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[Klopirat]

Vor 11 Minuten, Charos9 sagte:

Und wahrscheinlich kann man das ganze dan mit Premium x wieder deutlich vereinfachen... (pay to win) ;)

beziehst du dich auf die neue Ami-Kampagne? Nun ja, da gibt es ja die üblichen Credit/XP-Grind-Aufgaben für Bobos wie mich, und da ist Premium schon ein Vorteil...

[Dr__Bolle]

23 minutes ago, Charos9 said:

Und wahrscheinlich kann man das ganze dan mit Premium x wieder deutlich vereinfachen... (pay to win) ;)

 

Ich glaube, du solltest dir die Definition von P2W nochmal näher führen...

[Charos9]

16 minutes ago, Dr__Bolle said:

 

Ich glaube, du solltest dir die Definition von P2W nochmal näher führen...

Sobald man sich per geld einen Vorteil kaufen kann, mit welchen man andere Spieler abhängen kann. (z.b. die Britten Kampagne war da so ein Beispiel)

Ist es pay to win!

Nicht umsonst wurden Loot boxen verboten, obwohl man auf den Papier auch so an die idems dran gekommen wäre.

Man Spricht hier von den Glückspiel und Suchfaktor. Wenn ein bezahl System zu sehr diese faktoren angreift und ansteuert. Fällt es in den Breich verbotenes Glückspiel^^

[BattleshipAP]

Vor 3 Minuten, Charos9 sagte:

Sobald man sich per geld einen Vorteil kaufen kann, mit welchen man andere Spieler abhängen kann. (z.b. die Britten Kampagne war da so ein Beispiel)

Ist es pay to win!

Nicht umsonst wurden Loot boxen verboten, obwohl man auf den Papier auch so an die idems dran gekommen wäre.

Man Spricht hier von den Glückspiel und Suchfaktor. Wenn ein bezahl System zu sehr diese faktoren angreift und ansteuert. Fällt es in den Breich verbotenes Glückspiel^^

pay 2 win bezieht sich auf einen mit Geld erworbenen Vorteil im Gefecht selber, nicht dass man bei Missionen, die auch als freebie schaffbar sind, schneller vorankommt

[Klopirat]

Vor 13 Minuten, Charos9 sagte:

Sobald man sich per geld einen Vorteil kaufen kann, mit welchen man andere Spieler abhängen kann. (z.b. die Britten Kampagne war da so ein Beispiel)

Ist es pay to win!

Nicht umsonst wurden Loot boxen verboten, obwohl man auf den Papier auch so an die idems dran gekommen wäre.

Man Spricht hier von den Glückspiel und Suchfaktor. Wenn ein bezahl System zu sehr diese faktoren angreift und ansteuert. Fällt es in den Breich verbotenes Glückspiel^^

[Lafettie]

Das is noch ne harmlose Definition von P2W ...... hab da schon schlimmere gesehen.

P2W sind ne Kamikaze und ne Nikolai .......

Da es die aber nicht mehr im zu kaufen gibt sondern nur noch durch Super Container oder Wichtel Geschenke 

[Picafort]

Ich such noch den Suchfaktor...

[Icewolf72]

Vor 11 Minuten, Picafort sagte:

Ich such noch den Suchfaktor...

Suche gute Mystery-Serie mit Suchtfaktor!

 

 

sowas mal bei google  eingeben

[Salkeaner]

Ganz ehrlich wer würde sich "Premium" holen oder für sonstige Dinge bezahlen, wenn er davon nichts hat? Keiner.

Also muss man einen Anreize in einem KOSTENLOSEN Spiel schaffen, damit die Leute Geld investieren.

Das ist zum Vorteil aller, denn Server kosten Geld. Ohne Geld keine Server und ohne Server kein WoWs.

Also, wer Geld ausgibt will etwas dafür. Nun kann man verschiedene Vorteile anbieten:

 

Exklusivität

Zeitvorteil

spielerischer Vorteil

unsw.

 

Exklusivität ist ein Beispiel für eine Sache, die für ein paar neureiche die zu viel Geld haben, von Interresse ist. Damit kann man bei entsprechendem Prestige seine Betriebskosten decken.

