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Jmgmurcia_1979

CAMBIOS EN ANTIAEREOS

14 comments in this topic

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Sumando a la jugabilidad que quiere implementar wg, propondría que todos esos barcos, como los cruceros britanicos y los dd, que tienen cañones de doble propósito, y a modo de interpretar esto, en el momento de ataque de aviones, pusieras el barco en modo torpedos, así, le estarías diciendo a esos cañones que su uso en ese momento es de AA, así incrementar la potencia de fuego en un x2 o x3.

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8 hours ago, Jmgmurcia_1979 said:

Sumando a la jugabilidad que quiere implementar wg, propondría que todos esos barcos, como los cruceros britanicos y los dd, que tienen cañones de doble propósito, y a modo de interpretar esto, en el momento de ataque de aviones, pusieras el barco en modo torpedos, así, le estarías diciendo a esos cañones que su uso en ese momento es de AA, así incrementar la potencia de fuego en un x2 o x3.

La artillería principal que es de doble propósito, como la del Atlanta por ejemplo. Cuenta como AA, aunque estés disparando a barcos. Ya que el sistema de AA va por "auras" se añade el dps antiaéreo del armamento principal al de las antiaéreas sin tener que hacer algo. 

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On 3/11/2017 at 7:44 PM, imply_tha_best said:

La artillería principal que es de doble propósito, como la del Atlanta por ejemplo. Cuenta como AA, aunque estés disparando a barcos. Ya que el sistema de AA va por "auras" se añade el dps antiaéreo del armamento principal al de las antiaéreas sin tener que hacer algo. 

ya, así es, por eso planteo esta hipótesis, porque no es lógico que dispares en superficie y antiaéreo a la vez, para reflejar esto veo muy equitativo eso que planteo, eso si, al activar solo la opción aa que se multiplique el daño, ya que estarás x seg sin cobertura de superficie

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Un interesante punto de vista. Lo transmitiré a mis compañeros. Gracias por compartir esta sugerencia.

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17 hours ago, Jmgmurcia_1979 said:

ya, así es, por eso planteo esta hipótesis, porque no es lógico que dispares en superficie y antiaéreo a la vez, para reflejar esto veo muy equitativo eso que planteo, eso si, al activar solo la opción aa que se multiplique el daño, ya que estarás x seg sin cobertura de superficie

Hay muchas cosas de este juego que no tienen lógica, ni tratan de ser realistas. Me puedo imaginar que los devs han hecho así el sistema AA porque es simplemente más fácil. Creo que el sistema que tu sugieres complicaría innecesariamente las cosas...

 

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1 hour ago, imply_tha_best said:

Hay muchas cosas de este juego que no tienen lógica, ni tratan de ser realistas. Me puedo imaginar que los devs han hecho así el sistema AA porque es simplemente más fácil. Creo que el sistema que tu sugieres complicaría innecesariamente las cosas...

 

Si, así es, es mas complicado, por ello sugiero que incremente el daño medio de activarse, porque en tiers altos, sufro mucho las oleadas de la aviación cuando llevas DD que apenas derribas uno como mucho de 24 aviones que te llegan, y cuando ves las estadísticas aa del DD dices, tendría que tirar mas, porque seguro que cañones de 150mm derribar, derriban. Si no quieres complicaciones no lo actives, que seria como poner torpedos o no, y seria el AA que se tiene de normal, lo ves ahora de otra forma? 

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3 hours ago, Jmgmurcia_1979 said:

Si, así es, es mas complicado, por ello sugiero que incremente el daño medio de activarse, porque en tiers altos, sufro mucho las oleadas de la aviación cuando llevas DD que apenas derribas uno como mucho de 24 aviones que te llegan, y cuando ves las estadísticas aa del DD dices, tendría que tirar mas, porque seguro que cañones de 150mm derribar, derriban. Si no quieres complicaciones no lo actives, que seria como poner torpedos o no, y seria el AA que se tiene de normal, lo ves ahora de otra forma? 

