Battleship_Richelieu Beta Tester 554 posts 948 battles Report post #26 Posted December 2, 2017 Quand on y regarde de plus près, il y a une certaine "cohérence" historique au niveau des performances des montures AA. Les deux "exceptions" notoires sont les UP du Hood transformés en "gimmick" et les montures multi-usages Allemandes boostées au Panzerchokolade. La RM était clairement mieux pourvue que la MN en ce qui concerne les montures anti-aériennes produites domestiquement, les 37mm jumelés Italiens pouvaient maintenir une bonne cadence de tir à défaut de posséder la puissance de feu des Bofors et les canons de 90mm, comme les 130mm du Dunkerque, étaient tout simplement trop ambitieux pour leur époque. Pour des navires conçus au début des années 30, les cuirassés modernes Italiens n'ont vraiment pas à avoir honte de leur AA, on peut même dire qu'ils étaient les meilleurs avant l'apparition de la génération 39-41. Voici une comparaison des différentes montures AA de calibres similaires ingame: Artillerie Anti-Aérienne de calibre 80-105mm (individuelle ou jumelée): Monture 90 mm/50 OTO 1939 individuelle: 9,5 AA pour 4,0km de portée. (Roma) Monture 88mm L/45 MPL C/13 individuelle: 1,75 AA pour 3,0km de portée. (Nassau, Königsberg) Monture 102 mm/45 Mk V individuelle: 2,66 AA pour 3,5km de portée. (Emerald) Monture 100 mm/56 B-34 individuelle: 2,83 AA pour 3,5km de portée. (Shchors) Monture 100 mm/56 B-34-USM individuelle: 7 AA pour 5,0km de portée. (Kirov) Monture 90 mm/50 Mle 1926 individuelle: 2,75 AA pour 4,0km de portée. (Normandie, Friant) Monture 80 mm/40 (3") 3rd Year individuelle: 1,6 AA pour 3,0km de portée. (Kuma, Tenryuu, Ishizuchi) Monture 100 mm /47 OTO 1928 jumelée: 6,6 AA pour 4,0km de portée. (Duca d'Aosta, Abruzzi) Monture 88mm L/76 Dop L C/32 jumelée: 8 AA pour 4,0km de portée. (Kaiser) Monture 105 mm L/65 Dop L C/31 jumelée: 16,66 AA pour 4,5km de portée. (Konig, Bayern) Monture 105 mm L/65 Dop L C/37 jumelée: 16,75 AA pour 4,5km de portée (Bismarck) Monture 105 mm L/65 Dop L C/38 jumelée: 16,66 AA pour 4,5km de portée (FdG) Monture 102 mm/45 QF Mk XIX jumelée: 9,5 AA pour 5,0km de portée. (Orion) Monture 102 mm/45 QF Mk XIX* jumelée: 15 AA pour 5,0km de portée. (Fiji) Monture 102 mm/45 QF RP51 Mk XVIV* jumelée: 18 AA pour 5,0km de portée. (Belfast) Monture 100 mm/56 B-54 jumelée: 9,83 AA pour 5,0km de portée. (Donskoi) Monture 100 mm/70 SM-5-1s jumelée: 19,5 AA pour 5,0km de portée. (Donskoi, Kutuzov) Monture 100 mm/50 Minisini gun jumelée: 4,66 AA pour 4,0km de portée. (Krasny) Monture 100 mm/45 Mle 1931 jumelée: 6,75 AA pour 5,0km de portée. (Bretagne) Monture 90 mm/50 Mle 1930 jumelée: 3,83 AA pour 4,0km de portée. (Normandie, Emile Bertin) Monture 100 mm/45 Mle 1931 jumelée: 6,83 AA pour 5,0km de portée. (Richelieu, Algérie) Monture 100 mm/45 Mle 1933 jumelée: 6,75 AA pour 5,0km de portée. (Gascogne, De Grasse) Monture 100 mm/55 CAD Mle 1945 jumelée: 14,83 AA pour 5,0km de portée. (Alsace, Saint-Louis) Monture 100 mm/65 Type98 jumelée: 20,75 AA pour 5,0km de portée. (Ibuki, Zao, Kii, Taiho, Hakuryu) Dans la catégorie des canons de calibre moyen en monture individuelle, le 90mm/50 OTO est incontestablement la monture la plus puissante, suivie par le 100 mm/56 B-34 modernisé du