grün oder rot, Strategie oder Bot

[Borgnine]

Moin Leute

nachdem ich nun ein paar Wochen spiele habe ich doch so die eine oder andere Frage zum Game. Nachdem ich am Anfang co op Gefechte gespielt habe um zumindest nicht sofort unterzugehen, spiele ich nur noch Zufallsgefechte. Leider habe ich das Gefühl sie werden immer schlechter. In einem Zufallsgefecht ist man ja immer bei den Grünen, gesäumt von ein paar rosa Spielern :-). Komisch bei den roten ist nie ein rosa Spieler, bei den roten existiert auch sowas wie eine Strategie, da wird man z.B. durchaus mal von zwei Schlachtschiffen parallel angegriffen also von zwei Seiten, hab ich bei den grünen noch nie gesehen. Entweder sie verhalten sich wie ein Hünerhaufen und fahren in alle Richtungen oder sie stehen neben einem und helfen überhaupt nicht wenn man zusammengeschossen wird oder sie fahren munter in einen rein. Am liebsten dann auch noch ohne wieder zurückzuweichen, nee man kann den Verbündeten ja gut als Schutzschild benutzen. Mit Strategie um Gefechte zu gewinnen hat das nichts zu tun und die Weisheit, Kreuzer schützen verbündete Schlachtschiffe, na ja lesen können die grünen doch oder? Und zu guter letzt noch ne Frage. Der Sinn des Spiels laute ja "was würdest du tun wenn du ein Gefecht noch einmal nachspielen könntest". Nun, Tirpitz gegen Tirpitz gegen Tirpitz und noch ne Bismark? Leute wie wärs mal Tirpitz gegen Hood oder Warspite, Yamato gegen Alabama, Leander gegen Graf Spee. Muss doch möglich sein oder welcher Algorithmus stellt das zusammen? Oder sind dir roten aus Ihrer Sicht die grünen und regen sich über schlechte Strategie auf? Wo sind die Spieler die die ganzen tollen youtube Filmchen machen, dort sieht man z.B. Sinn und Verstand und nicht hau drauf und fahr rein. In dem Sinne, wie sehen uns.

Moin

[Meltion]

6 minutes ago, Borgnine said:

 Oder sind dir roten aus Ihrer Sicht die grünen und regen sich über schlechte Strategie auf?

 

Da hast Du Dir schon selber geantwortet...  Pink sieht man ohne Mods übrigens auch nur im eigenen Team angezeigt.

Und ja, manche Spiele sind sehr chaotisch, manche aber auch recht gut. Die ganzen Youtuben etc zeigen natürlich nur die besten...  Die haben auch genug Spiele auf dem Zähler, um da selbst bei 5% brauchbarem genug Material zu haben

[Klopirat]

10 minutes ago, Borgnine said:

Leute wie wärs mal Tirpitz gegen Hood oder Warspite, Yamato gegen Alabama, Leander gegen Graf Spee.

 

gibt es doch regelmäßig...

 

11 minutes ago, Borgnine said:

Der Sinn des Spiels laute ja "was würdest du tun wenn du ein Gefecht noch einmal nachspielen könntest".

 

??

[ColonelPete]

Rosa bei den Roten kann ein Gruener nicht sehen.

Die Roten haben dieselben Probleme wie die Gruenen, es sei denn man selbst ist das Problem.

Die Gruenen spielen auch mal gut, aber man hat die Tendenz die guten Sachen zu vergessen und sich die Schlechten zu merken.

[Obinion]

Die Roten haben auch Rosa-Schiffchen im Team, als Grüner werden sie dir allerdings nicht angezeigt.

Die Roten-Teams spielen auch nicht besser als die Grünen, leider ist es allerdings so, dass viel zu oft ein Schrott Team auf ein sehr gutes Team trifft. Das kommt aber in beiden Richtungen vor. Ich verzweifele oft genug an der Unfähigkeit der Inselsteher, an den hinteren Kartenrandfahrer und von der Linken-auf-die-Rechte-Seite-Wechsler. Es ist aber auch nicht schön wenn du solche Schwachköpfe nur im Gegnerteam hast und dein Team gut ist. Da wird der Gegner einfach überrollt und du kannst keine Punkte machen. Besonders schön in nem BB, wenn du nichts anderes zu tun hast als hinter fliehenden Gegnern herzufahre und keiner Bereit ist sich dir zum Kampf zu stellen 

[Enkidu136]

Mit den Schnellbefehlen kann man schon etwas Taktik reinbringen, z.B. "Feuert auf diesen Gegner!" und so. (also die F3-F12 Tasten, für die Übersicht "Tabulator" oder "B" gedrückt halten)

 

Was die Abwechslung bei den Schiffen angeht: die letzten Tage gabs ne Mission für Kriegsmarine, deshalb wurden wahrscheinlich mehr deutsche Schiffe gespielt als sonst. Ausserdem sind Tirpitzes eh sehr viel vorhanden, weil die viele Credits bringen und weil aufm EU-Server mehr Deutsche mehr deutsche Schiffe fahren (aufm US-Server mehr Amis mehr Ami-Schiffe fahren).

[Borgnine]

Ok, ich sehe ich stehe nicht alleine da mit meinen Erfahrungen. Danke für euer Feedback und noch viel Spaß, man siehst sich.

