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Soleil_Royal_

TX Stalingrad??

48 comments in this topic

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3 hours ago, Doobiecool said:

 lorsqu'une grande partie de la population l'aura... 

…. il y en aura des comme lui tout autour de lui et ses flancs se feront déchirer à coups de citadelles. Donc ce sera encore moins un problème :cap_haloween:.

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Bon, c'est pour quand le nerf de cette aberration  ?

 

Et ne venez pas me dire qu'il est "faiblard" de flanc (La aussi même en Yami, le jeu se débrouille à sortir des bounces et des écrasés) et qu'il craint l'IFHE.

 

-Encore faut-il avoir l'occasion de le voir de flanc. Mais genre parfaitement de flanc, quelque degré et hop, Russian tanking is magic.

-Encore faut-il avoir un navire qui puisse être utile en IFHE (soit seulement le HIV) pour passer son bow/pont complètement fumé.

 

Mais on va ou là ? Il suffit en FFA d'avoir un gars avec un cerveau à bord, c'est un supplice et en CB, n'en parlons pas, ce navire casse complètement la méta et domine absolument tout ou presque.

 

 

 

 

 

 

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36 minutes ago, Sana_Khan said:

Mais on va ou là ? C'est du nimporte quoi, il suffit en FFA d'avoir un gars avec un cerveau à bord, c'est un suplice et en CB, n'en parlons pas, ce navire casse complètement la méta et domine absolument tout ou presque.

 

J'espère sincèrement que WG va prendre ses responsabilités et faire ce qui doit être fait. La actuellement.

 

2 Stalingrad par team en moyenne en ce moment en CB, soit autant que les Henri grosso modo. Je trouve cette saison particulièrement équilibrée entre les classes notamment grâce au nerf du radar du worcester et de l'AP des BB.

Pour moi le Stalingrad ne break rien du tout, il est extrêmement simple à farmer si on s'organise correctement.

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Il y a 6 minutes, I_AM_LULU_SNAIL a dit :

2 Stalingrad par team en moyenne en ce moment en CB, soit autant que les Henri grosso modo. Je trouve cette saison particulièrement équilibrée entre les classes notamment grâce au nerf du radar du worcester et de l'AP des BB.

Pour moi le Stalingrad ne break rien du tout, il est extrêmement simple à farmer si on s'organise correctement.

Et il n'a pas d'hydro non plus. Après c'est une énorme brique large et peu maniable, et surtout spotté de très très loin. 

Outre son côté punitif, je me demande s'il surclasse vraiment le moskva en compétitif :cap_hmm:

 

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2 minutes ago, Doobiecool said:

Et il n'a pas d'hydro non plus. Après c'est une énorme brique large et peu maniable, et surtout spotté de très très loin. 

Outre son côté punitif, je me demande s'il surclasse vraiment le moskva en compétitif :cap_hmm:

 

Du point de vue punition alpha oui, mais sinon absolument tout est pire sur le Stalingrad.

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Il y a 5 minutes, I_AM_LULU_SNAIL a dit :

Du point de vue punition alpha oui, mais sinon absolument tout est pire sur le Stalingrad.

On est d'accord.

Ce qui me choque, c'est que beaucoup d'équipes que l'on croise semblent vraiment se reposer sur leur stalin, comme si c'était un saint graal etc.... Pourtant, quand elles ne peuvent le mettre à profit, c'est défaite quasi assurée...

Jouant en zao, je peux affirmer qu'un stalin de flanc, même à 17 bornes, ca rentre comme  dans du beurre (je joue avec l'amélio). Bref ce navire me "traumatisait" au début, maintenant je m'en fiche...

Je pense que si on joue avec le stalingrad, il faut un Excellent joueur à sa barre, sinon c'est plus une plaie qu'autre chose, les croiseurs t10 sont suffisament blindés pour résister sans trop de problèmes à ses obus en stalinium, contrairement aux navires de rang 7 à 9 avec le kron.

 

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Expliquez ou je dois tirer en Yami sur ce navire, suivant la distance et l'angle, parce qu'actuellement je ne fais que bounce ou écraser mes obus.

