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[KaLeuWillenbrock]

14 hours ago, Bollzilla_1 said:

Interessantes Video über die AP Penetrationmechanik. In How it works

 

Dabei wird zum Ende gesagt man hat 1/6 der Kaliberstärke also Monti hat demnach 406mm /6 = 67mm bzw. 66.667mm

Demnach dürfte keine BB AP im DD Zünden. 

Weder bow on noch auf Breitseite da es keine Panzering in DDs gibt die diese Größe hat.

Gut unter besonderen Winkel des einschlagen der Granate auf die Panzerung kann es dazu kommen. 

Bei der Khaba wären das unter 41grad.

Bei allen anderen DDs würde es Steilere Winkel bedeuten.

Dazu noch die Zündzeit der Aps und den zurück gelegten Weg sollte es eigentlich nie dazu kommen.

 

Einzig Zündung auf dem Wasser und noch Overmatch an der Panzerung bevor die Granate zündet.

Oder übersieht man was.

 

was ist wenn mehrere sektionen durchschlagen werden und die einzelnen schichten der Panzerung addiert werden?

 

das würde es zumindest erklären.

[Bollzilla_1]

Dann geh mal in Hafen und zeig mir welcher DD mehrere Schichten Panzerung hat. Da gibt es nur die Ausenhaut bei den meisten high tier DDs 19mm

Einzig die Einteilung der Sektions HP zieht hier wohl die Fäden das es mehrfach overpens und der gleichen Gibt

[0ddys]

Es wird ingame nicht alles angezeigt, praktisch gibt es aber bei allen Schiffen Panzerungsschichten die nicht angezeigt werden (bei der Montana zum Beispiel das Panzerdeck über der Zitadelle).

[Kaeptn_Pantau]

19 hours ago, Dr__Bolle said:

Leider ist dies so...

 

Warum WG es trotzdem in Erwägung zieht, versteht man nicht wirklich...

Hat WG doch im Development Blog erklärt: Die Grozovoi hat die schlechteste WR von allen Tier X Zerstörern und braucht daher eine Verbesserung. An den Torpedos wollen sie aber nichts ändern, da es bereits genug Gun Boats mit guter Torpedobewaffnung gibt wie z.B. die Gearing. Die Geschütze sind schon super, an denen zu schrauben macht also keinen Sinn, daher die Überlegung dafür zu sorgen, dass man diese gegen andere Zerstörer besser nutzen kann.

 

Die Kombination von "Ortungsgerät" und Nebel ist dabei nicht gar nicht mal so exotisch, eine Z52 z.B. hat halt statt Radar ein Hydro, dass immerhin auch fast 6 km weit reicht und 146 Sekunden lang läuft. Dafür hält der Nebel nur 77 Sekunden im Vergleich z.B. zu den 130 Sekunden einer Gearing.

 

Und bei den Pan-Asiaten ist es wiederum so, dass diese nicht unbedingt Nebel brauchen, weil diese zum Ausgleich kleiner und wendiger als die Russen sind und dadurch auch mit die besten Tarnwerte haben.

 

Ob man das gut findet ist wieder eine andere Frage, aber nachvollziehbar ist es denke ich schon. Ich sehe das auch nicht so problematisch, da man in der Shimakaze z.B. knapp 10 Sekunden Zeit hat um die Grozovoi zu spotten, bevor sie es selber kann. Natürlich wird die ihr Radar einsetzen, sobald sie gespottet ist, bei 20 Sekunden Laufzeit und 7,5 km Reichweite hat man aber ganz gute Karten lebend aus der Situation rauszukommen. Außer man wird mit runtergelassenen Hosen erwischt - also Breitseite stehend im Nebel - oder wenn mehr als ein gegnerischer Zerstörer in der Nähe ist. In dem Fall hätte man aber auch ohne Radar beim Gegner kaum eine Chance. 