No, no me convence. Si lo que quieres es una bonificacion al DPS del armamento principal (el que sea DP) al seleccionar los torpedos no creo que sea una buena sustitución al sistema actual. Hay barcos que por ejemplo no tienen torpedos pero si cañones de doble propósito (DP). En esos barcos sería imposible recibir el bonus a las AA? Creo que cambiar un sistema por otro no es tan sencillo como parece. 

 

Tambien, no solo es el calibre del cañon lo que determina si es bueno derribando aviones o no... Esta el RoF, la elevación máxima de los cañones, la velocidad de giro de las torretas, los directores de tiro... Etc. 

 

Tampoco puedes esperar a que tu en un DD  solitario puedas defenderte de un ataque de un CV. Dependiendo del Tier necesitarás mas o menos AA, pero si hay algo que necesitas en todos los Tier para repeler de una manera efectiva a un CV es la habilidad de fuego defensivo AA. (curiosamente, hace lo que tu pides, una bonificacion al DPS de todas las AA incluidas las baterías DP) Pero si tu motivo para sugerir algo así es que los CVs hacen demasiado focus a los Dds... Entonces creo que tienes que mirar el problema desde otro punto de vista. No es un ¿como defendemos a un DD?  sino un ¿por que ataca a un DD? Y hay dos respuestas.

 

Respuesta #1: El CV enemigo comprende el enorme valor táctico que tiene un DD en los modos de dominación y epicentro. Sabe que si hunde al DD al principio de la partida su equipo tendrá mejores probabilidades de ganar la partida. Te digo yo que hay pocos jugadores tan buenos para que esta sea la única opción y que la mayoría de jugadores lo hacen por lo que voy a decir en la respuesta #2

 

Respuesta #2: El DD es el blanco más fácil ya que es el barco que menos AA tiene. Muchos jugadores han aprendido por las malas de que atacar barcos con mucha AA es una mala idea, y hemos llegado a un punto en el juego donde la mayoría de los barcos grandes tienen suficientes AAs como para protegerse y proteger a los demás (sobretodo en t10). Por eso, los CVs quedan relegados a hacer "scouting" y a molestar a los Dds porque son la única clase que no les funde todos los aviones en menos de un minuto. 

 

Para mi la solución sería hacer a las otras clases más "apetecibles" pare los CVs, así se podría levantar la presión sobre los Dds y redistribuirla con los BBs y CCs. También tocaría a los CVs, me gustaría que hubiera mejor "interacción" entre CVs  y las otras clases. Algo más dinámico y divertido... Que merece otro topic. Creo que como podéis ver, es un problema bastante grande y complicado... 

 

 

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58 minutes ago, imply_tha_best said:

No, no me convence. Si lo que quieres es una bonificacion al DPS del armamento principal (el que sea DP) al seleccionar los torpedos no creo que sea una buena sustitución al sistema actual. Hay barcos que por ejemplo no tienen torpedos pero si cañones de doble propósito (DP). En esos barcos sería imposible recibir el bonus a las AA? Creo que cambiar un sistema por otro no es tan sencillo como parece. 

 

Tambien, no solo es el calibre del cañon lo que determina si es bueno derribando aviones o no... Esta el RoF, la elevación máxima de los cañones, la velocidad de giro de las torretas, los directores de tiro... Etc. 

 

Tampoco puedes esperar a que tu en un DD  solitario puedas defenderte de un ataque de un CV. Dependiendo del Tier necesitarás mas o menos AA, pero si hay algo que necesitas en todos los Tier para repeler de una manera efectiva a un CV es la habilidad de fuego defensivo AA. (curiosamente, hace lo que tu pides, una bonificacion al DPS de todas las AA incluidas las baterías DP) Pero si tu motivo para sugerir algo así es que los CVs hacen demasiado focus a los Dds... Entonces creo que tienes que mirar el problema desde otro punto de vista. No es un ¿como defendemos a un DD?  sino un ¿por que ataca a un DD? Y hay dos respuestas.

