US Kreuzer Baum Aufteilung?

[Nanotyrann]

19 minutes ago, Kuroyama said:

Vielleicht müsste mir doch mal einer erklären was mit der Ami-Büchse abgeht.

Die Myoko ist doch auch ein CA und sie ist Klasse. Sie ist auch Klasse wenn man nicht einen einzigen Aal ins Wasser wirft. Oder zumindest macht sie Spaß.

Wenn ich die auffallenden Unterschiede der beiden wegrechne, dann bleibt einmal etwas immer noch gutes übrig, und einmal was, was ich eigentlich nicht (mehr) anfassen will.

 

Die Tech-Trees haben doch alle eine Spaßbremse im Bereich zwischen T4 und T7. Normalerweise zum Glück nur eine. Ich hoffe einfach mal das die Pepsi diese Position füllt und dann auf T7 wieder Licht im Tunnel ist.

Die Pensacola ist seit dem Tarnungsbuff ein verdammt starker AP Kreuzer auf T7, mit Ami kreuzern kann man nicht so einfach auf Longrange spielen (höchstens gegen BBs, aber auch da mit stark eingeschränkter Effizienz, wenn man nicht grade Des Moines heißt) wie mit anderen, vor allem japanischen und russischen, Kreuzern. Stattdessen versucht man direkt an den Caps zu spielen und die Inseln zu benutzen, um sich vor BB AP zu schützen. Bei der Pensacola geht man dabei noch hauptsächlich auf CA/CLs weil einem die DPM und das Radar fehlt, aber sobald man beides hat, stehen die gegnerischen DDs im Fokus (natürlich sollte man auch mit der Pensacola versuchen DDs zu treffen, sie ist nur nicht so gut darin sie effektiv zu zerstören und zu verscheuchen wie die höheren Ami Kreuzer). Gerade Breitseiten kann man mit der Pensacola gut bestrafen und wenn man die hervorragende Manövriefähigkeit richtig einsetzt kann man auch gut gegnerischen Salven ausweichen.

Der Spielstil zieht sich durch die gesamte amerikanische Linie und dürfte sich auch mit dem Split nicht großartig ändern, sondern in noch mehr auf Support fokussierter Form in den leichten Kreuzern wiederzufinden sein, daort dann allerdings wahrscheinlich nicht mit AP, sondern mit HE Fokus.

[Kuroyama]

Wo ich bei dem Baum noch Bedenken habe ist bei der Helena.

Eigentlich hat die ja 25% mehr Fire-Power als die Cleve. Um da zu Balancen wird die RoF wahrscheinlich grausig.

 

Außerdem hätte ich hier eher die Brooklyn hingesetzt.

Und später dann vielleicht die St.Louis als T8 Prem. Mit der gleichen RoF wie die Cleve dann halt.

[Luzii]

Schade, dass die Cleveland auf T8 geschoben wird.... womit man dann besonders häufig als Auffüllmaterial in T10 landen wird..... und neben den HP-Buff etc. erwarte ich dann schon einen ordentlichen Buff der AA, damit die Cleveland weiterhin das sein wird, was es auf Tier6 war.... der Horror für CVs, selbst gegen T8-CVs. Denn das war für mich mit der einzige Grund, warum ich gerne die Cleveland ausgefahren bin....

[Donar79]

23 hours ago, Nanotyrann said:

Weil sie die Torps im Design hatten und WG keinen Grund sah, sie zu entfernen. Ich hab damit kein Problem, macht es nur angenehmer zu brawlen. Ich mag Schiffe mit Torps und ich mag Ami CA/CLs, ich mag es.

Ich hoffe nur das sie damit nicht eine üble schwäche ausgleichen wollen. Sondern das es einfach dieser Gneise/Mogami moment ist.

