Si el “experto” en construcción naval que es @Timberjac se digna a comentar sus opiniones puede que salgamos de dudas :cap_hmm: Aunque cualquier ayuda es buena 

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2 hours ago, FrankvC_Jr said:

Buf complicado el hacer un hilo de esa magnitud Ahora estoy con este y ya me cuesta

Además si hago algún día una review en el foro de algún barco será el Furutaka el que vaya primero :Smile-_tongue:

 

Bueno... Hay que decir que has hecho un trabajo excelente con este hilo. :Smile_honoring:

 

Aunque si soy honesto, hay propuestas que no creo que WG considere... 

Sobre las de radar... No veo a WG poniendo radar en los alemanes cuando su especialidad es el sonar. Eso sí, varias de tus propuestas son muy razonables. (y son en las que estoy pensando yo). Otro problema que tiene el Prinz  Eugen es el Admiral Hipper, dada la similitud entre los dos no podía haber mucha diferencia... Y como el Hipper ha sido mediocre el Prinz Eugen estaba condenado a repetir el fracaso de su hermano. 

Por eso un no puedes hacer un buff al Prinz Eugen sin tocar al Hipper. (para no hacer el Eugen PTW). 

 

El buff más fácil sería al RoF, no tengo ningúno de los dos barcos (hace ya una eternidad que probé los barcos en el livetest...) así que no conozco muy bien como esta la situación de los barcos. Pero bajando la recarga ayudaría a compensar la falta de cañones, también un buff a los "soft stats" (sigma, dispersión etc.) de los cañones podrían ayudar sin alterar mucho la recarga. 

 

La otra opción que veo probable es la implementación de la cura, a los dos barcos. Les daría una supervivencia excelente, y con el blindaje de estos barcos puedes evitar el daño crítico de las ciudadelas. 

 

Esas son las propuestas que más me han gustado y que veo más probables. 

 

Sobre las otras... 

Propuesta #1: No esta mal, pero esa versatilidad solo se la podrías poner al Prinz Eugen, ya que Hipper tiene que tener los mismos consumibles que la rama (con esta propuesta tendrías que cambiar los consumibles de toda la rama, cosa que no creo que WG haga. ) Yo intento "matar dos pájaros de un tiro" y así arreglar dos barcos con el mismo buff.

 

Propuesta #3: 

1: podría funcionar, aunque no creo que solo esto sea una opción viable... 

2: Da la casualidad de que tu propuesta que más te gusta es la que menos me gusta... Ya lo he escrito antes es una línea enfocada en el sonar, y lo que tu sugieres podría pasar perfectamente por un radar. No creo que se vaya a implementar algo así y menos si también tienes el otro sonar. 

Aparte de eso, trabajo con Radar y Sonar y me muero por dentro al ver de que modo se han hecho en el juego... 

(ya me gustaría ver a través de islas...) 

 

Propuesta #5: Se podría hacer, aunque creo que no sería necesario si recibe un buff al RoF y a la supervivencia. 

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Creo que estas imágenes son las que "estáis" buscando :Smile_teethhappy:

 

 

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Personalmente, las dos mejores opciones  de consumibles creo que son un hidrófono con un número ilimitado de cargas. O ya que el PE si llegó vivo y obtuvo las últimas actualizaciones de radar, el que tuviera un radar aunque fuera de un alcance algo inferior al que tienen la RN y la USN o bien, con el mismo alcance y menos duración.

 

Sobre lo que dice Imply sobre el que no se podrían establecer muchas variaciones, en parte es cierto, pero también es cierto, que cada navío de esa clase parece una subclase en particular, no sólo se varían detalles externos, sino también el número y tipo de calderas o incluso los mecanismos de los ejes de potencia para las hélices tienen distinto entramado de funcionamiento.

 

Y ya que estamos, otro posible navío Premium, el Seydlitz o el Lützow tal y como fueron proyectados en un principio, como una versión CL de los Hipper, con el armamento de doce cañones de 15cm organizados en cuatro torres triples... aunque más adelante eso se varió (de hecho esos dos navíos dan para tres, el Seydlitz para CVL y el Lützow tanto para el CL como para el CA soviético con su propio nombre el Petropavlovsk.