 

Respuesta #1: El CV enemigo comprende el enorme valor táctico que tiene un DD en los modos de dominación y epicentro. Sabe que si hunde al DD al principio de la partida su equipo tendrá mejores probabilidades de ganar la partida. Te digo yo que hay pocos jugadores tan buenos para que esta sea la única opción y que la mayoría de jugadores lo hacen por lo que voy a decir en la respuesta #2

 

Respuesta #2: El DD es el blanco más fácil ya que es el barco que menos AA tiene. Muchos jugadores han aprendido por las malas de que atacar barcos con mucha AA es una mala idea, y hemos llegado a un punto en el juego donde la mayoría de los barcos grandes tienen suficientes AAs como para protegerse y proteger a los demás (sobretodo en t10). Por eso, los CVs quedan relegados a hacer "scouting" y a molestar a los Dds porque son la única clase que no les funde todos los aviones en menos de un minuto. 

 

Para mi la solución sería hacer a las otras clases más "apetecibles" pare los CVs, así se podría levantar la presión sobre los Dds y redistribuirla con los BBs y CCs. También tocaría a los CVs, me gustaría que hubiera mejor "interacción" entre CVs  y las otras clases. Algo más dinámico y divertido... Que merece otro topic. Creo que como podéis ver, es un problema bastante grande y complicado... 

 

 


Perfectamente explicado.

¿Qué CV en batallas de tiers IX-X en su sano juicio se va a ir a por el BB en tercera linea, que le va a derribar casi todos los aviones que no hayan caído ya por el camino a no ser que haya bordeado medio mapa perdiendo 3 minutos?

Luego hay cruceros que directamente son una zona de exclusión aérea como el Des Moines y el Minotaur, y otros que generalmente se pueden configurar lo suficiente contra AA que aunque no lo hagas el CV probablemente te evite por si acaso.

Una vez avanzada la partida, con los barcos más desperdigados y algún incendio que te ha rebajado el AA, puede, pero un jugador de CV que sabe lo que hace se va a tirar a por el DD primero.

 

Y claro, cuando vas con un DD jode (y si vas por ejemplo con un Kagero con recarga de torpedo en vez de humo ni te cuento)

 

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14 hours ago, Taliesn said:


Perfectamente explicado.

¿Qué CV en batallas de tiers IX-X en su sano juicio se va a ir a por el BB en tercera linea, que le va a derribar casi todos los aviones que no hayan caído ya por el camino a no ser que haya bordeado medio mapa perdiendo 3 minutos?

Luego hay cruceros que directamente son una zona de exclusión aérea como el Des Moines y el Minotaur, y otros que generalmente se pueden configurar lo suficiente contra AA que aunque no lo hagas el CV probablemente te evite por si acaso.

Una vez avanzada la partida, con los barcos más desperdigados y algún incendio que te ha rebajado el AA, puede, pero un jugador de CV que sabe lo que hace se va a tirar a por el DD primero.

 

Y claro, cuando vas con un DD jode (y si vas por ejemplo con un Kagero con recarga de torpedo en vez de humo ni te cuento)

 

a ver que hos vais por las ramas, yo explico un punto de vista para hacer que la jugabilidad sea a mas, no a menos que sea todo automatico, planteo una cosa real, que es que si los cañones de doble propósito disparan aa no puedan disparar en superficie, ese cambio es perfectamente posible, no pretendo derribar todo un escuadrón de un t9 o t10 de CV, pero si molestarles lo sufuciente dentro de mi humo como para que se piense estar dándome vueltas encima, y si ese cambio implica mas lío a la hora de juego, mas metedura de patas hasta dominarlo por parte del jugador, pero yo esquema prefiero los juegos así.

 

 

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9 hours ago, Jmgmurcia_1979 said:

a ver que hos vais por las ramas, yo explico un punto de vista para hacer que la jugabilidad sea a mas, no a menos que sea todo automatico, planteo una cosa real, que es que si los cañones de doble propósito disparan aa no puedan disparar en superficie, ese cambio es perfectamente posible, no pretendo derribar todo un escuadrón de un t9 o t10 de CV, pero si molestarles lo sufuciente dentro de mi humo como para que se piense estar dándome vueltas encima, y si ese cambio implica mas lío a la hora de juego, mas metedura de patas hasta dominarlo por parte del jugador, pero yo esquema prefiero los juegos así.