[Oely001]

Von der "Pädagogik" und vom Spielstil her macht die Pensa auf Tier VI tatsächlich Sinn. Sie ist der erste schwere Kreuzer, und bei den Japanern findet der Wechsel von leicht auf schwer sogar schon mit der Furutaka auf Tier V statt. Die Cleve hat auf Tier VI nie so richtig hingepasst, zumal sie einen Grad an Idiotensicherheit hat, der nach der Omaha und vor der Pensa nicht unbedingt gut ist. Das große Problem beim Balancing der Pepsi wird auf jeden Fall die Feuerkraft werden, selbst mit 15 Sekunden reload ist das Ding auf Tier VI heftig. Und über die Reichweite oder Sichtweite kann man auch nicht unbegrenzt gehen, sonst wird die Blechdose zum Frustschiff schlechthin. Vielleicht hilft es schon, die Granaten-Alphas ein wenig zurückzunehmen, um die Feuerkraft in den Griff zu bekommen.

 

p.s.: Was man nie vergessen darf, sind die anderen Module und die geänderte Oberflächenpanzerung auf den verschiedenen Tiers. Die Cleveland mit normalem T8-Outfit und angepasster Reichweite sollte schon funktionieren. Nur die Granatenballistik wird halt schwer gewöhnungsbedürftig ausfallen... (mit Pissbögen bis 17 km - lecker!)

[Walther_K_Nehring]

@Sehales

 

Hast du zufällig Quellen zu eurer USS Dallas finden können? Vor allem was habt ihr da als Grundlage verwurschtelt?

[Randschwimmer]

2 hours ago, Oely001 said:

Die Cleveland mit normalem T8-Outfit und angepasster Reichweite sollte schon funktionieren. Nur die Granatenballistik wird halt schwer gewöhnungsbedürftig ausfallen... (mit Pissbögen bis 17 km - lecker!)

Das hatten wir ja früher schon mal... und hat erstaunlich gut funktioniert, jedenfalls auf dahinschleichende Schlachtschiffe.

Und auf T8 sind die Schlachter ja nicht unbedingt soviel beweglicher als auf T6, dafür aber noch ein wenig dicker. 

Aber auch besser gepanzert und mit mehr Feuerresistenz. Und sie beißen heftiger zurück.

 Ich bin gespannt ob und wie WG die Balance hinbekommt.

[Azucai]

Die Worcester sieht schon sehr nice aus. Ne Mino mit 6 Türme uiui. Wird mit sicherheit HE bekommen. 

 

Wird zwar nicht so nen hohen HE Alpha bekommen, aber mit nen Reload wie Mino oder noch schneller wird das Ding sicher ein Monster, da ihr es egal sein wird wenn einer BOW on macht^^.

 

AA wird sicher auch gut sein, wahrscheinlich zwischen Desmo und Mino mit DEF AA od. Radar(eins von beiden eher vorstellbar, anstatt beides).

 

Panzerung glaube ich besser als Mino aber nicht so gut wie Desmo(da Sie kein Smoke hat).

 

Sehe schon "Worcester IFHE" auf Youtube etc.^^.

 

Hoffe das die Briten auch noch nen split bekommen!

 

Lg

 

PS: Heulthreads coming soon^^

[Nanotyrann]

29 minutes ago, Azucai said:

Die Worcester sieht schon sehr nice aus. Ne Mino mit 6 Türme uiui. Wird mit sicherheit HE bekommen. 

 

Wird zwar nicht so nen hohen HE Alpha bekommen, aber mit nen Reload wie Mino oder noch schneller wird das Ding sicher ein Monster, da ihr es egal sein wird wenn einer BOW on macht^^.

 

AA wird sicher auch gut sein, wahrscheinlich zwischen Desmo und Mino mit DEF AA od. Radar(eins von beiden eher vorstellbar, anstatt beides).

 

Panzerung glaube ich besser als Mino aber nicht so gut wie Desmo(da Sie kein Smoke hat).

 

Sehe schon "Worcester IFHE" auf Youtube etc.^^.

 

Hoffe das die Briten auch noch nen split bekommen!