 

[medi0815]

Vor 41 Minuten, Tigrinhos sagte:

bei 20 Sekunden Laufzeit

28 im ungünstigen Fall. Sprich im ungünstigen Fall bekommt sie in der Zeit 8 Salven raus was nem potentiellen Dmg. von 28800 Schadenpunkten entspricht.

[Basti542]

7 minutes ago, medi0815 said:

28 im ungünstigen Fall. Sprich im ungünstigen Fall bekommt sie in der Zeit 8 Salven raus was nem potentiellen Dmg. von 28800 Schadenpunkten entspricht.

Und 10 Sekunden Vorlaufzeit hast du auch nicht. Die Grozowoi hat eine Tarnung von 6,0 km. Bei einer kombinierten Geschwindigkeit von rd. 80 kn hast du max. 3-4 Sekunden.

 

Dazu kommen dann schon die ersten Salven, die dich auf unter 6km alle treffen. Aktueller Reload der Grozowoi liegt bei 3,5 Sek... :-) Daher sogar 9 Salven

[medi0815]

Vor 16 Minuten, Basti542 sagte:

Aktueller Reload der Grozowoi liegt bei 3,5 Sek

Im Wiki steht 4?! (kann ingame nicht gucken)

Mit allen Boosts wärens dann 3,17

28 / 3,17 = 8,8 also max 8 Salve in der Radarzeit. Natürlich muss sie dann auch erst einmal aus dem Sichtbereich entkommen. Ich würde ja sagen: der Braten ist gegessen.

 

Aber sollen sie ruhig weiterhin alle die Grosovoi unterschätzen. Machts noch leichter das Schiff zu spielen. Das Ding ist ein Schweizer Taschenmesser und wenn sie jetzt noch nen Smoke Konter bekommt ...

Wenn ich mir die Durchschnittswerte des Schiffs in den Ranked anschaue und dann meine, muss ich immer noch lachen

 

War imo total unterschätzt das Teil in der vorherrschenden Meta (viele DDs).

[Walther_K_Nehring]

18 minutes ago, medi0815 said:

Das Ding ist ein Schweizer Taschenmesser

 

[camouflage_cat]

Vor 8 Stunden, Jules_Papillon sagte:

Das heißt also, dass sich für BBs nix ändert?

Allerdings dürfen dann Kreuzer mehr Schaden an DDs machen, weil AP nicht mehr so häufig abprallt. Ja, klingt nach einer überzeugenden Lösung – nicht!

 

Die Mechanik als solche ist kaputt. Da muss angesetzt werden.

Ich sehe oft, dass bei der BB-AP gegen DD Problematik 2 verschiedene Dinge in einen Topf geworfen werden.

1) AP macht Schaden, der nicht zu den angezeigten Bändern passt. Z.B. wird eine Overpen angezeigt, der Schaden entspricht aber einer normalen Penetration (wie in dem Video) oder eine Granate trifft und macht Schaden einer Penetration+Overpen. Das ist eindeutig ein Bug, der behoben gehört. Das betrifft aber nicht nur DD, sondern kann auch bei anderen Klassen beobachtet werden. Das kann man in dem Video deutlich sehen. Wenn die Bänderanzeige korrekt ist, hätte die salve nur 6750 Schaden anrichten dürfen.

 

2) Durch die Overmatch-Mechanik kommt es dazu, dass die effektive Panzerung stark genug ist, um den Zünder auszulösen und auf Grund der Flugbahn hat die Granate noch dazu genug Zeit, im Inneren des DD zu explodieren. Dieses Problem will WG beheben, indem die Panzerung gesenkt wird, wodurch BB-AP (380mm+) nicht mehr zünden soll. Penetrationen, wenn die Granate zuerst auf dem Wasser aufschlägt und dann im Schiff explodiert sollen hingegen bestehen bleiben. Diese Situation kommt (zumindest nach Aussage WGs) sehr selten vor.

Vor 5 Stunden, medi0815 sagte:

If ( dmgDealerClass == BB and targetType == DD ) then

  dmgType = Overpen

else

  dmgType = call Berechnung

endif

 

Das wäre die einfachste Lösung aber nöööö lieber alles in einer Formel verwurschteln wollen, wozu man aber offensichtlich nicht fähig ist ...