Also muss sich der Betreiber (WG) in dem Fall eben was anderes einfallen lassen. Ergo kaufbare Vorteile. Nun kann ich da grob in zwei Arten unterscheiden:

 

1. Vorteile die nur dem Accountinhaber betreffen

2. Vorteile die für andere Spieler einen Nachteil darstellen

 

Beides sind kaufbare Vorteile. P2W ist aber erst dann gegeben, wenn anderen dadurch Nachteile entstehen, die direkt auf diesen Kauf zurück zu führen sind. Kleines Beispiel: Spieler X kauft sich in einem Spiel einen Monat Premiumzeit. Dadurch kann er in dieser Zeit doppelt so schnell voran kommen, als Spielyer y. Vorrausgesetzt beide sind in der Zeit gleich aktiv. Definitv kein Nachteil für Y, weil es sein Spiel nicht beeinflusst. Wenn jetzt Spieler X aber während der Premiumzeit doppelte Werte dazu bekäme, dann hätten wir einen klassischen Fall von P2W. Denn im Duell mit Spieler Y müsste dieser doppelt so viel Leistung bringen um den Werteunterschied auszugleichen und damit wäre sein Spiel direkt betroffen.

 

[Icewolf72]

kennt jemand  noch  battlefield heroes?   das  war  nen  f2p  game  mit  p2w  faktor.  das gibts bei wows  nicht, oder  warum habe ich sonst so bescheidene stats??

[IRR0KAiN]

11 minutes ago, Icewolf72 said:

kennt jemand  noch  battlefield heroes?   das  war  nen  f2p  game  mit  p2w  faktor.  das gibts bei wows  nicht, oder  warum habe ich sonst so bescheidene stats??

Erst ab 2000 Tagen Premium wirds besser.

[Premature_Detonation]

5 hours ago, Charos9 said:

Sobald man sich per geld einen Vorteil kaufen kann, mit welchen man andere Spieler abhängen kann. (z.b. die Britten Kampagne war da so ein Beispiel)

Ist es pay to win!

Nicht umsonst wurden Loot boxen verboten, obwohl man auf den Papier auch so an die idems dran gekommen wäre.

Man Spricht hier von den Glückspiel und Suchfaktor. Wenn ein bezahl System zu sehr diese faktoren angreift und ansteuert. Fällt es in den Breich verbotenes Glückspiel^^

 

Das ist eher Pay 2 Progress und nicht Pay 2 Win. Im Spiel hat man als non-Prem keinerlei Nachteile. Ich habe selber seit der Open-Beta lange Zeit ohne Premium gespielt. Dauert eben alles etwas länger...

[Lafettie]

2 minutes ago, EinbeinEddi said:

 

Das ist eher Pay 2 Progress und nicht Pay 2 Win. Im Spiel hat man als non-Prem keinerlei Nachteile. Ich habe selber seit der Open-Beta lange Zeit ohne Premium gespielt. Dauert eben alles etwas länger...

Eben ... egal wie viel Geld ausgeben tuten du tust,dein Skill bleibt auf der Strecke 

[medi0815]

Vor 16 Stunden, Charos9 sagte:

Und wahrscheinlich kann man das ganze dan mit Premium x wieder deutlich vereinfachen... (pay to win) ;)

Hast du nen Premium Account? Nein? Warum nicht bei über 6000 Gefechten? Du scheinst viel Zeit in WoWS zu verbringen - warum dann so knausrig sein und deinen Hobbylieferanten nicht mit 6€ im Monat supporten? Und wenn dir das es nicht wert ist dann hör auf zu jammern, dass andere Spieler dein Hobby finanzieren und dadurch einen kleinen Vorteil im Grindwahnsinn haben. Mir ist meine Lebenszeit nämlich kostbarer als läppische 6€ im Monat.

[Charos9]

2 hours ago, medi0815 said:

Hast du nen Premium Account? Nein? Warum nicht bei über 6000 Gefechten? Du scheinst viel Zeit in WoWS zu verbringen - warum dann so knausrig sein und deinen Hobbylieferanten nicht mit 6€ im Monat supporten? Und wenn dir das es nicht wert ist dann hör auf zu jammern, dass andere Spieler dein Hobby finanzieren und dadurch einen kleinen Vorteil im Grindwahnsinn haben. Mir ist meine Lebenszeit nämlich kostbarer als läppische 6€ im Monat.

Kutusow, Atlanta^^ also ich habe bereits einiges an Geld investiert. So ist es nicht.

Aber wenn man verleitet wird Premium Schiffe zu kaufen um bestimmte Missionen zu schaffen, wird es für mich fragwürdig.

Zumal es ja in der hinsicht auch oft genug klar bessere Prems wie normale Schiffe gibt: Belfast, kamikaze, Saipan, Nikolei, Kuti^^ und zeppelin scheint ja auch nicht ganz balanced zu sein.