 

Lg

 

PS: Heulthreads coming soon^^

5s Reload wären es historisch bei den Kanonen geplant. Also nichts mit den 3s der Minotaur. Dafür gibts Schadensbegrenzungsteam, Hydro, Def AA, Radar und Heal gleichzeitig, zumindest in der aktuellen Testversion. Panzerung am Gürtel dürfte bis zu 127mm betragen, Beplattung 25mm, da kein Smoke. Viel wichtiger als die reinen Panzerungsdaten ist die Platzierung der Zitadelle, wie hoch sie aus dem Wasser schaut. Ich würde etwa auf Des Moines Niveau tippen, vielleicht ein kleines bisschen niedriger. Damit wäre sie wesentlich schwerer zu treffen, als die Zitadelle der Briten.

IFHE wird auf der Linie sowieso Pflicht. Da führt kein Weg dran vorbei, mit 152mm kommt man sonst nicht Mal bei Kreuzern woanders als an der Superstructure durch.

[Graf_Orlok]

5s geplant, 6-7 in der Praxis. WG hat also viel Raum zum Balancen und wird es am Anfang bestimmt versemmeln, weil WG

[Azucai]

39 minutes ago, Nanotyrann said:

5s Reload wären es historisch bei den Kanonen geplant. Also nichts mit den 3s der Minotaur. Dafür gibts Schadensbegrenzungsteam, Hydro, Def AA, Radar und Heal gleichzeitig, zumindest in der aktuellen Testversion. Panzerung am Gürtel dürfte bis zu 127mm betragen, Beplattung 25mm, da kein Smoke. Viel wichtiger als die reinen Panzerungsdaten ist die Platzierung der Zitadelle, wie hoch sie aus dem Wasser schaut. Ich würde etwa auf Des Moines Niveau tippen, vielleicht ein kleines bisschen niedriger. Damit wäre sie wesentlich schwerer zu treffen, als die Zitadelle der Briten.

IFHE wird auf der Linie sowieso Pflicht. Da führt kein Weg dran vorbei, mit 152mm kommt man sonst nicht Mal bei Kreuzern woanders als an der Superstructure durch.

Wenn die so kommt wie von Dir beschrieben...wird Sie der stärkste Kreuzer der Amis. Reload 5S zwar laut Daten realistisch aber WG wird da sicher die schraube nach unten drehen(da 152er).

Mal sehen, werde Sie mir jedenfalls holen(Mino ähnlich, zwar kein Smoke aber mal was anderes^^)

[Nanotyrann]

25 minutes ago, Azucai said:

Wenn die so kommt wie von Dir beschrieben...wird Sie der stärkste Kreuzer der Amis. Reload 5S zwar laut Daten realistisch aber WG wird da sicher die schraube nach unten drehen(da 152er).

Mal sehen, werde Sie mir jedenfalls holen(Mino ähnlich, zwar kein Smoke aber mal was anderes^^)

Ich glaube nicht, dass der Reload unter 5s kommt, WG plant sie als Supporter und nicht als Damage Dealer. Die Tarnung dürfte ziemlich gut sein. Übrigens gibt es praktisch keine Schiffe (zumindest fällt mir grade kein ein) bei denen WG eine RoF angesetzt hat, die wesentlich über der historischen lag, wenn es nicht absolut notwendig war um das Schiff zu balancen. Und eine RoF von 12 ist ausreichend, bei entsprechender Tarnung, Wendigkeit und eine relativ niedrige Zitadelle. Ich würde mir da nicht mehr erhoffen.

[cleaner308]

2 hours ago, Azucai said:

Die Worcester sieht schon sehr nice aus. Ne Mino mit 6 Türme uiui. Wird mit sicherheit HE bekommen. 

 

Wird zwar nicht so nen hohen HE Alpha bekommen, aber mit nen Reload wie Mino oder noch schneller wird das Ding sicher ein Monster, da ihr es egal sein wird wenn einer BOW on macht^^.

 

AA wird sicher auch gut sein, wahrscheinlich zwischen Desmo und Mino mit DEF AA od. Radar(eins von beiden eher vorstellbar, anstatt beides).

 

Panzerung glaube ich besser als Mino aber nicht so gut wie Desmo(da Sie kein Smoke hat).

