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[camouflage_cat]

Vor 5 Minuten, Salkeaner sagte:

Laut WoWs Stats und Numbers hat die Shimakaze die schlechteste WR... Wo bleibt dann deren Buff? Mal im ernst, selbst wenn WG eine genauere Statistik hat, solange sie nichts veröffentlichen ist diese Aussage Wertlos. Unter Berücksichtigung einer anderen Statsseite sogar eine Lüge.

 

Und das Thema Outspotten... Shimakaze hat in einem Gunfight jetzt schon keine Chance. Also kann sie nur flüchten.

 

Was viele immer vergessen, das Radar macht das Schiff halt für alle Gegner auf. 1 VS  1 kann man noch ausweichen, aber 1 VS X ab einer bestimmten Menge nicht mehr. Hinzu kommt dann auch, dass die Gegner die ungefähre Position von einem wissen. Dann stellen die sich auch eher auf die Torpedos ein.

Oder oh da ist ne Shimakaze ich dreh mal vorsichtshalber um....

Die meisten Statistik-Seiten für WoWs umfassen nicht die gesamte Spielerbasis, wodurch die Mittelwerte vom wahren Mittelwert abweichen können. Wargaming hat im Gegensatz dazu alle Statistiken zur Verfügung und kennt den wahren Mittelwert. Auch muss man immer den Zeitraum betrachten, da die Shimakaze schon von Beginn an im Spiel war, während die Grozovoi erst später implementiert wurde.

 

Die Kombination aus Nebel und Radar sehe ich höchst kritisch. Denn mit Radar wird genau die große Schwäche von Nebel egalisiert. Somit kann eine Grozovoi gegen einen DD ohne Probleme den Kampf im Cap gewinnen, ohne dabei selbst ein großes Risiko einzugehen. Selbst wenn man nicht versenkt wird, verliert man gegen eine Grozovoi mit Nebel und Radar viele HP bevor man entweder außer Reichweite kommt oder das Radar ausläuft. Die Grozovoi kann in der Zeit recht ungestört den Gegner aufdecken und beschießen, während sie sicher in ihrem Nebel ist. Für einen Gegner der Grozovoi einfach eine frustrierende Situation, da man keine Option hat, sich richtig zu verhalten. Egal was man macht, man verliert. Das ist in meinen Augen kein gutes Spieldesign. Eine Yueyang mit Radar geht selbst auf, wenn sie den Gegner beschießt und kann auch dann unter Feuer genommen werden. Bleibt sie verborgen, ist sie darauf angewiesen, dass ihre Teammitglieder den Gegner beschießen. Eine ähnliche Situation gibt es bei den deutschen Zerstörern und der Loyang. Bei der Z-52 und Loyang ist die reichweite der Hydroakustischen Suche deutlich eingeschränkter und man kann leichter aus der Reichweite flüchten. Bei beiden Schiffen hat man noch eine kurze Pufferzone zwischen Aufdeckreichweite und Hydro-Reichweite, wodurch man sich leichter aus der Gefahrenzone bringen kann. Bei den übrigen deutschen Zerstörern ist die Pufferzone noch größer. Gerade bei Z-52 und Loyang wird die Kombination aus Hydro und Nebel als sehr stark empfungen. Trotzdem kann man hier noch einfacher dagegen spielen, wie gegen eine Grozovoi mit 28 Sekunden Radar auf 7,5km.

[Bollzilla_1]

LOL WG at its best.

Nun hat WG festgestellt Radar ist nichts für die Grozo nun gibt's halt mehr Reichweite für die Guns vo. Rund 10km auf 12.5km oder so im anderen Beitrag kann man es nach lesen.

Dafür verschiebt sich nun Motor bist auf einen anderen Slot und einen  Heal soll Sie bekommen.

Tja man probiert es immer noch mit der Gimmikschlacht und stellt später Fest das dies auch übertrieben ist und muss einen bochv grösserem backstein aus ihr machen wie die Khaba.