 

Un saludo :)

 

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Gracias a todos por vuestras aportaciones!! Cuanta más gente se una a colaborar, antes podemos alcanzar un consenso en lo que de verdad necesita el barco 

Lo que si estarás de acuerdo es en el cambio de ocultación en la propuesta 5 no? Lo de los torpedos se arregla con RoF y cura, la mayoría de problemas también vaya, pero lo que creo que hay que cambiar es la distancia de avistamiento Dado que el Eugen y el Hipper son casi idénticos en forma externa, no hay motivo para que a uno se le vea antes y además dispare a menos distancia

Según tengo entendido, el alcance de la batería principal de un barco ingame está determinado por el telémetro principal De ahí que el Fuso y el Kongo lo tengan tan grande Por otra parte el de avistamiento es el del punto más alto o algo así De nuevo el Fuso y el Kongo sirven de ejemplo para ello Lo que no tiene sentido es que se le vea antes y además dispare a menos distancia 

 

PD @Timberjac ojo con la proa de la primera imagen O más bien lo que sale en ella 

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Yo lo tengo y me gustán todas tus propuestas, pero ¿no se le puede poner todo eso?, si hay que mejorar que sea en condiciones.

 

Lo mejor que tiene actualmente, y claro poniendole el equipamiento en condiciones es la maniobrabilidad pero el disparo y tiempo de recarga es penoso, y es BLANDO de narices, en cuanto lo detectan todos le disparan porque saben que es daño seguro, y es que es verdad, como un pájaro se choque contra el barco te quitan 5 de vida de lo blandito que es.

 

Sí a las mejoras propuestas, pero sin dudarlo.

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Hombre si se mete todas las propuestas creo que sería pasarse de rosca 

Como dice Imply, las que veo con más probabilidades son las del RoF y la ocultación Podrías matar 2 pájaros de un tiro con el arreglo a los cañones, mejorando a ambos barcos (Hipper y Eugen) 

A ver qué más se nos ocurre Luego pondré algo sobre el Yorck 

 

Edit:

Como dije por la mañana, voy a poner algo sobre el Yorck, crucero tier 7 germano Para aquellos que no conozcan su origen, se trata de un arreglo del proyecto Entwurf l/10 de la República de Weimar 

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Estos diseños finalmente evolucionaron en el Panzershiffe Deutchland, acorazado de bolsillo para que nos enetendamos. Como podéis ver, el “Yorck” no deja de ser un papel mojado que ha sido adaptado por WG para crear un antecesor al Hipper viable a tier 7 

La idea no es mala y hay que reconocer el trabajo ajeno se hizo al buscar este diseño Pero personalmente creo que se podría poner algo más especial, más auténtico y más, mucho más REAL

Lo que propongo damas y caballeros es sustituir al “Yorck” por un Hipper Pero no uno cualquiera El barco olvidado de la campaña de Noruega Crucero pesado de la Marina alemana, Blucher

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No ese no!! Ese para más adelante :cap_haloween:

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Este si 

Pongamos las cosas claras; es Un clase Hipper en tier 7 No tendría mucha AA porque se hundió el primero y le faltan las mejoras de la guerra Tiene un montaje AA pesado más por lado que también es secundaria con respecto al Yorck con lo que creo que tendría un mayor DPS a largo alcance peor fallando en el medio y corto Esto se puede solucionar añadiéndole unos 20mm cuádruples y 37mm Pongámosle ajen la modificación fue realizada en el 42 así que esos 37mm serían los antiguos Los cañones principales serían similares a los del Hipper stock, un 11% de probabilidad de fuego 12 segundos de  recarga y un alcance de 17.1 similar al Yorck y con unas torretas algo más rápidas (30s 180 grados)

Que conseguimos con esto?! Pues matamos 2 pájaros de un tiro Quitamos un barco papel de la rama (que además es el más especialito de todos) y, pra alegría de algunos, liberamos el nombre Yorck para un posible futuro Ersatz que lleve su nombre Solo de imaginarlo yo ya :fish_haloween: 

  • Cool 1

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5 hours ago, FrankvC_Jr said:

 

Edit:

Como dije por la mañana, voy a poner algo sobre el Yorck, crucero tier 7 germano Para aquellos que no conozcan su origen, se trata de un arreglo del proyecto Entwurf l/10 de la República de Weimar 

 

Me parece que no. Por desgracia el Yorck es basicamente el diseño crucero de batalla Yorck convertido en crucero pesado.

 

https://es.wikipedia.org/wiki/Clase_Ersatz_Yorck

 

Eso tiene una cierta logica. Al final los cruceros y los acorazados alemanes se parecian muchisimo, el Hood confundio al Prinz Eugen con el Bismarck.