 

Sehe schon "Worcester IFHE" auf Youtube etc.^^.

 

Hoffe das die Briten auch noch nen split bekommen!

 

Lg

 

PS: Heulthreads coming soon^^

Hast Du die Mino? Mit Nachlademodul bist bei einer Nachladezeit von 2,5 Sekunden, da ist das Richten vor allem auf weitere Distanz nicht ganz einfach weil einfach sehr viel Stahl in der Luft ist und somit das korrigieren schon mal eine Harrausforderung sein kann. Also von daher macht noch schneller keinen Sinn und wäre auch die Gefahr von OP gegeben.

[cleaner308]

Aber bei 5 Sekunden kann ich auch bei meiner Des bleiben mit 5,5Sekunden bei 203mm Geschützen und besserer Panzerung. Weil das überleben wird nicht leicht und wird wohl nicht viele Fehler verzeihen. Das richtige positionieren wird das A&O mit der ständigen Beobachtung der Minimap.

[Nanotyrann]

48 minutes ago, cleaner308 said:

Aber bei 5 Sekunden kann ich auch bei meiner Des bleiben mit 5,5Sekunden bei 203mm Geschützen und besserer Panzerung. Weil das überleben wird nicht leicht und wird wohl nicht viele Fehler verzeihen. Das richtige positionieren wird das A&O mit der ständigen Beobachtung der Minimap.

Die effektive HE DpM geht selbst bei 5s an die Worcester, ca. 15% mehr als die Des Moines mit 104k gegen 90k wenn alle Granate treffen und durchschlagen. Und da beide eine ähnliche Streuung haben dürften (bei gleicher Penetrationsleistung mit IFHE) dürfte der tatsächliche Wert noch höher liegen, da die Worcester weniger verliert, wenn die gleiche Anzahl an Granaten danebengeht.

Bei den Feuern liegen sie praktisch gleichauf (IFHE eingerechnet bei der Worcester) und unterscheiden sich nur durch geringfügige Nachkommastellen. DE passt bei beiden Schiffen meiner Meinung nach nicht ins Skill Build, bei der Des Moines eher noch als bei der Worcester.

 

Der Vergleich der AP geht natürlich klar an die Des Moines, aber da die Worcester die meiste Zeit mit HE schießen dürfte ist dieser Wert für sie auch irrelevant. Dafür hat sie Tarnungs und Wendigkeitsvorteil auf ihrer Seite.

 

Die Werte sind kalkuliert für die aktuelle HE Granate der Cleveland, WG könnte diese allerdings für T10 noch etwas nach oben korregieren, eher bei der Brandchance als beim Alphaschaden. Nach unten korregiert dürften sie aber nicht werden, also hier ein potenzieller Vorteil bei der Worcester.

[Azucai]

4 hours ago, cleaner308 said:

Hast Du die Mino? Mit Nachlademodul bist bei einer Nachladezeit von 2,5 Sekunden, da ist das Richten vor allem auf weitere Distanz nicht ganz einfach weil einfach sehr viel Stahl in der Luft ist und somit das korrigieren schon mal eine Harrausforderung sein kann. Also von daher macht noch schneller keinen Sinn und wäre auch die Gefahr von OP gegeben.

Klar hab die Mino, deswegen hat die Worcester mein Interesse geweckt(was was anderes).

 

Reload 5 sek. bei Worc. ist sicher ok. mal sehen.

 

Worcester mit Mino in Divi. schin gelesen hier...das könnte übel werden^^

[Nalfein_71]

7 hours ago, Azucai said:

Klar hab die Mino, deswegen hat die Worcester mein Interesse geweckt(was was anderes).

 

Reload 5 sek. bei Worc. ist sicher ok. mal sehen.

 

Worcester mit Mino in Divi. schin gelesen hier...das könnte übel werden^^

 

Cheater! Da schießt eine Mino mit HE! Das dürfte die doch nicht können!

 

Erklären, dass da vielleicht 2 Schiffe im Nebel sind, wird nicht akzeptiert.