Ich glaube nicht, dass die Behebung des Problems so leicht ist, wie es sich die meisten hier vorstellen. Die Treffer-Mechanik ist eine der Kernmechaniken des Spiels, wo man sich sehr schnell Probleme einhandeln kann, wenn man unbedachte Änderungen einführt. Man sollte immer sehr vorsichtig mit Schnellschüssen bei Änderungen der Kernmechaniken sein, da jede Änderung hier zu unbeabsichtigten Ergebnissen führen kann, die in der Gesamtheit schlimmer sind, als das derzeitige Problem. Man erinnere sich an Patch 7.2, bei dem WG die Interaktion zwischen Panzerung und den Granaten verbessern wollte. Es hat dazu geführt, dass man bei Schiffen deutlich einfacher die Zitadelle treffen konnte, bei denen es vorher fast nicht möglich war. Niemand von uns kennt den genauen Alogrithmus, der hinter der Treffermehanik steckt. Solche Vorschläge sind meiner Meinung daher auch nicht zielführend. Die beste Lösung ist es nach wie vor, wenn bei einem Treffer immer derselbe Algorithmus zum Einsatz kommt, der unabhängig vom Kaliber der Granaten und des Ziels funktioniert. Daher sollte es auch möglichst wenig Ausnahmen geben, die an anderer Stelle auch wieder zu unbeabsichtigten Ergebnissen führen.

[Kaeptn_Pantau]

36 minutes ago, Basti542 said:

Und 10 Sekunden Vorlaufzeit hast du auch nicht. Die Grozowoi hat eine Tarnung von 6,0 km. Bei einer kombinierten Geschwindigkeit von rd. 80 kn hast du max. 3-4 Sekunden.

 

Dazu kommen dann schon die ersten Salven, die dich auf unter 6km alle treffen. Aktueller Reload der Grozowoi liegt bei 3,5 Sek... :-) Daher sogar 9 Salven

Also erstens ist das ja nicht meine Argumentation, sondern die von WG. Zweitens sind es nur dann 4 Sekunden, wenn du mit der Shimakaze direkt auf eine Grozowoi zuhältst, was mit oder ohne Radar schiefgehen dürfte. Drittens stellt sich doch die Frage, warum die Kombination Radar und Nebel zumindest in der Situation dann ein Problem darstellen soll? Wenn sie dich mit oder ohne Radar irgendwann spottet, zerlegt sie dich in ein paar Sekunden. Warum soll sie dazu stehenbleiben und sich einnebeln?

 

Und in anderen Situationen? Angenommen es ist eine Z52 und eine Gearing im Cap. Da kannst dich einnebeln und mit Radar weiterfeuern und bist ungefähr 5 (oder 13) Sekunden bevor dein Radar ausläuft tot. Oder man kann so auf 10 km Entfernung aus dem Nebel auf Schlachtschiffe feuern, so wie jeder andere DD halt auch. Das Radar bringt eigentlich nur im Nahkampf 1 vs. 1 oder 2 vs. 2 etwas, wenn die Gegner gleichwertig sind und nicht sowieso alle von einer Clevleland aufgedeckt werden.

[Basti542]

18 minutes ago, Tigrinhos said:

Also erstens ist das ja nicht meine Argumentation, sondern die von WG. Zweitens sind es nur dann 4 Sekunden, wenn du mit der Shimakaze direkt auf eine Grozowoi zuhältst, was mit oder ohne Radar schiefgehen dürfte. Drittens stellt sich doch die Frage, warum die Kombination Radar und Nebel zumindest in der Situation dann ein Problem darstellen soll? Wenn sie dich mit oder ohne Radar irgendwann spottet, zerlegt sie dich in ein paar Sekunden. Warum soll sie dazu stehenbleiben und sich einnebeln?

