niedostępne [VIII] Massachusetts

[__Scarry__]

6 minutes ago, _Vian_ said:

Dzięki,

zastanawiam się nad przyśpieszeniem obrotu dział - ta łódka moim zdaniem kręci wieżami jak krążek i nie ma co marnować na to punktów.

jesli grasz na duży dystans to faktycznie olej, jeśli chcesz korzystać z jej zalet brawlera, no to już do rozważenia. 

[MK1D]

17 hours ago, _Scarrry_ said:

dopiero go wyczuwam... to co jest w nim niefajne to to że to jest jednak North Carolina z jej wadami - boku nie bardzo można pokazać bo zgon.... a przecież ta uber pomocnicza jest właśnie na bokach. Okręt pełen sprzeczności. NC powinno robić się na przeżywalność, więc jego niby też..

No właśnie nie trzeba pokazywać boku, wszystkie carolino-podobne pancerniki mają to do siebie, że wszystkie wieżyczki pomocnicze na danej burcie mogą walić do przodu przy odpowiednim kącie, co pozwala na tankowanie dziobem i jednoczesne ostrzeliwanie przeciwnika z pomocniczej bez straty dpmu.

Przy takim kącie walą wszystkie wieżyczki pomocnicze.

[Issithin]

Okręt daje rade 

[Odo_Toothless]

12 hours ago, _Scarrry_ said:

jesli grasz na duży dystans to faktycznie olej, jeśli chcesz korzystać z jej zalet brawlera, no to już do rozważenia. 

Jeśli tak, to czemu w buildzie na Alazacji brałeś AR zamiast EM, skoro tam polepszenie obrotu dział jest nawet ważniejsze, niż w Mass-ie ze względu na brany moduł na ich przeładowanie ? Taka dygresja się nasuwa.

 

Co do brania PM i modułu na wzmocnienie pomocniczej i AA, to muszę stwierdzić, że bez modułu na przeżywalność art. głównej bez przerwy padają mi działa od pocisków od BB na bliskich dystansach. U francuzików to nawet i moduł nie pomaga. Z ciekawości też grałem np. NC bez PM i modułu na działa. Efekt ? Zacząłem tracić wieże całkowicie, co normalnie jeszcze ani razu mi się nie zdażyło ...

[Artur_Borubar_Tupolew]

Ciekawe jak to jest z tymi 127 mm? Czy mają typową amerykańską parabolę czy może jakąś lepszą? Bo inaczej robienie go pod dodatkową nie bardzo się będzie opłacać. Walczyłem z nim parę razy Clevelandem i Bismarckiem, raz Indianapolis i pokuszę się o stwierdzenie że jego 406 mm są gorsze niż te na Alabamie i NC. Nie dość że pociski się ślimaczą powyżej 13 km to jeszcze cholernie niecelne. Często byłem przez nie obrzucany grochem wokół burt nie będąc w ogóle trafianym.

[__Scarry__]

1 hour ago, ORP_San_Escobar said:

Ciekawe jak to jest z tymi 127 mm? Czy mają typową amerykańską parabolę czy może jakąś lepszą?

mają taką samą, co akurat przy pomocniczej nie przeszkadza tak bo przecież dzięki temu pociski nie uderzają w burtę tylko od góry w struktury i dobrze trafiają okręty schowane za górkami.

 

Quote

jego 406 mm są gorsze

są gorsze. 

 

Generalnie okręt dziwny, Gaskonia podoba mi się dużo bardziej. Ale to pierwsze wrażenie, jeszcze pogram sobie w róznych setupach dowódcy i modułów. Teraz testuje full przeżywalność tylko z przedłużonym zasięgiem pomocniczej (i tak wtedy jak tak celna jak wymaksowane typowe pomocnicze)

 

edit: na razie moja najlepsza bitwa na Massachusets a i tak ledwo 185 k damage: 

 

[Odo_Toothless]

3 hours ago, _Scarrry_ said:

Teraz testuje full przeżywalność tylko z przedłużonym zasięgiem pomocniczej (i tak wtedy jak tak celna jak wymaksowane typowe pomocnicze)

 

edit: na razie moja najlepsza bitwa na Massachusets a i tak ledwo 185 k damage:

Normalny okręt bez ręcznej ma średnio około 13% celności pomocniczej, z ręczną góra 22-25% (szczególnie jak bierzemy DD-ki na cele priotytetowe), Mass bez ręcznej pokazuje 17-22% i ledwo trafia w krążki idące dziobem na kilku kilometrach. O mieleniu czegokolwiek możemy zapomnieć.