Si hubiese habido un Erstaz Yorck no es raro que hubiese habido una version reducida como crucero pesado que es lo que tenemos en el juego. Lo que es un crimen es llamarlo Yorck

 

 

5 hours ago, FrankvC_Jr said:

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Estos diseños finalmente evolucionaron en el Panzershiffe Deutchland, acorazado de bolsillo para que nos enetendamos. Como podéis ver, el “Yorck” no deja de ser un papel mojado que ha sido adaptado por WG para crear un antecesor al Hipper viable a tier 7 


 

 

Este diseño y cualquier otro nombre habrian estado mejor

Admiral Souchon habria sido un buen nombre

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Personalmente, y parece que la propia wiki lo dice, el Yorck ingame es el Entwurf No puedo coincidir contigo esta vez :Smile_amazed:

Lo cojas por donde lo cojas Si fuera como dices un Ersatz reducido yo creo que hubiera mantenido una sola chimenea y un aspecto “bayern” con los cañones AA alrededor de la superestructura de la chimenea y el puente Además el Ersatz tiene un pequeño escalón entre las torres C y D mientras que el Entwurf no 

Por otro lado el Entwurf se ve claramente que tiene la misma forma general, con 2 chimeneas y torpedos en los laterales Coge el Entwurf y quítale los 88mm simples del medio colocándolos en montajes dobles en los laterales como el Hipper (luego con el casco B son 105 pero da igual) Ponle una catapulta de aviones, unas grúas por ahí y unos arreglillos a la zona del puente 

Es el entwurf Solo porque tenga el nombre maldito que nos impide tener el Yorck BC auténtico de la ww1 no quiere decir que sea una versión escalada del mismo 

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10 minutes ago, FrankvC_Jr said:

Personalmente, y parece que la propia wiki lo dice, el Yorck ingame es el Entwurf No puedo coincidir contigo esta vez :Smile_amazed:

Lo cojas por donde lo cojas Si fuera como dices un Ersatz reducido yo creo que hubiera mantenido una sola chimenea

 

Si te refieres a la wiki de Wows que llama dos veces al Yorck "New York" creo no lo dice.

O yo no lo he visto :fish_book:

Y es peor que un York en pequeño, es probablemente el primer Yorck, es decir que se parece tambien al Mackensen :Smile_coin:

En los ultimos años 20 y todos los 30 se puso de moda la chimenea unica.

El Iron Duke que tenia dos chimeneas (por ejemplo) paso a tener una. Mira el Canarias que cosa mas rara para tener una chimenea y mira la peaso chimenea del Nuremberg que sustituye a las dos del Konigsberg

Si hubiesen hecho bien el Yorck entendiendo que es un barco de los años 30 tendria que haber tenido una sola chimena como el Hipper o el Bismarck

A los americanos en cambio siempre les gusto la doble chimenea observa como despues de algunas clases de acorazados con chimenea unica (Nevada, Pennsilvania, New Mexico..) volvieron a la doble chimenea con los Tennesse y Colorado , y solo recayeron otra vez con la clase South Dakota (Alabama) y creo que lo hicieron solo para acortar el barco

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47 minutes ago, Criseox said:

 

Si te refieres a la wiki de Wows que llama dos veces al Yorck "New York" creo no lo dice.

O yo no lo he visto :fish_book:

Y es peor que un York en pequeño, es probablemente el primer Yorck, es decir que se parece tambien al Mackensen :Smile_coin:

En los ultimos años 20 y todos los 30 se puso de moda la chimenea unica.

El Iron Duke que tenia dos chimeneas (por ejemplo) paso a tener una. Mira el Canarias que cosa mas rara para tener una chimenea y mira la peaso chimenea del Nuremberg que sustituye a las dos del Konigsberg

Si hubiesen hecho bien el Yorck entendiendo que es un barco de los años 30 tendria que haber tenido una sola chimena como el Hipper o el Bismarck

A los americanos en cambio siempre les gusto la doble chimenea observa como despues de algunas clases de acorazados con chimenea unica (Nevada, Pennsilvania, New Mexico..) volvieron a la doble chimenea con los Tennesse y Colorado , y solo recayeron otra vez con la clase South Dakota (Alabama) y creo que lo hicieron solo para acortar el barco

Te he contestado por privado pero lo pongo también por aquí 

El Yorck que tenemos actualmente imagen en tier 7 es una versión modificada del boceto (en alemán Entwurf) l/10 Comparte sus características principales pero con unos cambios para adecuarlo a la “modernidad” Además si te fijas ingame, la propia fecha del diseño ficticio es mínimo 1922 ya que compara el Yorck con cruceros Washington Mientras que el Ersatz es anterior

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sacado de la wiki 

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Bueno... Siendo un barco ficticio, si algún día en un futuro muy lejano sale una rama de cruceros de batalla alemanes en la que está el Ersatz Yorck... No veo por qué no le podrían cambiar el nombre al Yorck. 