 

Und in anderen Situationen? Angenommen es ist eine Z52 und eine Gearing im Cap. Da kannst dich einnebeln und mit Radar weiterfeuern und bist ungefähr 5 (oder 13) Sekunden bevor dein Radar ausläuft tot. Oder man kann so auf 10 km Entfernung aus dem Nebel auf Schlachtschiffe feuern, so wie jeder andere DD halt auch. Das Radar bringt eigentlich nur im Nahkampf 1 vs. 1 oder 2 vs. 2 etwas, wenn die Gegner gleichwertig sind und nicht sowieso alle von einer Clevleland aufgedeckt werden.

Das sollte kein Angriff auf dich sein. Bitte nicht so auffassen.

 

Viele haben die Grozowoi noch nie gespielt (vor allem nicht auf hohem Niveau) - der einzige Grund warum es im Moment wenig Sinn macht das Schiff auszupacken ist, dass es kein Alleinstellungsmerkmal hat. Alles was die Grozowoi kann, kann ein anderer T X DD besser. Und genau das ändert sich mit der Smoke + Radarkombi. Du kannst eine Grozowoi nicht mehr outspotten. Und wenn du sie auf 6,0 km entdeckst, zündet sie den Radar (+ ggf. Smoke) und nascht dich weg. Ohne (!) das du dich wehren kannst. Und bei den Geschützen auszuweichen ist wirklich schwer (selbst für mich). D.h. wenn der Gegner weiß, dass ich im Team bin (mit der Grozowoi) kann er faktisch in kein Cap mehr fahren (zumindest wenn es keine Deckung gibt im Cap), da er fürchten muss, dass ich dort bin. Ergo > Cap gehört mir. Und wer das ignoriert riskiert sein Schiff + den CAP :-)

 

Ich freue mich auf jeden Fall auf die Änderung - aber ich glaube nicht, dass viele Spieler damit glücklich werden... Das Teil wird nerviger als jede Khaba ^^

 

P.S. Und wer hat denn vor einer Cleveland Angst... :-)

[medi0815]

Vor 20 Minuten, Tigrinhos sagte:

Angenommen es ist eine Z52 und eine Gearing im Cap. Da kannst dich einnebeln und mit Radar weiterfeuern und bist ungefähr 5 (oder 13) Sekunden bevor dein Radar ausläuft tot. Oder man kann so auf 10 km Entfernung aus dem Nebel auf Schlachtschiffe feuern, so wie jeder andere DD halt auch.

Äh wat? Es ging um dein Beispiel mit der Shima und das du so easy peasy dich verpissen kannst - wo wir dir zeigen wollten, dass dem halt nicht so ist. Gegen ne Z und ne Gearing gleichzeitig muss man natürlich anders vorgehen... ist ja immerhin ne 1 vs 2 Situation und dann auch noch ein DD DPM Monster darunter. Wer dann aber statt sich um die DDs zu kümmern lieber auf ein BB konzentriert, der wird bald Probleme mit seiner WR bekommen.

Vor 2 Minuten, Basti542 sagte:

Das Teil wird nerviger als jede Khaba ^^

Genau! Ner Khaba kann man nämlich locker aus dem Weg gehen. Ner Groso nicht.

 

[eXzession]

8 minutes ago, Tigrinhos said:

Also erstens ist das ja nicht meine Argumentation, sondern die von WG. Zweitens sind es nur dann 4 Sekunden, wenn du mit der Shimakaze direkt auf eine Grozowoi zuhältst, was mit oder ohne Radar schiefgehen dürfte. Drittens stellt sich doch die Frage, warum die Kombination Radar und Nebel zumindest in der Situation dann ein Problem darstellen soll? Wenn sie dich mit oder ohne Radar irgendwann spottet, zerlegt sie dich in ein paar Sekunden. Warum soll sie dazu stehenbleiben und sich einnebeln?