 

Popatrzyłem w staty graczy na Mass-ie. I max mają po 36%. Bez naprawdę dobrej pomocniczej, ten okręt nie ma raczej sensu w porównaniu z Bamą, bo wtedy zostaniemy z koślawą główną (celność wg. porównań jest typowo niemiecka) i niedorobioną pomocniczą. Tak mi się wydaje.

 

No chyba, że ktoś kupił Massa i chce mieć ni Bamę, nie wydrę.

[henryk5pio]

@Odo_Toothless Bo Massachusetts to właśnie taki nie pies ni wydra. Niby ma amerykańskie działa, ale trochę inne, niby ma secondary, ale chyba też nie tak dobrą jak Bismarck.

Ja z ósemek czekam tylko na Jean Barta obecnie.

[tentative_noob]

mam, zanabyłem... pierwsza bitwa nienajgorsza. Pomocnicza działa niestety przy znacznym kącie pokazania burty, Fajna naprawka. Z pomocniczej plus pożary: 35 k DMG. Przy module specjalnym oraz dobrej konfiguracji perków Mass jest praktycznie niepalna. 

 

[Artur_Borubar_Tupolew]

16 godzin temu, _Scarrry_ napisał:

mają taką samą, co akurat przy pomocniczej nie przeszkadza tak bo przecież dzięki temu pociski nie uderzają w burtę tylko od góry w struktury i dobrze trafiają okręty schowane za górkami.

Na niszczyciele będą bezużyteczne. Na pancerniki mocno średnie bo mają penetrację bodajże 21 mm wiec zarówno Bismarckowi jak i całej reszcie (Amagi i Rysiu mają na pokładzie 32 mm) za bardzo nie zaszkodzą. Niemieckie 150 mm mogą spenetrować nawet 37 bez IFHE. No i tutaj zaczyna się problem bo na pancernikach z Niemiec warto jeszcze brać ten perk a na Amerykańcach trzeba mocno osłabić obronę przeciwlotniczą, która przecież jest zaletą całej linii. Kolejna sprawa, nawet jak na Bismarcku damy ulepszenie na celność ciężkiej artylerii to i tak zasięg secondaries będzie z flagą 9,9 km. Widzę, że gdybym zakupił USS Massachusetts miałbym niezły dylemat bo perk przeciwpożarowy to u mnie standard na każdym pancerniku. Po prostu muszę go mieć .

[MK1D]

2 hours ago, ORP_San_Escobar said:

 Widzę, że gdybym zakupił USS Massachusetts miałbym niezły dylemat bo perk przeciwpożarowy to u mnie standard na każdym pancerniku. Po prostu muszę go mieć .

Słaby zasięg i sigma sprawia, ze Massachusetts się robi full pod pomocniczą albo wcale.

[__Scarry__]

10 hours ago, blacman_pl said:

mam, zanabyłem... pierwsza bitwa nienajgorsza. Pomocnicza działa niestety przy znacznym kącie pokazania burty, Fajna naprawka. Z pomocniczej plus pożary: 35 k DMG. Przy module specjalnym oraz dobrej konfiguracji perków Mass jest praktycznie niepalna. 