Kirov. Je ne suis pas connaisseur vis-à-vis des prototypes ou projets de modernisation de l'armement Italien, mais si des versions jumelées ou de calibres supérieurs sont envisageables, il y a du potentiel pour la suite. Dans la catégorie jumelée, les canons de 100mm japonais sont les meilleurs, suivis des Russes et des Anglais. Les OTO Italiens sont très anciens et donc mauvais, mais il n'empêche qu'en dehors de la portée, les dégâts infligés restent proches des montures Françaises des années 30. Il est facilement imaginable que WG fournisse aux navires Italiens une version au moins équivalente ou supérieure aux 100 mm/55 CAD Mle 1945 Français. Artillerie Anti-Aérienne de calibre 37-45mm (jumelée): Monture 37mm/70 ACAD Mle 1936 jumelée: 12,1 AA pour 3,5km de portée. (Algérie, Richelieu) Monture 37mm/50 CAD Mle 1933 jumelée: 2,5 AA pour 3,5km de portée. (Dunkerque, Emile Bertin) Monture Breda 37mm/54 1932 jumelée: 11,65 AA pour 3,5km de portée. (Roma) Monture 37mm Flak LM/42 jumelée: 10,3 AA pour 3,5km de portée. (Bismarck) Monture 37mm Flakzwilling 30: 2,65 AA pour 3,5km de portée. (Tirpitz) Monture 37mm 61 shì: 9,25 AA pour 3,5km de portée. (Anshan) Monture 37mm V-11 jumelée: 9,16 AA pour 3,5km de portée. (Chapayev) Monture 37mm 66-K jumelée: 8,16 AA pour 3,5km de portée. (Donskoi) Monture 40 mm Bofors Mk1 jumelée: 11,3 AA pour 3,5km de portée. (Colorado, Cleveland) Monture 40 mm Bofors "Chi" Type98 jumelée: 11 AA pour 3,5km de portée. (Zao) Monture 40 mm Bofors Mk V jumelée: 12,3 AA pour 3,5km de portée. (KGV, Neptune) Monture 40 mm STAAG jumelée: 25,5 AA pour 3,5km de portée. (Conqueror, Neptune) Les Bofors sont bien entendu les meilleurs dans cette catégorie, néanmoins les 37mm ACAD Français offrent de solides performances, suivie de très près par les canons Breda 1932. S'il existe des données concernant des montures jumelées Breda modernisée à la manière des ACAD, l'on peut s'attendre à de solides performances. Artillerie Anti-Aérienne de calibre 20-25mm (jumelée): Monture 20 mm/65 Breda 1935 jumelée: 3,375 AA pour 2,0km de portée. (Roma, Abruzzi) Monture 25 mm/60 CAD Mle 1939 jumelée: 5,66 AA pour 2,0km de portée. (Alsace, Algérie) Monture 25 mm/60 Type96 Twin mod.1 jumelée: 5 AA pour 2,0km de portée (Fuso, Mogami) Monture 20 mm Flakzwilling 38 jumelée: 4,2 AA pour 2,0km de portée (Gneisenau, Nürnberg) Monture 20 mm Oerlikon Mk V jumelée: 6,1 AA pour 2,0km de portée (Queen Elizabeth, Emerald) Monture 20 mm Oerlikon Mk20 jumelée: 6,1 AA pour 2,0km de portée (New Mexico, New Orleans) Monture 25 mm 2M-3 jumelée: 5,85 AA pour 2,0km de portée (Budyonny) Dans la catégorie des autocanons, les Oerlikons sont sans surprise les champions, suivis des 2M-3 Russes. Les Bredas sont bons derniers, ce qui n'est pas forcément une surprise compte-tenu de leur ancienneté. C'est la seule catégorie où les Italiens sont vraiment mauvais. Pour conclure, l'AA Italienne disponible pour le moment est loin d'être faible comparée aux montures concurrentes de calibres similaires. Ce qui handicape réellement les navires italiens c'est l'absence de canons multi-usages modernes. Comme pour les ACAD Français, WG s'est montré juste envers les OTO. Pour ma part, je pense que les navires de haut-tier italiens disposeront d'une AA de défense personnelle efficace calquée sur le modèle des OTO: Gros dégâts mais portée réduite. Share this post Link to post Share on other sites