Läst den Heal weg 

Die Reichweite Ok und ca 10% bis 20% von der Ruderstellzeit runter und evtl 40m weniger Wenderadius und gut wäre das Teil.

 

Yuyang ohne Zugriff auf Radar könnte sich im CW auch nur bedingt halten.

Ihr Vorteil klein und wendig.

Eine Z ohne Sonar hätte nur ihr Torpgespamme mit knapp einer Min ladezeit und das is bei dauersonar ist kaum zu nutzen.

 

 

 

[KaLeuWillenbrock]

auf dem testserver hat die grozo radar.

 

das war echt nicht hübsch.

[Meister_der_Insel]

On 8.6.2018 at 4:14 PM, darky_fighter said:

 

Alles richtig, aber WG hat noch nie ein echtes Balancing hinbekommen und ich bin nach all den Jahren auch überzeugt davon, dass das gar nicht ihr Ziel ist (deshalb schmunzle ich auch über dieses ganze Supertest-Gedöns). Die High Tier IJN-DDs z. B. sind nicht die erste Wahl, wenn es um maximalen Erfolg geht. Trotzdem werden sie von vielen WoWs-Spielern gespielt, weil sie eine "chillige" Spielweise ermöglichen (über die Sinnhaftigkeit einer solchen brauchen wir nicht groß reden).

 

Warships.today ist aktuell offline, deshalb bringe ich statt der "Recent Matches" mal schnell die All-Time-Gefechte der TX-DDs:

 

 

Die Shima wird auch in Zukunft gespielt werden, egal, wie sie gegen eine Radar-Groso failen wird.

 

 

Das Problem der Grozovoi ist, dass sie zu viel Schaden frisst und daran wird auch das Radar nicht ändern.

Wenn man mit der Grozovoi allein unterwegs ist, muss man auf 7,5 km ran, um Radar nutzen zu können und wenn man dort einmal aufgeht, durch was auch immer, fehlt einem sofort die Hälfte des Schiffs.

 

Die Khaba funktioniert noch bei Spezialisten gut, aber für die Allgemeinheit ist sie seit dem Feuernerf auf Kreuzer (der durchaus richtig war), kaum noch zu gebrauchen.

 

Die Shima sehe ich auch nicht vorne, wenn es um die Wahl des besten 10-er DDs geht. Aber chilliges Gameplay geht mit einem Zerstörer eigentlich nicht mehr, weil immer irgendwo ein Radar lauert.

Selbst wenn man mit der Shima auf 20 km Torpedos setzt, um chilliges Gameplay zu haben, wird man vom eigenen Team beschimpft und vom Gegner ausgelacht.

Mit der Fubuki damals, mit ihren 15 km Torpedos, ohne Radar oder irgendetwas, da konnte man auch als Zerstörer ein chilliges Gameplay haben, da würde heute jeder Schlachtschifffahrer neidisch werden. ;-)

 

[KaLeuWillenbrock]

die moskva bekommt ne halbe 50mm Panzerung an bug und heck. 

dadurch wird es außerst schwer dem kann frontal zitas zu drücken.

 

generell bin ich froh wenn kreuzer langer leben - wo ist der Ausgleich?

[FrontenStuermer]

27 minutes ago, KaLeuWillenbrock said:

die moskva bekommt ne halbe 50mm Panzerung an bug und heck. 

dadurch wird es außerst schwer dem kann frontal zitas zu drücken.

 

generell bin ich froh wenn kreuzer langer leben - wo ist der Ausgleich?

Der kommt doch noch, Hindenburg debuffen vom Reload und bla blub und das ist dann WGs Balancing.

Frag mich, ob sich die Balancing Wesen mit Flaschen drehen das Balancing ausdenken....

[KaLeuWillenbrock]

1 hour ago, FrontenStuermer said:

Der kommt doch noch, Hindenburg debuffen vom Reload und bla blub und das ist dann WGs Balancing.