 

Und in anderen Situationen? Angenommen es ist eine Z52 und eine Gearing im Cap. Da kannst dich einnebeln und mit Radar weiterfeuern und bist ungefähr 5 (oder 13) Sekunden bevor dein Radar ausläuft tot. Oder man kann so auf 10 km Entfernung aus dem Nebel auf Schlachtschiffe feuern, so wie jeder andere DD halt auch. Das Radar bringt eigentlich nur im Nahkampf 1 vs. 1 oder 2 vs. 2 etwas, wenn die Gegner gleichwertig sind und nicht sowieso alle von einer Clevleland aufgedeckt werden.

Spiel mehr Hightier, dann wirst du sehen, das Basti Recht hat. Es sind übringens knapp unter drei Sekunden Reload:

https://wowsft.com/WarshipStats?nation=ussr&shipType=Destroyer&ship=Grozovoi&moduleN=11111&upgradeN=113324&skillN=01000000000000100100101000000001&commander=default&camo=true&s0=PCY009_CrashCrewPremium_D_Gold&s1=PCY014_SmokeGeneratorPremium_Lvl_10_Gold&s2=PCY015_SpeedBoosterPremium_Default

@Basti542 Bitte den Build korrigieren, wenn der Fehler enthält.

 

[medi0815]

 

Recoil Main Battery Guns? Wasn das? Das ist doch das neue Modul? Aber das ist doch noch gar nicht verfügbar oder hab ich was verpennt?!

 

Atm sinds nämlich nur 3,17s reload.

 

Ich hab sie btw. in den ranked so gefahren:

 

[eXzession]

1 minute ago, medi0815 said:

Recoil Main Battery Guns? Wasn das? Das ist doch das neue Modul? Aber das ist doch noch gar nicht verfügbar oder hab ich was verpennt?!

 

Atm sinds nämlich nur 3,17s reload.

 

Mit dem neuen Modul, das höchst wahrscheinlich so in 0.7.6 erscheinen wird, werden es 2,95 Sekunden.

[Basti542]

17 minutes ago, eXzession said:

Spiel mehr Hightier, dann wirst du sehen, das Basti Recht hat. Es sind übringens knapp unter drei Sekunden Reload:

https://wowsft.com/WarshipStats?nation=ussr&shipType=Destroyer&ship=Grozovoi&moduleN=11111&upgradeN=113324&skillN=01000000000000100100101000000001&commander=default&camo=true&s0=PCY009_CrashCrewPremium_D_Gold&s1=PCY014_SmokeGeneratorPremium_Lvl_10_Gold&s2=PCY015_SpeedBoosterPremium_Default

@Basti542 Bitte den Build korrigieren, wenn der Fehler enthält.

 

Du brauchst zwingend AFT. Sonst hast du nur 11km Range.

 

https://wowsft.com/WarshipStats?nation=ussr&shipType=Destroyer&ship=Grozovoi&moduleN=11111&upgradeN=113324&skillN=10000000000000110100100000001001&commander=default&camo=true&s0=PCY009_CrashCrewPremium_D_Gold&s1=PCY014_SmokeGeneratorPremium_Lvl_10_Gold&s2=PCY015_SpeedBoosterPremium_Default

[KaLeuWillenbrock]

5 hours ago, Bollzilla_1 said:

Dann geh mal in Hafen und zeig mir welcher DD mehrere Schichten Panzerung hat. Da gibt es nur die Ausenhaut bei den meisten high tier DDs 19mm

Einzig die Einteilung der Sektions HP zieht hier wohl die Fäden das es mehrfach overpens und der gleichen Gibt

ganz einfach. 

 

eine granate trifft den turm frontal und durchschlägt Front/dach und Rückseite (zwei schichten). Danach fliegt die Granate durch den aufbau (nochmal eine schicht), direkt in den schiffsrumpf (mindestens eine weitere schicht).

 

[Kaeptn_Pantau]

1 hour ago, medi0815 said:

Äh wat? Es ging um dein Beispiel mit der Shima und das du so easy peasy dich verpissen kannst - wo wir dir zeigen wollten, dass dem halt nicht so ist. Gegen ne Z und ne Gearing gleichzeitig muss man natürlich anders vorgehen... ist ja immerhin ne 1 vs 2 Situation und dann auch noch ein DD DPM Monster darunter. Wer dann aber statt sich um die DDs zu kümmern lieber auf ein BB konzentriert, der wird bald Probleme mit seiner WR bekommen.