[_Propaganda_Panda_]

17 minutes ago, Charos9 said:

Kutusow, Atlanta^^ also ich habe bereits einiges an Geld investiert. So ist es nicht.

Aber wenn man verleitet wird Premium Schiffe zu kaufen um bestimmte Missionen zu schaffen, wird es für mich fragwürdig.

Zumal es ja in der hinsicht auch oft genug klar bessere Prems wie normale Schiffe gibt: Belfast, kamikaze, Saipan, Nikolei, Kuti^^ und zeppelin scheint ja auch nicht ganz balanced zu sein.

Und ich habe mich schon immer gefragt warum bei den Missionen IMMER nur mit Prem Schiffen schaffbar dabei steht...........
Warum man immer nur verleitet wird bei deinem Namen irgendwas zu lesen was mal Hand und Fuß hat........
Naja.....Man soll die Hoffnung nie aufgeben.Obwohl............
 

[anonym_t8l4zMCg9b3k]

Es gibt keine Mission die nur mit einem Prem schaffbar ist. Es gibt Missionen die schneller gehen wenn man einen Prem hat weil man unter Umständen mehrere Teile gleichzeitig spielen kann aber das ist kein P2W. 

 

P2W wäre es wenn es für Echtgeld Boden-Boden Raketen zum kaufen gäbe oder man für Echtgeld Module einbauen könnte die die Dispersion um 99% reduzieren usw.

 

Und was den Fortschritt betrifft, das Game ist für die geizigen Gammler hier kostenlos, für WG ist es das aber nicht, da gibt es - man stelle sich das mal vor - Menschen die arbeiten und bezahlt werden wollen, Server die gekauft gewartet und mit Strom versorgt werden wollen und all das kostet nunmal Geld. 

Wer sogar für diese läppischen paar Kröten im Monat zu geizig ist der soll dann eben für 60€ nen SP Spiel kaufen und soll das spielen.

 

Typisch diese immer mehr verbreitete Mentalität, ich will alles für umsonst und wehe mir legt da jemand Steine in den Weg.

Das sind die gleichen Menschen die sich im Lidl noch beschweren, dass ein Rinderfilet 20€/Kg kostet.

 

Ich würde P2W sogar fördern. Einfach um einen deutlichen Unterschied zu machen zwischen Supportern und Leechern, weil letztere nämlich nicht nur auf kosten der zahlenden Spieler spielen sondern sich sogar auf deren kosten beschweren...

[_Propaganda_Panda_]

3 minutes ago, Nebu__ said:

Es gibt keine Mission die nur mit einem Prem schaffbar ist. Es gibt Missionen die schneller gehen wenn man einen Prem hat weil man unter Umständen mehrere Teile gleichzeitig spielen kann aber das ist kein P2W. 

 

P2W wäre es wenn es für Echtgeld Boden-Boden Raketen zum kaufen gäbe oder man für Echtgeld Module einbauen könnte die die Dispersion um 99% reduzieren usw.

 

Und was den Fortschritt betrifft, das Game ist für die geizigen Gammler hier kostenlos, für WG ist es das aber nicht, da gibt es - man stelle sich das mal vor - Menschen die arbeiten und bezahlt werden wollen, Server die gekauft gewartet und mit Strom versorgt werden wollen und all das kostet nunmal Geld. 

Wer sogar für diese läppischen paar Kröten im Monat zu geizig ist der soll dann eben für 60€ nen SP Spiel kaufen und soll das spielen.

 

Typisch diese immer mehr verbreitete Mentalität, ich will alles für umsonst und wehe mir legt da jemand Steine in den Weg.

Das sind die gleichen Menschen die sich im Lidl noch beschweren, dass ein Rinderfilet 20€/Kg kostet.

 

Ich würde P2W sogar fördern. Einfach um einen deutlichen Unterschied zu machen zwischen Supportern und Leechern, weil letztere nämlich nicht nur auf kosten der zahlenden Spieler spielen sondern sich sogar auf deren kosten beschweren...

Du sagst es Nebu
Wie in anderen F2P Spielen mal die Boni für Prem User kräftig anziehen wie z.B.
300% Tagessieg
2 Kisten statt eine beim Würfelsystem
Statt 10 Öl eben 20 Öl aus der Kiste
Und bestimmt würde da einen noch mehr einfallen das die 10 Euronen für Prem Nutzung pro Monat rechtfertigen könnte

[medi0815]

Vor 38 Minuten, Nebu__ sagte:

Typisch diese immer mehr verbreitete Mentalität, ich will alles für umsonst und wehe mir legt da jemand Steine in den Weg.