Frag mich, ob sich die Balancing Wesen mit Flaschen drehen das Balancing ausdenken....

soll ich mal ehrlich sein?

 

mid tier macht auch spaß. Low tier erst recht.

 

ich muss kein high tier spielen um spaß zu haben.

 

GG wargaming.

[0ddys]

On 9.6.2018 at 6:29 PM, BSE_Darkman said:

ST. Soviet destroyer Grozovoi.

 

After a test and per players' feedback we changed the concept of Grozovoi's improvements. New iteration has Repair Party instead of Surveillance Radar. The consumable has following stats:

restores 0.5% of HP per second
active for 28 seconds
Reload time: 120 seconds (80 seconds for premium equipment)
2 charges (3 for premium equipment)
Firing range increased from 10970 to 12300 m. Engine Boost consumable is now in a separate slot.

This version of Grozovoi inherits Udaloi's play style and becomes a logical continuation of the branch. The ship also is now a capable control area fighter that can combat opposing destroyers, using Repair Party for restoration without having to combine it with Smoke Generator or Surveillance Radar.

Improved range with Advanced Fire Training skill allows the destroyer to fight battleships and cruisers at a relatively safe distance. Separation of Defensive AA Fire and Engine Boost consumables no longer makes a player choose between mobility or anti-air aptitude.

 

Vom Radar rückt WG schon wieder ab aber dieser Buff ist für Random eigentlich genauso gut. Mit 14,76km Reichweite kann man solange Motorboost aktiv ist problemlos Kanonenboot spielen und den Schaden den man bekommt wegheilen. Wenn Motorboost dann im Cooldown ist wechselt man zum Smokegameplay und wartet bis die Cooldowns durch sind und beginnt das Spiel von vorn.

 

Damit kann man auch am Anfang Caps unterstützen/angreifen da man solange man nicht stirbt den Schaden zurückheilen kann.

 

Insgesamt also eine Super-Kidd mit Railguns.

[Salkeaner]

[KaLeuWillenbrock]

2 hours ago, 0ddys said:

 

Vom Radar rückt WG schon wieder ab aber der buff ist für Random eignetlich genauso gut. Mit 14,76km Reichweite kann man solang Motorboost aktiv ist problemlos Kanonenboot spielen und den Schaden den man bekommt wegheilen. Wenn es im Cooldown ist wechselt man zum Smokegameplay und wartet bis die Cooldowns durch sind und beginnt das Spiel von vorn.

 

Damit kann man auch am Anfang Caps unterstützen/angreifen da man solange man nicht stirbt den Schaden zurückheilen kann.

 

Insgesamt also eine Super-Kidd mit Railguns.

man tauscht Pest gegen Cholera aus.

 

soll beides nicht sehr angenehm sein.

[FrontenStuermer]

4 hours ago, 0ddys said:

 

Vom Radar rückt WG schon wieder ab aber der buff ist für Random eignetlich genauso gut. Mit 14,76km Reichweite kann man solang Motorboost aktiv ist problemlos Kanonenboot spielen und den Schaden den man bekommt wegheilen. Wenn es im Cooldown ist wechselt man zum Smokegameplay und wartet bis die Cooldowns durch sind und beginnt das Spiel von vorn.

 

Damit kann man auch am Anfang Caps unterstützen/angreifen da man solange man nicht stirbt den Schaden zurückheilen kann.

 

Insgesamt also eine Super-Kidd mit Railguns.

Ich dachte immer, die beiden Russepfade sollten unterschiedlich sein, aber so bringen sie sie eher an den Kabapfad ran, nur ein Tick schlechter vom schiessen und etwas besser mit Torps.

Manchmal frage ich mich, ob die sich eigentlich wirklich Gedanken machen....

 

 

[MadHunter1991]

Vor 7 Minuten, FrontenStuermer sagte:

Manchmal frage ich mich, ob die sich eigentlich wirklich Gedanken machen....

 

 

nein.....sonst gäbe es die UK BBs nicht so wie sie sind oder PN DDs mit radar, oder oder oder....