 

 

Hacer el juego más complicado para hacerlo más "realista" no significa que vayas a mejorar el sistema actual. Me puedo imaginar que a muy pocas personas le apetezca no tener una torreta disponible por que esta disparando a otra cosa. El armamento de doble propósito ya "dispara" al aire de una manera que no entorpece al jugador. La verdad es que cumple su función muy bien y no creo que WG vaya a cambiarlo pronto. 

 

Si quieres que los CVs te dejen en paz, hazte una build de AA en tu capitán. Dependiendo del barco tendrás mayor éxito.

 

Me he "ido por las ramas" para intentar explicar que tu problema con los CV no se solucionaría subiendo el AA a los Dds, sino cambiando a que tienen que atacar los CVs. 

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13 hours ago, imply_tha_best said:

Hacer el juego más complicado para hacerlo más "realista" no significa que vayas a mejorar el sistema actual. Me puedo imaginar que a muy pocas personas le apetezca no tener una torreta disponible por que esta disparando a otra cosa. El armamento de doble propósito ya "dispara" al aire de una manera que no entorpece al jugador. La verdad es que cumple su función muy bien y no creo que WG vaya a cambiarlo pronto. 

 

Si quieres que los CVs te dejen en paz, hazte una build de AA en tu capitán. Dependiendo del barco tendrás mayor éxito.

 

Me he "ido por las ramas" para intentar explicar que tu problema con los CV no se solucionaría subiendo el AA a los Dds, sino cambiando a que tienen que atacar los CVs. 

esto es lo bonito de debatir, diferentes opiniones, los cv se sufren y ya esta, no siempre están, era un propuesta como tu dices, para complicarlo mas, pero también como dije, al tener esa dificultad añadida, pues si una compensación al daño aa, parecido al de la habilidad, pero sin tiempo determinado, mientras tienes activo modo AA pues vas con el bono, modo superficie, como ahora normal, pero no es decisión nuestra, se hará o no, y para ello me tendrían que tener en cuenta ami, y como nombras, querer complicarlo. así que, parece que queda zanjado

 

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[AVRDM]
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Ahora mismo las baterías de doble propósito funcionan al 100% en ambos aspectos, y la capacidad AA de un barco no disminuye aunque esté disparando a otro. Si se hiciera algún ajuste lógico en ese sentido sería para reducir la capacidad AA cuando se está disparando, no para aumentarla cuando no se dispara. Resumiendo: si se tuviera en cuenta ese aspecto del armamento, no mejoraría en potencia de fuego en ningún caso, sino que disminuiría (o desaparecería) en según qué circunstancias (combate con otros barcos).

 

Saludos!

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7 hours ago, Jmgmurcia_1979 said:

esto es lo bonito de debatir, diferentes opiniones, los cv se sufren y ya esta, no siempre están, era un propuesta como tu dices, para complicarlo mas, pero también como dije, al tener esa dificultad añadida, pues si una compensación al daño aa, parecido al de la habilidad, pero sin tiempo determinado, mientras tienes activo modo AA pues vas con el bono, modo superficie, como ahora normal, pero no es decisión nuestra, se hará o no, y para ello me tendrían que tener en cuenta ami, y como nombras, querer complicarlo. así que, parece que queda zanjado

 

Por desgracia un debate sin "escalada de tension" no suele ser tan común... 

 

Me alegra que te haya gustado debatir conmigo. :Smile_honoring:

  • Cool 1

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[FDUSH]
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18 hours ago, imply_tha_best said:

Por desgracia un debate sin "escalada de tension" no suele ser tan común... 

 

Me alegra que te haya gustado debatir conmigo. :Smile_honoring:

Desafortunadamente esos debates no tienen gracia. Lo gracioso es cuando van insultos, injurias y baneos acá y allá...

 

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