 

Par contre, non, je persiste, je trouve anormal qu'un navire oblige encore plus de spécialiser le choix des navires à jouer.

 

WG vient juste de scléroser la méta encore plus que ce qu'elle n'était. Le Stalingrad est un problème, que vous l'admettiez ou pas. 

 

 

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Regarde le blindage du Moskva, c'est exactement le même agencement.

 

A la différence que Stalin a en plus la belt à 380 du Kron au lieu du papier du Moskva. Mais pour des guns de Yamato ça ne change quasiment rien hors angles d'autobounce.

 

Y a pas besoin "d'adapter" quoi que ce soit contre le Stalingrad. Vous avez forcément des H4-Hinden dans vos team en CB et ce sont ses meilleurs contres.

Le machin oblige juste à s'angler et à part sa première salve dans la superstructure qui fera mal à tous les coups, après ça c'est une grosse cible pour peu que vous lui offrez pas l'opportunité de cita.

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20 minutes ago, Sana_Khan said:

Expliqué ou je dois tirer en Yami sur ce navire, suivant la distance et l'angle, parce qu'actuellement je ne fais que bounce ou écraser mes obus.

 

Déjà si tu penses contrer un Stalingrad avec un Yamato ça part mal. On peut le contrer facilement avec n'importe quoi qui tire de la HE+ du spot. C'est pas sorcier. C'est juste que comme il a des gros méchants canons tout le monde dit que c'est OP. Sauf que si tu t'angles ça devient un gros Moskva qui bouge mal!

Je comprends que ce navire puisse faire polémique mais y en réfléchissant un peu en profondeur c'est rien d'insurmontable à affronter.

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C'est pas les canons qui me gène, ce qui me gène c'est le tank complètement pété qu'il a contre les HE (dégâts brut) sans suffisamment de pénétration jusqu'au AP de 460.

 

Vous trouvez ça normal vous ? Moi, absolument pas.

On est nombreux à le penser car il faut une méta spécifique dans le pull de navire à jouer pour arriver à le tomber rapidement.

Un méta comme j'ai dit plus haut, encore plus sclérosé par ce navire car il impose des compos.

 

Admettez le au moins.

 

 

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C'est le même agencement que le Moskva, encore une fois... Sauf qu'il est encore plus gros et encore moins discret ce qui fait plus de surface pénétrable.

 

Si tu arrives à depop un Moskva qui tank tu y arrives aussi sur un Stalingrad.

 

Regarde juste comment est le blindage du Moskva avec le viewer en jeu. Imagine juste que le Stalingrad c'est exactement la même à l'échelle supérieure.

C'est absurde de parler de compo anti-Stalingrad.

 

Suffit d'avoir des Hinden qui sont de toute façon polyvalents dans votre team et/ou des Henri IV que vous devriez aussi avoir et avec un poil de focus le truc tombe en 2-2. Comme un Moskva.

 

Le seul vrai danger que pose le Stalin ce sont ses guns. Que je trouve abusés moi aussi.

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bon ce navire est légèrement abusé

c est la premiere fois que je dis ça d'un navire ..Autant en FFA que en CW c est une abération !

 

sigma ? 2.65 ? sérieux ils l'ont fait bravo ..

dispersion 200 m encore bravo !  

vélocité 950 m BRAVO !!n importe qui peut toucher n'importe quoi c'est magique et ça pen à fond les ballons 

Reload 17 sec, après tout autant pen tout et rapidement tant qu a faire

blindage ? non mais juste LOL 

PV simply the best  

 

Ok le machin brule mais pas tant que ça finalement, que 38 sec si on le spec anti feu sans compter le drapeau

 

Finalement un navire qui représente bien Staline :Smile_bajan2:

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Il y a 1 heure, boobinho a dit :

c est la premiere fois que je dis ça d'un navire ..Autant en FFA que en CW c est une abération !

il y à plus rigolo : le Terminator Nikolaï. Retiré de la vente au bout de 7 jours.