Von easy war nicht die Rede. Man muss aber auch nicht mit 40 Knoten durch den Cap rasen oder sich Breitseite in den Smoke stellen und auf das Radar warten. Die Grozovoi wird gespottet, muss das erst mal registrieren, das Radar anknipsen, ggf. Kurs anpassen und Türme ausrichten, in die Zielansicht wechseln, zielen. Vielleicht dauert das nur 1 oder 2 Sekunden bis zur ersten Salve, dann wird es trotzdem schon eng mit der Theorie und spätestens nach der dritten Salve schießt man eh nur noch aufs Heck und muss zwischendurch ja auch noch den Torpedos ausweichen.

 

Rechne mal ohne Modul und Skill und mit rund 20.000 HP für nen Tier X Zerstörer, da schafft man dann vielleicht vier oder fünf Salven in 20 Sekunden, d.h. für den Kill rund 4.000 - 5.000 DMG pro Salve. Bei zwei Türmen vorne wäre das zwischen 50 - 75 % Trefferrate, wenn jeder Schuss maximalen Damage macht. Ansonsten sind es halt vielleicht 1.500 - 3.000 und das Ganze sieht etwas realistischer aus, nur kann man dann trotzdem Radar vorsehen und an der Ladezeit schrauben, wenn die Kombi OP sein sollte.

[medi0815]

Vor 32 Minuten, Tigrinhos sagte:

Rechne mal ohne Modul und Skill

Warum sollte man das tun? Man muss beim balancen doch davon ausgehen, dass der Spieler das Schiff richtig fährt und nicht, dass da einer am Steuer sitzt, der nicht weiss was er tut. Wenn da ne Tomate hinterm Steuer sitz -> Glück für dich. Vllt. sitzt aber auch jemand wie @Basti542 oder einfach ein Spieler der weiss was er tut dort am Steuer und da haste dann Trefferraten von 75% mit vorausgerichten Guns und der Fähigkeit deinen Torpedoabwurf einzurechnen und auszumanövrieren. Dann biste bei mind. 7 Salven und einem Dmg von immernoch mind. 18700.

Und man muss auch nicht aufeinander zufahren. Die Groso braucht sich ner Shima nur anzunähern. Bei 6km geht sie auf und zündet das Radar. Die Shima kann sogar mit dem [edited] zu ihr stehen - selbst da kommt sie nicht weg. Mind. 24s gibts Zunder bevor die Shima einen kurzen Moment zu geht bevor sie wieder sichtbar wird (360m gilt es zu überbrücken) weil die Groso sie eingeholt hat und dann finished. Wackelt sie mit dem [edited] gehts noch schneller.

Der Buff der Shima war nett bis zu der glorreichen Idee der Groso Radar zu geben. Bis dahin hatte die Shima ne reelle Chance ne Groso ausspielen zu können. Mit dem Radar ist aber die Shima wieder im [edited] und jeder andere DD wird ernsthaft Probleme bekommen.

Das Radar wird die Groso extrem aufwerten. Mich persönlich freut das weil ich die Groso mag, da sie eh schon so flexibel ist. Aber ob das ein zielführendes balancing ist wag ich zu bezweifeln.

[Randschwimmer]

Vor 14 Minuten, medi0815 sagte:

Warum sollte man das tun? Man muss beim balancen doch davon ausgehen, dass der Spieler das Schiff richtig fährt und nicht, dass da einer am Steuer sitzt, der nicht weiss was er tut. Wenn da ne Tomate hinterm Steuer sitz -> Glück für dich. Vllt. sitzt aber auch jemand wie @Basti542 oder einfach ein Spieler der weiss was er tut dort am Steuer und da haste dann Trefferraten von 75% mit vorausgerichten Guns und der Fähigkeit deinen Torpedoabwurf einzurechnen und auszumanövrieren. Dann biste bei mind. 7 Salven und einem Dmg von immernoch mind. 18700.