[CHATS] Webley_Mark WoWs Wiki Team 12,258 posts 9,688 battles Report post #27 Posted December 2, 2017 Oui... Enfin, je suis convaincu par l'AA du Roma actuellement IG. Sur papier, ça à l'air pas mal... Mais quand tu tombes sur des avions, ils ont tendance à survivre un peu trop longtemps à mon goût pour le DPS que le Roma est supposé fournir. Share this post Link to post Share on other sites
Battleship_Richelieu Beta Tester 554 posts 948 battles Report post #28 Posted December 2, 2017 l'AA de Roma n'est pas bonne en termes de gameplay, mais en même temps, le navire ne possède pas de joker comme le Richelieu (Refit 1943 aux US) ou le Bismarck (AA glonfée aux hormones). Cependant, on est pas dans une situation comme les navires Japonais, ou les montures individuelles ont des stats franchement nazes (en dehors du 100mm) et ne peuvent rien faire à moins d'être en nombre conséquent. Il y a du potentiel pour la suite si WG extrapole dessus. Share this post Link to post Share on other sites
[CHATS] Webley_Mark WoWs Wiki Team 12,258 posts 9,688 battles Report post #29 Posted December 2, 2017 De toute façon, ce sont les canons qui sont bien sur le Roma - couplé à la Dissi pété. Même si un peu trop par moment niveau pen... Mais bon, c'est compensé par la cita du navire que tu peux juste pas manquer. Share this post Link to post Share on other sites
LastButterfly Beta Tester 5,519 posts 2,939 battles Report post #30 Posted December 2, 2017 45 minutes ago, Battleship_Richelieu said: Monture 20 mm/65 Breda 1935 jumelée: 3,375 AA pour 2,0km de portée. (Roma, Abruzzi) 45 minutes ago, Battleship_Richelieu said: Monture 25 mm/60 Type96 Twin mod.1 jumelée: 5 AA pour 2,0km de portée (Fuso, Mogami) Waaat xD Les 25mm étaient pas mauvais mais de là à les mettre autant au dessus des 20mm Italiens xD Sinon j'aurais jamais dit 9 pour les 90mm. Ils ont up pasque yen a que 12. Ca les vaut pas, perso historiquement ç'aurait été ~7 xD Share this post Link to post Share on other sites
Battleship_Richelieu Beta Tester 554 posts 948 battles Report post #31 Posted December 2, 2017 WG se base sur la balistique et la cadence de tir pour l'AA. Du coup les 90mm font de gros dégâts (balistique excellente pour le calibre) et les 20mm souffrent (RoF pas terrible), c'est un peu comme les 37mm CAD Mle 1933 Français qui combinent mauvaise balistique + faible RoF et sont donc, à juste titre, nullissimes. Share this post Link to post Share on other sites
[CHATS] Webley_Mark WoWs Wiki Team 12,258 posts 9,688 battles Report post #32 Posted December 2, 2017 3 minutes ago, Battleship_Richelieu said: WG se base sur la balistique et la cadence de tir pour l'AA. C'est pour ça que les UP du Hood sont aussi puissant ! Attendez une minute... Les deux étaient pourraves... WG please. Share this post Link to post Share on other sites
Battleship_Richelieu Beta Tester 554 posts 948 battles Report post #33 Posted December 2, 2017 Bah les UP c'est différent, ils ont choisi d'en faire un gimmick. On peut pas vraiment parler de balistique ou RoF pour... ces machins. Share this post Link to post Share on other sites