 

cały czas resetuje sobie i sprawdzam kapitanów... w weekend chce przetestować te dwie podobne konfiguracje:

total tank (z więcej naprawki) + dodatki do palenia i pomocniczej: http://shipcomrade.com/captcalc/0100000010000000100011100100000019

albo tank bez maksymalnego ograniczenia pożarów ale z pełnym zasięgiem pomocniczej: http://shipcomrade.com/captcalc/0100000010000000100011100000100019

(pomocnicza zrobiona żeby zmaksymalizować pożary, bez zaznaczania bo dzięki temu we wszystkie strony sieje pożarami, okręt z obydwoma flagami do palenia)

 

kapitan full pomocnicza tak średnio jakoś mi pasuje.. Gaskonia jest w takim setupie (z IFHE i skupieniem) dużo ciekawszym okrętem 

[Hectorix]

Ja go widzę w roli średniodystansowca na http://shipcomrade.com/captcalc/1100000000000010000010001010100019

[Artur_Borubar_Tupolew]

1 godzinę temu, MK1D napisał:

Słaby zasięg i sigma sprawia, ze Massachusetts się robi full pod pomocniczą albo wcale.

Działa przeciwlotnicze ma co najmniej dobre. Zwłaszcza Boforsy wyglądają imponująco. 

[Odo_Toothless]

Można się głęboko zastanowić nad sensem brania IFHE. Z dwóch względów. Jeżeli bierzemy ręczną, to pomocnicza jest tak celna, że praktycznie wali tylko po nadbudówkach (40% celności przy celach stojących lub idących stałym kursem - sam bym nie potrafił tak celnie strzelać z tego kalibru), dwa jeżeli weźmiemy tylko pod uwagę wyższe tiery, gdzie i tak zazwyczaj skończymy to możliwość penetracji 25 i 27 mm przyda się nam tylko na krążkach, które raczej i tak się trzymają na dystans, a dla DD i BB jest bez znaczenia.

 

Ręczna to raczej mus, jeżeli zależy nam na trafianiu w niszczarki. Bez niej, nawet na 5 km DD-ek sobie obok nas przepłynie spokojnie dalej w linii prostej.  Jeżeli jednak cel mocno manewruje, to trafienia są nieliczne nawet z ręczną. Z drugiej strony po pancerzach to raczej stałe 40%.

 

Zaoszczędzone 4 punkty możemy z sensem zainwestować gdzie indziej. Pytanie BFT, DE, FP, czy kamo ? Jeżeli będziemy wchodzić w zwarcia z innymi pancerzami, to ich pomocnicza, też podpala. W zasadzie rzecz rozbija się tylko moim zdaniem o kamo, albo FP. Te drugie wydaje się bardziej pasujące do naszego stylu gry. Jeżeli weźmiemy kamo, to może od razy zmienić okręt na Bamę ?

[Hectorix]

53 minutes ago, Odo_Toothless said:

Ręczna to raczej mus, jeżeli zależy nam na trafianiu w niszczarki.

Ręczna to ogólnie mus na pomocniczych. Na dystansach 5km+ zwiększa prawdopodobieństwo trafienia 3-4 krotnie :D

[Odo_Toothless]

29 minutes ago, Hectorix said:

Ręczna to ogólnie mus na pomocniczych. Na dystansach 5km+ zwiększa prawdopodobieństwo trafienia 3-4 krotnie :D

Aż tak to nie działa. 3-4 razy bez znaczenia odległości, ale przy trafianiu w mały obszar - powiedzmy DD.

 

Bo bez ręcznej okręty mają celność na poziomie 13-15%, a z ręczną  około 25-30% i zazwyczaj są to średnie i  maksymalne dystanse. Oczywiście bez ręcznej w taką niszczarkę nie trafimy prawie w ogóle. Mass trafi, ale też nielicznie.

[Artur_Borubar_Tupolew]

Ja kiedy to miałem Yamato full pod secondary to pamiętam że trafienie niszczyciela na 7 km z parabolą nieco bardziej stromą od niemieckiej było problematyczne. Co dopiero z amerykańskimi 127 mm. Gracze już wiedzą jak się zachować w takich sytuacjach. To nie te czasy kiedy wychodził Bismarck i zaskakiwał wszystkich na 10 km. Dodatkowa z Massachusetts będzie groźna jedynie dla pancków i tankujących krążowników.