Das liegt an den Smartphones bzw. daran, dass es dort Software on mass und für lau gibt  (Ok, man erkauft sie sich meist mit seinen Daten aber das tut dem Bankkonto ja erst einmal nicht direkt weh). Auch ein paar erfolgreiche Browsergames haben diese Entwicklung gefördert. Das hat sich dann ins Hirn eingebrannt und somit denken viele, dass Softwareentwicklung und Hardwarebereitstellung nix kostet. Und weil ein paar Entwickler Spiele herausgebracht haben, wo es viele Spieler gibt, die diese Spiele mit Money supporten und somit diese Spielebuden permanente Gewinne einfahren haben nun andere Spielebuden das Business auch für sich entdeckt und bieten auch F2P Titel an - nicht weil deren Entwicklung und Unterhalt nichts kostet sondern weil sie hoffen, dass sich auch dort viele Spieler einfinden, die die Titel auf Dauer finanziell supporten. Auch das lässt viele Spieler glauben dass es das ganze Gratis gibt (machen ja sooo viele). Dummerweise je mehr sich die Schmarotzer Gratisspieler "vermehren" desto unlukrativer wird ein Spiel (Kosten steigen) und desto schneller wird es wieder eingestellt.

Mit nem geklauten SP Game wird weniger Schaden angerichtet. Da fehlen zwar dem Entwickler der Verkaufserlös aber es entstehen keine Zusatzkosten weil der Spieler Ressourcen nutzt, wofür er nicht zahlt. Das einzge was Gratisspieler berechtigt bei Onlinespielen mitzumachen ist die Tatsache, dass sie die Playerbase verbreitern und somit die zahlenden Spieler nicht aufgrund sinkender Spielerzahlen auch das Weite suchen.

 

Ich persönlich finde F2P / F2U klasse weil man da die Option hat mal über einen längeren Zeitraum ein Produkt und das Umfeld anzutesten aber irgendwann sollte man auch mal die Backen zusammenkneifen und diese Entwickler finanziell unterstützen. Die müssen nämlich auch Familien ernähren.

[Aaahrg]

Ich persönlich hätte ja nichts dagegen wenn WoWs wie WoW (ohne s ) wäre im Bezug, dass man halt ein paar Euronen pro Monat zahlen muss um es zu spielen (Pay to play). Ich zahle sowieso für Premium. Problem an diesem Konzept ist allerdings dass dann zwar 100% der Playerbase einen bestimmten Betrag zahlen, allerdings das Spiel dadurch eine kleinere Playerbase kriegt. Bei WoWs welches ohnehin keine sonderlich große PlayerBase hat wäre das ziemlich negativ... Also geht das Konzept eher auf das Spiel F2P zu lassen mit Pay to Progress weil Spieler die zwischendurch mal reinschneien ja eventuell doch ein paar Euro da lassen, statt direkt davon abgeschreckt zu werden von vorne rein zu bezahlen. Dass es dabei auch ein paar Leute gibt die trotzdem keinen Cent ausgeben lässt sich leider nicht vermeiden. 

[_Propaganda_Panda_]

Medi ich pumpe ja jeden Monat ein paar Hundert Euronen in verschiedene F2P Spiele und ich sage dir das das was hier oder in WoT einen Prem Nutzer dafür geboten wird absolut lächerlich ist
Und anstatt immer mal den Markt von WoT oder WoWS mit Prem Panzern oder Schiffen zu überfluten sollten sie doch langsam mal auch zu dem System übergehen das ein Prem ACC mehr geben könnte als den Standard User............
Wenn eine KIste mehr rausspringt oder 100% mehr pro Tagessieg oder eine Spezial Tarnung für das eine oder andere Schiff würde es so manchen doch überzeugen für nen Prem ACC
Was habe Ich von Twitch Prime?
Was von Amazon Prime?
Was von MMOGA Prime?
Und was von einem Prem ACC bei WG?
Aber natürlich denkt über sowas keiner nach also überfluten wir den Markt mit mehr Prem Pötten die "einmalig" verkauft werden wenn überhaupt siehe Roma

[medi0815]

Vor 9 Minuten, _Propaganda_Panda_ sagte:

Aber natürlich denkt über sowas keiner nach also überfluten wir den Markt mit mehr Prem Pötten die "einmalig" verkauft werden wenn überhaupt siehe Roma

Der Nachteil bei den Pötten - ist zumindest bei mir so - das mein Hafen irgendwann gesättigt ist. Ich will die Dinger ja auch spielen können aber wenn die Zeit begrenzt ist stell ich mir zumindest nix Neues mehr in den Hafen.