Und man muss auch nicht aufeinander zufahren. Die Groso braucht sich ner Shima nur anzunähern. Bei 6km geht sie auf und zündet das Radar. Die Shima kann sogar mit dem [edited] zu ihr stehen - selbst da kommt sie nicht weg. Mind. 24s gibts Zunder bevor die Shima einen kurzen Moment zu geht bevor sie wieder sichtbar wird (360m gilt es zu überbrücken) weil die Groso sie eingeholt hat und dann finished. Wackelt sie mit dem [edited] gehts noch schneller.

Der Buff der Shima war nett bis zu der glorreichen Idee der Groso Radar zu geben. Bis dahin hatte die Shima ne reelle Chance ne Groso ausspielen zu können. Mit dem Radar ist aber die Shima wieder im [edited] und jeder andere DD wird ernsthaft Probleme bekommen.

Das Radar wird die Groso extrem aufwerten. Mich persönlich freut das weil ich die Groso mag, da sie eh schon so flexibel ist. Aber ob das ein zielführendes balancing ist wag ich zu bezweifeln.

Dass die Shima jetzt (noch mehr ) Probleme (vor allem am Cap) bekommt sehe ich auch so und habe es an anderer Stelle schon geschrieben.

Logische Konsequenz: Grozowoi grinden und Shima bleibt b.a.w. nach Buff der Grozo im Hafen.

[Salkeaner]

5 hours ago, Tigrinhos said:

Hat WG doch im Development Blog erklärt: Die Grozovoi hat die schlechteste WR von allen Tier X Zerstörern

Laut WoWs Stats und Numbers hat die Shimakaze die schlechteste WR... Wo bleibt dann deren Buff? Mal im ernst, selbst wenn WG eine genauere Statistik hat, solange sie nichts veröffentlichen ist diese Aussage Wertlos. Unter Berücksichtigung einer anderen Statsseite sogar eine Lüge.

 

Und das Thema Outspotten... Shimakaze hat in einem Gunfight jetzt schon keine Chance. Also kann sie nur flüchten.

 

Was viele immer vergessen, das Radar macht das Schiff halt für alle Gegner auf. 1 VS  1 kann man noch ausweichen, aber 1 VS X ab einer bestimmten Menge nicht mehr. Hinzu kommt dann auch, dass die Gegner die ungefähre Position von einem wissen. Dann stellen die sich auch eher auf die Torpedos ein.

Oder oh da ist ne Shimakaze ich dreh mal vorsichtshalber um....

[Salkeaner]

17 minutes ago, Randschwimmer said:

Dass die Shima jetzt (noch mehr ) Probleme (vor allem am Cap) bekommt sehe ich auch so und habe es an anderer Stelle schon geschrieben.

Logische Konsequenz: Grozowoi grinden und Shima bleibt b.a.w. nach Buff der Grozo im Hafen.

Oder 20km Torpedos spammen.

[_Propaganda_Panda_]

Bin ja mal gespannt wo der neue Weg von WG Schiffe mit Gimmicks und Modulen zu “balancen“ endet...

[KaLeuWillenbrock]

28 minutes ago, Randschwimmer said:

Dass die Shima jetzt (noch mehr ) Probleme (vor allem am Cap) bekommt sehe ich auch so und habe es an anderer Stelle schon geschrieben.

Logische Konsequenz: Grozowoi grinden und Shima bleibt b.a.w. nach Buff der Grozo im Hafen.

alle anderen schiffe, die sich in einen cap wagen bekommen ihr ganz eigenes stück vom ?-Sandwich ab. 