Use des points faible du Stalingrad : la proue à 25mm, sa manœuvrabilité médiocre, sa taille (comme cible) combiné sa faible dissimulation. Pour en venir aux canons, cela reste des 305mm donc ça bounce facile si anglé même sur les DD. Et son DPM reste médiocre hors citadelle.

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navire complètement OP, pourtant je suis pas du genre a dire que tel ou tel navire est OP.

Là c'est juste abusé, c'est immonde de jouer contre ça.

Serte il craint les HE ( craindre est un grand mot), mais quand avec le zao tu le bourrine à la HE et que lui chaque bordé 1 seul obus te fait une cita sous n'importe quel angle, je suis désolé, mais j’appelle çà de "l'anti jeu".

De même, même avec le musashi j'ose plus m'approcher, bah oui, il t'enleve 12k de face :cap_haloween:alors que toi tout s’écrase ou bounce.

 

En ce moment j'en croise 1 de chaque coté dans chaque partie, et quel plaisir, le gars arrive a retenir la team adverse à lui tout seul:cap_cool:

 

Après je comprend ceux qui dise qu'il est pas OP, bah oui, vous voulez pas que les dev recalibre le navire.

 

 

  • Cool 1

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On en parle du réglage pété de ses obus shortfuse ? Des angles de pénétrations améliorés ?

 

Ha !

Oui !

J'oublie qu'il y aura toujours quelqu'un pour venir présenter les défauts du navire comme contre argument "imparable" avec X mises en situations pour tenter de prouver que ce navire n'est pas OP.

 

 :cap_look:

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Ha ce Stalingrad.

Bon croiseur ou cuirassé ?

Le réel problème du navire ce trouve ici selon moi . Ni l'un, ni l'autre le Stalingard est un croiseur de bataille au même titre que Kronshtadt et Alaska , pas de chance la classe n'existe pas en jeu .

Alors oui il est dans la branche des croiseurs (bien qu'il soit plus proche des cuirassés ) , il est donc considéré comme telle par une grande majorité des joueurs.

 

Bon essayons de comparer ce qui peut l’être:

-Yamato/Stalingrad/Moskva

 

9 canons respectivement de 460/305/220mm

Le Stalingrad a le pire DPM AP-HE de tout les croiseurs/cuirassés TX (21-33% de DPM en moins comparé au Moskva et entre 5 et 9% de moins que le Yamato )

A coté de cela il a certainement une des Artilleries les plus punitives du tier avec Yamato , comprenez ici qu'il sera compliqué de "limiter" la casse , les Ap feront de lourd dégât dans les superstructure même si votre navire est anglé ( comme Yamato  ), le Moskva n'est pas en reste mais il sera incapable de suivre la puissance "Alpha" des salves AP du Stalingrad (52 200 contre 82 800)

Le tanking , les 3 navires cité ci dessus ont une excellente survivabilités, la différence entre le Moskva et le Stalingrad va surtout résider dans les 10K hp en faveur du Stalin lorsque le Yamato sera juste supérieur en tout point avec le pont a 57mm et la proue/poupe à 32mm (je ne m’intéresse pas aux ceintures blindées de ces navires car elles joueront correctement leur rôle si le positionnement du navire est bon ) .

La furtivité de ces 3 navires est identique .

le Moskva et Stalingrad sont des navires très rapides avec 34.5 et 35 nœuds alors que le Yamato est le cuirassé le plus lent du tier avec ses 27 nœuds.

Je terminerais par la manœuvrabilité qui est mauvaise dans les 3 cas , le Moskva étant "le meilleur" dans ce domaine et le Stalin "le pire" avec 1130m de rayon de courbe de giration et sa longueur imposante (similaire à l'Iowa).

 

Ce que je vois ici c'est que le Stalin à un énorme potentiel Alpha et une excellente survivabilité, en gros un "petit cuirassé".

Et il est joué dans cette optique en CW.

 

Comme le Yamato , l'artillerie du Stalingrad est complétement noobfriendly (dans le sens "on touche , on fait mal")

C'est suffisant pour rendre le ship gamebreaker ?

 

La résistance globale du Stalingrad est similaire au Moskva.

Cela rend il le navire OP ?