[Odo_Toothless]

Tak wracając do pomocniczej. Wiecie jaka jest skuteczność Tirpa z ręczną i flagą w strzelaniu do manewrującego Kagero od 7km do max zasięgu. Miałem go zaznaczonego i był praktycznie jedynym celem w przeciągu całej gry. W końcu zszedł. Jedyny plus, że miał cały czas przewalone i mógł zapomnieć razem z drugim kolegą,o kapowaniu.

 

Tak - całe 3% ! Nie to nie pomyłka.

 

edit. no i zagrałem 2 pierwsze bitwy Massem z ludźmi, bo wcześniej zawsze najpierw katam z botami, żeby wyczaić co i jak.

 

Werdykt ? Na pomidorowy random rewelacja. Niby działa mają gorszą sigmę, ale albo miałem szczęście, albo mam już wyczucie, bo trafiałem wszystko i to tak na amen :-) Najlepsze jest to, że jeśli złapiesz kogokolwiek w ten 40% celny spam, to on głupieje i rozjeżdżasz jednego ludka po drugim. A w ogóle gra nim jest super fajna. Podchodzę zasłonięty pod kapa za wyspę i tylko czekam, kto ustawi się z drugiej strony i zaczyna się zabawa Atlanty i nerwowe tasowanie się po drugiej stronie z wystawianiem burtek. A my wtedy pach, pach z głównej i liczymy cytki ;-) Nie wspominając co się dzieje z biednymi DD-kami. I tak od wysepki do wysepki - niech no ktoś pokaże swój łepek. Skubana po prostu miele wszystko na swojej drodze :-).

 

Na bank nie jest to gorszy okręt niż Bama/NC, czy Smark. One nie umieją terroryzować otoczenia kapa tuż zza górki. I można tak stanąć w razie czego, że nie trafi nas prawie nikt :-P

 

ręczna bez IFHE - dokładnie 40% celności i tak jak patrzyłem na replayach prawie wszystko w nadbudówki, trochę z tendencją siania po rufie. Dużo oberwałem, ale to z powodu porwania się pod sam koniec na hurra na 4 okręty na raz.

 

[Artur_Borubar_Tupolew]

5 godzin temu, Odo_Toothless napisał:

Tak wracając do pomocniczej. Wiecie jaka jest skuteczność Tirpa z ręczną i flagą w strzelaniu do manewrującego Kagero od 7km do max zasięgu. Miałem go zaznaczonego i był praktycznie jedynym celem w przeciągu całej gry. W końcu zszedł. Jedyny plus, że miał cały czas przewalone i mógł zapomnieć razem z drugim kolegą,o kapowaniu.

 

Tak - całe 0,3% ! Nie to nie pomyłka - nawet nie ma jednego procenta.

 

edit. no i zagrałem 2 pierwsze bitwy Massem z ludźmi, bo wcześniej zawsze najpierw katam z botami, żeby wyczaić co i jak.

 

Werdykt ? Na pomidorowy random rewelacja. Niby działa mają gorszą sigmę, ale albo miałem szczęście, albo mam już wyczucie, bo trafiałem wszystko i to tak na amen :-) Najlepsze jest to, że jeśli złapiesz kogokolwiek w ten 40% celny spam, to on głupieje i rozjeżdżasz jednego ludka po drugim. A w ogóle gra nim jest super fajna. Podchodzę zasłonięty pod kapa za wyspę i tylko czekam, kto ustawi się z drugiej strony i zaczyna się zabawa Atlanty i nerwowe tasowanie się po drugiej stronie z wystawianiem burtek. A my wtedy pach, pach z głównej i liczymy cytki ;-) Nie wspominając co się dzieje z biednymi DD-kami. I tak od wysepki do wysepki - niech no ktoś pokaże swój łepek. Skubana po prostu miele wszystko na swojej drodze :-).

 

Na bank nie jest to gorszy okręt niż Bama/NC, czy Smark. One nie umieją terroryzować otoczenia kapa tuż zza górki. I można tak stanąć w razie czego, że nie trafi nas prawie nikt :-P

 

ręczna bez IFHE - dokładnie 40% celności i tak jak patrzyłem na replayach prawie wszystko w nadbudówki, trochę z tendencją siania po rufie. Dużo oberwałem, ale to z powodu porwania się pod sam koniec na hurra na 4 okręty na raz.