[Charos9]

also ist die Grozewoi nun eine bessere Chaba^^ besseres dpm. Leichter auf entfernung Gegner zu treffen. Nebel + repair.  bessere Tarnung, bessere Torps, bessere Range.. Ich glaube nur in speed verliert sie.

 

Ich denke damit wird sie langsam wirklich Clan wars tauglich! Das einzige was noch gegen Sie spricht sind halt die Torps und fehlender Radar.

[FrontenStuermer]

13 minutes ago, Charos9 said:

also ist die Grozewoi nun eine bessere Chaba^^ besseres dpm. Leichter auf entfernung Gegner zu treffen. Nebel + repair.  bessere Tarnung, bessere Torps, bessere Range.. Ich glaube nur in speed verliert sie.

 

Ich denke damit wird sie langsam wirklich Clan wars tauglich! Das einzige was noch gegen Sie spricht sind halt die Torps und fehlender Radar.

Habe ich jetzt etwas verpasst was die DPM  betrifft ?

Sie hat die gleiche Ladezeit, gleiches Kaliber, aber 3*2 130mm und nicht 4** 130mm

Vielleicht liege ich ja falsch, aber für mich bedeutet das immer noch, dass die Kaba da die Nase vorne hat, wenn man rein diesen Vergleich nimmt.

[Basti542]

1 hour ago, FrontenStuermer said:

Habe ich jetzt etwas verpasst was die DPM  betrifft ?

Sie hat die gleiche Ladezeit, gleiches Kaliber, aber 3*2 130mm und nicht 4** 130mm

Vielleicht liege ich ja falsch, aber für mich bedeutet das immer noch, dass die Kaba da die Nase vorne hat, wenn man rein diesen Vergleich nimmt.

Die Grozowoi hat eine bessere DPM. Dazu noch das neue Modul - also es wird knapp.

 

Khaba hat dann nur noch besseren Speed und Panzerung.

 

Und WoWs hat zwei OP Russen :-)

[KaLeuWillenbrock]

2 minutes ago, Basti542 said:

Die Grozowoi hat eine bessere DPM. Dazu noch das neue Modul - also es wird knapp.

 

Khaba hat dann nur noch besseren Speed und Panzerung.

 

Und WoWs hat zwei OP Russen :-)

aber du musst jetzt würfeln mit welchem der beiden du die teams in den dreck drückst. 

 

[Basti542]

20 minutes ago, KaLeuWillenbrock said:

aber du musst jetzt würfeln mit welchem der beiden du die teams in den dreck drückst. 

 

Ich hatte heute morgen 2 Spiele - dabei hab ich meine Reports schon bekommen. Ne Henry mag der Gegner genauso wenig wie die Khaba :-)

[Dr__Bolle]

4 hours ago, Charos9 said:

a denke damit wird sie langsam wirklich Clan wars tauglich!

 

Nein.

Sie muss sich immernoch mit einer Gearing, Z-52 oder Yueyang messen müssen.

Solange die Grozovoi nicht besser ist als eines dieser Schiffe, wird das Schiff weiterhin im Hafen bleiben.

[eXzession]

2 hours ago, Dr__Bolle said:

 

Nein.

Sie muss sich immernoch mit einer Gearing, Z-52 oder Yueyang messen müssen.

Solange die Grozovoi nicht besser ist als eines dieser Schiffe, wird das Schiff weiterhin im Hafen bleiben.

Gearing verliert soweit ich das gelesen habe ihren Vorteil der 21mm Panzerung. Das bedeutet, dass sie gegen DD Feuer verwundbar wird. Der Heal heißt auch, dass ich wieder hoch heilen kann - gerade bei DDs ist das ein sehr großer Vorteil, wenn man bedenkt, das jeder die zum knuddeln gerne hat. Das der Bug der Moskva verstärkt wird ist einigermaßen komisch, aber ok. Kann man halt noch besser Bowtank machen.