 

Y si, el Yorck al parecer es un barco que ha sido diseñado con "inspiración" del entwurf, pero no es ese diseño. (así que sigue siendo ficticio, no es ninguno de los dos.) 

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El Prinz es bueno en 3 coasas: capacidad AA, posiblemente el crucero más duro en su tier, y su AP que es mortal contra cruceros en rango de 10 km. Y esas 3 bondades son su mayor flaqueza porque, uno, prácticamente no salen portas y si salen no se le acercan, dos, su dureza hace que te arriesgues más sabiendo que no vas a comer daño tan fácilmente (y los disgustos que te llevas), y tres, esa excelente AP contra cruceros es bastante inútil contra acorazados a distancia, que sumado a su mala HE (la peor) te vuelves un barco semi-inútil, o menos útil, que cualquier crucero de otra rama.

WG ya lo intentó mejorar algo aumentando las stats de la HE, aunque continuan siendo insuficientes para lo que se lleva actualmente en el juego.

Yo sólo lo saco cuando hay misiones para hacer ciudadelas, todo crucero que pilles de lado es ciudadela segura a 10 km. o menos; como sus cañones son precisos es probable que si se te acercan lo suficiente con un par de salvas lo envíes al fondo.

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Estoy a punto de llegar al Roon y, sinceramente, no entiendo tanto llanto con el Hipper/Prinz Eugen. No lo voy a conservar, pero me parece que es mucho mejor barco de lo que se dice. Es duro -si te destruyen rápido es porque no has tomado las más elementales medidas de seguridad en batallas de tier superior, como angular y disparar al límite de su excelente alcance--, su HE tras el buff es muy decente, y cuando tienes la oportunidad de disparar AP al lateral de otro crucero a corta/media distancia (situación que no hay que buscar acercándose demasiado sino que es muy circunstancial), lo destrozas. Parece que aquí de lo que se trata es de convertir a los premiums en OP, muy en la línea de lo introducido por WG últimamente - barcos OP para que no sea muy complicado para cualquiera hacer partidazas- olvidando que su función es ganar más créditos y XP. Prácticamente TODOS los barcos de tier VIII, excepto los claramente OP,  sufren por el MM.

Hipper.jpg.68f1206f9ea064a9d6b6d6055cc81092.jpg

  • Cool 1

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2 hours ago, Miblogdegolf said:

Estoy a punto de llegar al Roon y, sinceramente, no entiendo tanto llanto con el Hipper/Prinz Eugen. No lo voy a conservar, pero me parece que es mucho mejor barco de lo que se dice. Es duro -si te destruyen rápido es porque no has tomado las más elementales medidas de seguridad en batallas de tier superior, como angular y disparar al límite de su excelente alcance--, su HE tras el buff es muy decente, y cuando tienes la oportunidad de disparar AP al lateral de otro crucero a corta/media distancia (situación que no hay que buscar acercándose demasiado sino que es muy circunstancial), lo destrozas. Parece que aquí de lo que se trata es de convertir a los premiums en OP, muy en la línea de lo introducido por WG últimamente - barcos OP para que no sea muy complicado para cualquiera hacer partidazas- olvidando que su función es ganar más créditos y XP. Prácticamente TODOS los barcos de tier VIII, excepto los claramente OP,  sufren por el MM.

Hipper.jpg.68f1206f9ea064a9d6b6d6055cc81092.jpg

Creo que me has entendido mal 

No pretendo convertir todos los premium en OP porque si ese fuera el caso también me quejaría del Kutuzov o del Payfast (este último es infame, y lo dice un humilde poseedor) 

Lo que pretendo con este hilo no es una llantina sin sentido del tipo “Es que me matan mucho, he pagado por algo que es un truño, es una M” Lo que busco en este post es que, mediante unos arreglos más o menos drásticos, el Prinz Eugen tenga algo llamativo (conocido popularmente en la comunidad inglesa como gimmick) que le haga tener una unicidad para promocionar su uso y venta ya que, actualmente, es el peor (comparativamente hablando) de los premium tier 8 

No pido un cambio enorme que lo haga OP, más bien unos apaños para, por lo menos, ponerlo al nivel del Hipper Dado que WG busca en el Eugen un Hipper premium, por poco que nos guste a algunos, que sea un verdadero calco de este con alcance y ocultación similares y no el sinsentido de que sea peor siendo, como dice WG, un clon burdo y cuasi inútil 

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Despues de años me entero de que al final, final de la Wiki de Wows hay un apartado que pone "Historical Info" en el que pinchas y te explica porque el barco que tienes en el puerto no se parece al que deberia ser :Smile_facepalm:

La verdad es que esta trabajado :Smile_medal:

 

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