Und was mir noch sauer aufstößt ist, dass wenn diese Schiffe dann nicht oder erst sehr spät an eine neue Meta angepasst werden. Sprich nicht mehr vernünftig spielbar sind. Bei nem Baumschiff ist mir das egal aber wenn ein Schiff, für das ich Kohle gelatzt habe anschließend nur noch bescheiden zu spielen ist, dann lern ich daraus und lass meine Briefbörse künftig zu.

[Randschwimmer]

Ich gebe für das Spiel relativ viel Geld aus und habe auch fast alle Premiumpötte im Hafen stehen.

Ich habe auch überhaupt kein Problem damit, dass das Spiel auch von Leuten gespielt wird, die gar kein Geld dafür ausgeben - eher im Gegenteil. Es gibt genug Leute, die knapp bei Kasse sind, aber auch gerne online spielen wollen. Die verbreitern die Playerbase - win - win Situation für mich.

 

Wofür ich aber kein Verständnis habe ist, wenn Spieler, die nicht in das Spiel investieren wollen/können, anfangen darüber zu nölen, dass die investierenden Spieler diverse Vorteile für ihr sauer verdientes Geld haben. Welchen Anreiz hätte ich denn dann, Geld zu investieren? Und wir, die zahlenden Spieler, machen den Anderen das Spielen erst möglich. Ich verlange ja keine Dankbarkeit und Kniefälle, aber diese Gratis-Mentalität geht mir doch erheblich gegen den Strich.

[Dr__Bolle]

Womit ich lediglich ein Problem habe, ist, wenn Premiumschiffe zu stark ausfallen.

In WoWs existieren diverse Beispiele dafür, wie stark Premiumschiffe sein können und welche Reaktionen das hervorrufen kann.

 

Ein gutes Beispiel sind die aktuellen Gewerteten Gefechte. Ich habe jetzt auf T8 schon mehrfach Gefechte gehabt, die nachh Matchmakiing, sofern beide Teams gleich gut gewesen wären, ein Autowin für eine Seite gewesen wären, weil LoYangs und Kidds drin waren.

Oder letzte Season auf T7 die einzigen Schiffe, die Radar haben, Belfast, Indianapolis und Atlanta sind...

 

Es gibt mittlerweile einige Premiumschiffe, die deutlich besser als ihre non-Premium Stufen sind.

Das stört mich.

 

Sowas ist dann halt in solchen Modi schon hart an der Grenze des Akzeptablen!

[Oely001]

2 hours ago, Nebu__ said:

Und was den Fortschritt betrifft, das Game ist für die geizigen Gammler hier kostenlos, für WG ist es das aber nicht, da gibt es - man stelle sich das mal vor - Menschen die arbeiten und bezahlt werden wollen, Server die gekauft gewartet und mit Strom versorgt werden wollen und all das kostet nunmal Geld. 

Wer sogar für diese läppischen paar Kröten im Monat zu geizig ist der soll dann eben für 60€ nen SP Spiel kaufen und soll das spielen.

 

Die "geizigen Gammler" sind diejenigen, welche diesem Spiel zur Existenz verhelfen! Oder wieviele Spieler wären wohl online, wenn nur die zahlenden Kunden spielten? Wargaming hat F2P als Geschäftsmodell gewählt, und da sind die kostenlos Spielenden ein wesentlicher Bestandteil. Finde Dich damit ab.

 

Wenn ich mir ein "normales" Spiel kaufe, dann zahle ich einen festen Betrag x, bekomme dafür ein vollständiges Spiel und weiß, dass ich dieses Spiel so, wie ich es gekauft habe, bis zum Ende meiner Tage spielen kann. Bei WoWs lauert hinter jeder Ecke ein Preisschild, ich kann hier vierstellige Eurobeträge versenken, und nach dem nächsten patch sieht vielleicht alles ganz anders aus. Da überlege ich es mir zweimal, ob ich etwas kaufe.

 

Die Vorteile, welche Premiumspieler in WoWs genießen, sind aus meiner Sicht vollkommen in Ordnung. Was nicht geht, sind kaufbare Schiffe, die schlicht besser sind als ihre kostenlosen tree-Geschwister; das ist das P2W.