[Dr__Bolle]

1 hour ago, eXzession said:

Gearing verliert soweit ich das gelesen habe ihren Vorteil der 21mm Panzerung. Das bedeutet, dass sie gegen DD Feuer verwundbar wird. 

 

Wenn das so ist, dann fällt die Gearing weg...

Warum man der Gearing die 21mm nehmen sollte, verstehe ich nicht... Das ist auch ein gutes Merkmal mal dahin zu grinden, anstatt DDs einfach in den Gimmikwahnsinn zu ziehen...

 

Anmerkung:

Dann sollte man aber auch der Umikaze auf T2 ihre 25mm nehmen... Kein DD über 19.

 

 

E# Eine Quelle dazu wäre aber schon schön.

[Zemeritt]

5 minutes ago, Dr__Bolle said:

E# Eine Quelle dazu wäre aber schon schön.

On 5.6.2018 at 2:28 PM, principat121 said:

ST. Destroyer plating changes

 

We're continuing to work on situations, when battleships cause too much damage with AP shells to destroyers. This happens when destroyers are at an angle and the shells arm inside the hulls.

 

One of solutions that will be tested in a closed environment is decrease of destroyer plating from 19 to 13 mm. This will only apply to tier X ships on the test, but might later spread to tier VI, VII, VIII and IX ships. Other specific protection traits, like Khabarovsk's increased armor, will remain. The plating change will make it impossible for AP shells of 380 mm and higher caliber to arm above the surface, which will lead to decrease in overall damage from AP shells to destroyers. Possibility of dealing damage with such shells if they arm in the water still remains, but it is pretty low to begin with.

 

Value of heavy cruisers in battle will increase, since 203 mm AP shells will stop ricocheting off of destroyers' plating. This will also affect Akizuki's 100 mm main batteries and battleship secondaries - their HE shells will start to penetrate the plating and deal damage to destroyers.

 

This way the amount of damage received by destroyers should remain the same on average, but the bulk of it will come from cruisers and battleships secondaries.

Wobei der markierte Teil eher danach klingt, das die Sonderbeplattung der Gearing bleibt.

[eXzession]

42 minutes ago, Zemeritt said:

 

 

Wobei der markierte Teil eher danach klingt, das die Sonderbeplattung der Gearing bleibt.

Dann frisst das Ding wie eh und je AP Kugeln von BBs & Kronstadt. Soll jetzt nichts schlechtes heißen, eher im Gegenteil: Das Schiff bleibt Multitool auf T 10. Die Grozovoi kommt aber wegen dem Heal zumindest nah dran - was sich im CW besser einsetzten bleibt abzuwarten. Die Gearing hat da ja noch den Ami-Smoke, der gefühlt ein Jahr hält und die 16 KM Torpedos, die auch effektiv gegen Moskvas eingesetzt werden können.

[KaLeuWillenbrock]

wobei die 21mm beplattung jetzt eher zum nachteil wird.

 

wenn die z-52 z.B. ihre AP angepasst bekommt, zünden die garantiert an der 21er.

 

das ist schon was. 

[Dr__Bolle]

46 minutes ago, KaLeuWillenbrock said:

wobei die 21mm beplattung jetzt eher zum nachteil wird.

 

wenn die z-52 z.B. ihre AP angepasst bekommt, zünden die garantiert an der 21er.

 

das ist schon was. 

 

Machen die doch jetzt auch.

Die haben 21mm zu durchschlagen, damit der Zünder aktiv wird

[ColonelPete]

On 08/06/2018 at 3:57 PM, Salkeaner said:

Laut WoWs Stats und Numbers hat die Shimakaze die schlechteste WR... Wo bleibt dann deren Buff? Mal im ernst, selbst wenn WG eine genauere Statistik hat, solange sie nichts veröffentlichen ist diese Aussage Wertlos. Unter

Falsche Werte...

Da fehlen zu viele Spieler.

 

 

http://maplesyrup.sweet.coocan.jp/wows/ranking/20180602/eu_week/average_ship.html