 

Alors oui le Stalingrad est excellent pour un "croiseur" voir borderline mais gamebreaker ?

Personnellement je ne pense pas .

 

Je ne cherche à convaincre personne et je comprend tout à fait que certains puissent trouver ce navire trop puissant d'un point de vue artillerie

 

Enfin bon, c'est certainement ma dernière intervention sur ce navire , car le sujet et les réactions commencent vraiment à me lasser

 

 

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19 hours ago, malimoo said:

Comme le Yamato , l'artillerie du Stalingrad est complétement noobfriendly (dans le sens "on touche , on fait mal")

 

...

 

Enfin bon, c'est certainement ma dernière intervention sur ce navire

 

Pour une dernière intervention, c'est une excellente intervention. De mon point de vue tant le choix de comparaison fait que l'ensemble de ton analyse sont cohérents et pertinents, chapeau.

 

Et si j'ai gardé la phrase sur le noobfriendly dans la quote, c'est parce que, amha, c'est exactement ça qui fait qu'il déplaît tant aux gens et qu'il est qualifié, à tort, de OP ou gamebreaker : il donne l'impression de faire trop facilement de gros dégâts.

 

Et comme il a jusqu'ici surtout été sorti par des joueurs top niveau ça n'a fait qu'amplifier ce ressenti. Mais là les gars je dis "arrêtez de râler" parce que ça, c'est carrément bientôt fini : on va avoir dans les trois mois à tout péter une tétrachiée de Stalin "PotatoDriven@" qui vont arriver en jeu et ça va être la fête du slip de la citadelle vu sa manœuvrabilité, suffit d'être patient.

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Pour moi je le trouvais gamebreaker avant le nerf ap de gros calibre sur les DD (faire du 15 k a des dd a 18km voilà quoi) maintenant je le trouve op/trop bon dans les mode clan battle (on peux quand même retourner des games perdu avec).

En FFA je le trouve moyen c'est surement qu'il y a beaucoup de DD (un aimant a torp) ou de BB qui me focus.

Après le nerf , je verrai soit un sur le sigma ou sur la normalisation pour essayer de l'équilibrer.

 

  • Cool 2

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Bon, je suis mauvais donc ça m'a pris du temps, mais je l'ai ><

 

niveau modules, vous partez sur quoi vous ?

je suis parti sur cadence, appareil à gouverner, propulsion, système de visée, contrôle des avaries, armements principaux.

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Salut, bah tu équipe un Stalin comme tu équipe un BB (il en as les faiblesses) :

  • Batterie principales (tu ne veux pas perdre tes canons)
  • Système de contrôle des avaries pour réduire les feux et flood
  • Systèmes de visée (l'AA étant moyenne et les secondaires faibles) il vaut mieux jouer sur son point fort, les punitions que tu vas mettre à l'AP
  • Appareils à gouverner ou Système de contrôle des avaries (c'est selon, choix perso Appareil car je ne suis plus statique en FFA en général, merci les CV :cap_old: )

  • Système de dissimulation (Parce que 14,2Km avec c'est déjà bien assez et etre vu de plus loin c'est la mort assuré sans avoir pu te placer ou avancer un peu

  • Batterie principale (même topo canons en Stalin c'est ta force) et que presque 20Km ça suffit en FFA

Voila ce que ça donne pour moi dans l'ordre des modules.

 

Le Gameplay c'est comme le Moskva mais en plus gros et mou, mais quand tu attrape un mino dans sa smoke au radar ça fait des chocapics !

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Au final oui , j'ai mis la même chose, en jouant comme un cuirassé ça passe tout seul, une fois l'équipe ennemie un peu chamboulée sur un côté, une bonne poussée et c'est réglé.

Par contre autant en classées je ne le prendrais pas, autant en FFA quand les gens auront cessé de le focus à tout bout de champs, il fera le café.

 

edit, bon, effectivement il fait le café en FFA, je suis tout juste dans la moyenne serveur maintenant, mais je vois mieux ses capacités 40% de précision pour le moment, par contre il brule très bien, c'est sur, et tout le monde le sait.

Edited by tabarly54
testé, approuvé.

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