 

[0ddys]

@Nanotyrann DE ist denke ich ein Pflichtskill auf der Worcester und sie wird wohl eher auf AFT verzichten als auf DE zumindest im Random wenn man nicht immer mit einem Träger spielt. Denn auch ohne ist die AA der Worcester extrem gut und kommt auf 7,2 bzw. 6,0km Reichweite (selbe Panikreichweite wie die Des Moines mit AFT).

 

http://shipcomrade.com/captcalc/1000000001000010000001100010000119

 

Das wäre wohl mein Build mit dem ich starten würde.

[cleaner308]

On 2.11.2017 at 8:29 PM, Graf_Orlok said:

Wobei hier WG viel über den Reload balancen kann. Laut Tante Wiki waren diese Kanonen wohl in der Praxis nicht so toll:

https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Worcester_(CL-144)

Die Newport News gehört zu Des Moines Klasse und ist die einzige der 3 Kreuzer die auch an Kampfhandlungen teilgenommen hat, wenn ich mich richtig erinnere.

[Graf_Orlok]

Quote

However the design is largely considered a failure, as the main armament of twin automatic 6-inch (152 mm) guns never achieved fire rates of more 9-10 rpm which was lower than the similar design of automatic 8-inch (203 mm) guns on the USS Newport News.

Das Design [der Kanonen/Türme der Worchester] wurde allgemein als Fehlschlag angesehen, weil die Bewaffnung mit automatischen 152mm-Zwillingskanonen die eine Feuergeschwindigkeit von mehr 9-10 Kugeln je Minute erreicht haben. Das war niedriger als beim gleichen Design der automatischen 203mm-Kanonen auf der Newport News [einem Schiff der Des-Moines-Klasse].

 

Oder kurz gesagt. Eine Worchester müsste länger Nachladen als eine Des Moines und hat ihre theoretischen 12 Schuss/Minute nie erreicht, auch nicht die 10 Schuss/Minute einer Des Moines.

[Shagga_Felskraehe]

@Graf_Orlok

Kirov?

Die Realität hat sich dem Balancing unterzuordnen.

[Graf_Orlok]

Naja, die Worchester wird ja wahrscheinlich HE, IFHE-Skill, Inselcamp-Ballistik, Radar und niedrige Sichtbarkeit kombinieren. Für mich wären das Gründe, beim Reload erstmal vorsichtig zu balancen und es am Anfang mit eher historischen Werten zu versuchen.

 

Und dein Kirov-Beispiel: 6 Schüsse/Minute geplant, 2 wirklich erreicht und 4 im Spiel ist ja schon von den Verhältnissen her was völlig anderes. Nicht nur von bei Enttäuschung in der Realität, sondern auch beim Balancing im Spiel.

[Shagga_Felskraehe]

Ich bin mir ziemlich sicher, dass WG intern bereits mehrere Möglichkeiten das Schiff zu balancieren evaluiert hat und sobald die Supertester, die Super testen, deswegen heißen die so, wie üblich WG ihr Urteil zu dem Schiff gegeben haben, man ein Schiff implementiert, welches weder UP noch OP ist und auch nicht nur durch irgendwelche Gimmicks funktioniert.

 

 

Es darf gelacht werden.

[Dr__Bolle]

12 minutes ago, Shagga_Felskraehe said:

Ich bin mir ziemlich sicher, dass WG intern bereits mehrere Möglichkeiten das Schiff zu balancieren evaluiert hat und sobald die Supertester, die Super testen, deswegen heißen die so, wie üblich WG ihr Urteil zu dem Schiff gegeben haben, man ein Schiff implementiert, welches weder UP noch OP ist und auch nicht nur durch irgendwelche Gimmicks funktioniert.

 

 

Es darf gelacht werden.

 

Wenn es nicht so traurig wär...

[1MajorKoenig]

26 minutes ago, Dr__Bolle said:

 

Wenn es nicht so traurig wär...

 

Wieso? Hat doch bei den RN CLs und BBs super geklappt.