 

Ja rozumiem że premiera, coś wychodzi i w ogóle ale najlepszy pancernik świata z najlepszą dodatkową we wszechświecie jest tylko jeden .

[Hectorix]

5 hours ago, Odo_Toothless said:

Tak - całe 0,3% ! Nie to nie pomyłka - nawet nie ma jednego procenta.

Dlatego zrezygnowałem z build'ów pod pomocnicza na wszystkich okrętach z wyjątkiem Akransas Beta. To jest po prostu śmieszne, że pakując 11-15 pkt w kapitana pod pomocniczą dalej to wygląda, jakby Stępień z "13 Posterunku" celował :D

[Artur_Borubar_Tupolew]

10 minut temu, Hectorix napisał:

Dlatego zrezygnowałem z build'ów pod pomocnicza na wszystkich okrętach z wyjątkiem Akransas Beta. To jest po prostu śmieszne, że pakując 11-15 pkt w kapitana pod pomocniczą dalej to wygląda, jakby Stępień z "13 Posterunku" celował :D

Może warto zejść z  reloadem do wartości 2.9 i 6.4? To o ponad sekundę szybciej jeśli chodzi o 150-tki. Plusy tego wszystkiego będą takie że będzie więcej pożarów, lepsza celność i wzmocniona plot. Testowałem buildy na pożary i na szybkostrzelność i powiem tyle, że warto brać to drugie.

[Odo_Toothless]

7 minutes ago, Hectorix said:

Dlatego zrezygnowałem z build'ów pod pomocnicza na wszystkich okrętach z wyjątkiem Akransas Beta. To jest po prostu śmieszne, że pakując 11-15 pkt w kapitana pod pomocniczą dalej to wygląda, jakby Stępień z "13 Posterunku" celował :D

No wiesz, pomocnicza celuje w miarę ok (szczególnie ta Mass-a), ale w przeciwieństwie do człowieka, nie bierze poprawki na zmiany kursu. Puść mały okręt do którego celuje, w kółko i nie trafi nic :-P

[Hectorix]

4 hours ago, ORP_San_Escobar said:

Może warto zejść z  reloadem do wartości 2.9 i 6.4? To o ponad sekundę szybciej jeśli chodzi o 150-tki. Plusy tego wszystkiego będą takie że będzie więcej pożarów, lepsza celność i wzmocniona plot. Testowałem buildy na pożary i na szybkostrzelność i powiem tyle, że warto brać to drugie.

Ja pływałem już różnie. Z manualem i bez, z DE i bez, z IFHE i bez. Ogólnie bez manuala jest tragicznie na dystansie 5km+, nie wspominając już o ochronie przed niszczycielami. Podpalanie jest zbyt niepewnym źródłem obrażeń, bo nie dość, że pomocnicze mają znikomą szanse na wywołanie pożaru, to jeszcze każdy rozsądny gracz ugasi je w dobrym momencie. IFHE jest z kolei ciekawym rozwiązaniem zwiększającym bazowe obrażenia, ale build'y są kosztowne i zazwyczaj okupione nerfem artylerii głównej.

[komturkonrad]

Sporo piszecie o pomocniczej,a ja mam takie pytanie odnośnie artylerii głównej- czy Alabama i Massachusetts używają tych samych pocisków?,a North Carolina?,bo przy tych dwóch pierwszych prędkość wylotowa pocisku HE wynosi 803m/s zaś u NC wynosi ona 820m/s. Poza tym obrót dział najdłuższy jest na Alabamie tj. 40s,na NC 38,3s,a na Massachusetts 36s.  I jeszcze ciekawe dlaczego Alabama jak i Massachusetts używając w grze tego samego układu kontroli ognia Mk8 mod.1 mają niejednakowy zasięg- u Alabamy 21,1km i u drugiego 18,3km odpowiednio?. Mam tylko NC,ale ciekawi mnie,który z tych dwóch ma lepsze działa?