 

gearing? Spottvorteil 100m - lachhaft. Da bleibt ihr nur ihre gute HE-DPM und der gute wendekreis.

z-52? Spottnachteil 100m. Kann zwar mit hydro den smokevorteil der grozo kontern, ist aber ein fettes schiff. Wenn die grozo anwinkelt bleibt nur die grottenschlechte HE.

yuya? Gleiches spotting, keine torpedos aber gute HE - das reicht aber nicht. Könnte mit eigenem radar kontern.

shima? Totes rennen. trotz der 400m spottvorteil wird die shima mit wundem [edited] im hafen landen.

 

leider wurde die grozo zum ultimativen capper. Wenn leite im capkampf die z für unbesiegbar halten (was sie nicht ist), dann werden sie die grozo für einen göttlichen gewittersturm aus €%?&! halten, der alles wegschwemmt.

[darky_fighter]

56 minutes ago, medi0815 said:

Und man muss auch nicht aufeinander zufahren. Die Groso braucht sich ner Shima nur anzunähern. Bei 6km geht sie auf und zündet das Radar. Die Shima kann sogar mit dem [edited] zu ihr stehen - selbst da kommt sie nicht weg. Mind. 24s gibts Zunder bevor die Shima einen kurzen Moment zu geht bevor sie wieder sichtbar wird (360m gilt es zu überbrücken) weil die Groso sie eingeholt hat und dann finished. Wackelt sie mit dem [edited] gehts noch schneller.

Der Buff der Shima war nett bis zu der glorreichen Idee der Groso Radar zu geben. Bis dahin hatte die Shima ne reelle Chance ne Groso ausspielen zu können. Mit dem Radar ist aber die Shima wieder im [edited] und jeder andere DD wird ernsthaft Probleme bekommen.

Das Radar wird die Groso extrem aufwerten. Mich persönlich freut das weil ich die Groso mag, da sie eh schon so flexibel ist. Aber ob das ein zielführendes balancing ist wag ich zu bezweifeln.

 

Alles richtig, aber WG hat noch nie ein echtes Balancing hinbekommen und ich bin nach all den Jahren auch überzeugt davon, dass das gar nicht ihr Ziel ist (deshalb schmunzle ich auch über dieses ganze Supertest-Gedöns). Die High Tier IJN-DDs z. B. sind nicht die erste Wahl, wenn es um maximalen Erfolg geht. Trotzdem werden sie von vielen WoWs-Spielern gespielt, weil sie eine "chillige" Spielweise ermöglichen (über die Sinnhaftigkeit einer solchen brauchen wir nicht groß reden).

 

Warships.today ist aktuell offline, deshalb bringe ich statt der "Recent Matches" mal schnell die All-Time-Gefechte der TX-DDs:

 

 

Die Shima wird auch in Zukunft gespielt werden, egal, wie sie gegen eine Radar-Groso failen wird.

 

Hat man den Erfolg, also den Win, im Hinterkopf, geht es letztlich darum, als Spieler die Spielmechanik zu verstehen und darauf aufbauend die geeigneten Schiffe zu wählen. Ggf. muss man sich auch als Spieler anpassen. Vieles, was ich früher über die Entdeckungsreichweite gemacht habe, mache ich heute bei den Pan-Asias über das Radarknöpfchen. Sollte die Groso mit diesen Spezifikationen kommen, werde ich mich sicherlich eingängiger mit ihr beschäftigen. Da bin ich mittlerweile schmerzbefreit, wenn ich dann Ingame auf einen Shima-Spieler treffe. Es zwingt ihn ja niemand, in dieses Schiff zu steigen. Es ist müssig, über Radar + Smoke auf einem Schiff zu reden. Die "Radar+Hydro+Smoke+niedrige Entdeckungsreichweite"-Kombo hat WG damals auch nicht von der Belfast abgehalten. Als Spieler muss man sich halt überlegen, welches Schiff man auf welcher Tierstufe spielen will. WG hat den Gimmick-Weg nicht erst seit heute eingeschlagen. Da wird sie keiner davon abbringen. Also geht es darum, die besten Schiffe zu finden, wenn neue Anpassungen gemacht und Gimmicks eingeführt werden. Man muss realistisch bleiben.