[Grandpa_Hulka]

2 hours ago, Borgnine said:

Moin Leute

....... Leider habe ich das Gefühl sie werden immer schlechter. ......

 

Das ist ein generelles Problem vieler Spieler. Die "schönen aufregenden" Schiffe sind alle in höheren Tiers vorhanden. Es versuchen viele Spieler, da so schnell wie möglich "ranzukommen". Dann fehlt im "Midgame" die Erfahrung und in höheren Tiers wird es dann "chaotisch" weil man die fehlende Erfahrung gegen gute Spieler benötigt. Alles in allem ist das Prinzip gewollt.

Ein "ordentlicher Schluck Random" gepaart mit "eigener Spielerfahrung" und "Skill" ergeben ein brauchbares Spiel. Und wenn nicht.....it's just a game!

[D34THROW]

2 hours ago, Borgnine said:

Moin Leute

nachdem ich nun ein paar Wochen spiele habe ich doch so die eine oder andere Frage zum Game. Nachdem ich am Anfang co op Gefechte gespielt habe um zumindest nicht sofort unterzugehen, spiele ich nur noch Zufallsgefechte. Leider habe ich das Gefühl sie werden immer schlechter. In einem Zufallsgefecht ist man ja immer bei den Grünen, gesäumt von ein paar rosa Spielern :-). Komisch bei den roten ist nie ein rosa Spieler, bei den roten existiert auch sowas wie eine Strategie, da wird man z.B. durchaus mal von zwei Schlachtschiffen parallel angegriffen also von zwei Seiten, hab ich bei den grünen noch nie gesehen. Entweder sie verhalten sich wie ein Hünerhaufen und fahren in alle Richtungen oder sie stehen neben einem und helfen überhaupt nicht wenn man zusammengeschossen wird oder sie fahren munter in einen rein. Am liebsten dann auch noch ohne wieder zurückzuweichen, nee man kann den Verbündeten ja gut als Schutzschild benutzen. Mit Strategie um Gefechte zu gewinnen hat das nichts zu tun und die Weisheit, Kreuzer schützen verbündete Schlachtschiffe, na ja lesen können die grünen doch oder? Und zu guter letzt noch ne Frage. Der Sinn des Spiels laute ja "was würdest du tun wenn du ein Gefecht noch einmal nachspielen könntest". Nun, Tirpitz gegen Tirpitz gegen Tirpitz und noch ne Bismark? Leute wie wärs mal Tirpitz gegen Hood oder Warspite, Yamato gegen Alabama, Leander gegen Graf Spee. Muss doch möglich sein oder welcher Algorithmus stellt das zusammen? Oder sind dir roten aus Ihrer Sicht die grünen und regen sich über schlechte Strategie auf? Wo sind die Spieler die die ganzen tollen youtube Filmchen machen, dort sieht man z.B. Sinn und Verstand und nicht hau drauf und fahr rein. In dem Sinne, wie sehen uns.

Moin

 

Hallo,

 

versuch erst mal max. Schiffe bis Stufe 4 zu fahren um Erfahrung zu sammeln. Probier dich dabei ruhig durch alle Nationen und Klassen um alles kennenzulernen. Die Erfahrungen die du dabei sammelst werden dir das Leben in den höheren Stufen deutlich erleichtern und du wirst dann viel mehr Spaß am Spiel haben.

[dead_parrot]

Ob jemand pink ist im Gegnerteam siehst du, wenn du mit dem Mauszeiger über die Namen der Gegenspieler gehst (in der Gefechtsaufstellung oder im Spiel in der Teamleiste)

[Salkeaner]

Würde ich jetzt hier schreiben, was alles in dem Game schief laufen kann beim eigenen Team, könnte ich gleich eine eigene Frusttherapie auf machen...

 

Nur als Beispiel, als BB soll ich eigentlich druck nach vorne aufbauen.... NUR funktioniert das nicht, wenn ich von 4 Seiten angegriffen werden kann, weil ich Speerspitze, Front, letzte Verteidigungslinie und Angreifer zu gleich bin.

Genau solche Situationen erlebt man immer wieder.... Gerade eben in der Harekaze gewesen... eine Myoko capt im WStandardgefecht unser cap. Sie hat noch 5% HP ich Nebel weil unser CV sie angreift und beschieße sie... ich selbst habe noch 20 HP oder so? Unser CV bombt und anstatt einen Flieger da zu lassen, damit ich die weiter beschießen kann lässt er alle zurück fliegen... ich kann natürlich nur noch blind auf Verdacht resetten... Ich bekomme dann aus 15km von einer BIsmarck eine Salve in den Nebel BLIND geschossen... und was soll ich sagen? Match verloren....

Ich nebel verbündete, was machen die? Fahren durch.... unsw....

 

Taktik und Strategie in ehren. aber in den letzten Wochen habe ich immer mehr das Gefühl, man muss quasi das Match im alleingang gewinnen sonst wirds garnichts. Und dafür fehlen mir ehrlich gesagt die Fähigkeiten. Ich bin gut genug, damit ich die Runde nicht von Anfang an versemmel. Aber ein Team zu carriern, da fehlt es mir am können. Oder sagen wir eher. in der Theorie weiß ich was ich machen muss, aber es scheitert oft an der Praxis.

[Kaeptn_Pantau]

Meistens hat das Team doch gar keinen Plan oder es gibt nur eine kurze Ansage wie z.B. "AB" bei drei Caps. Es ist also mehr oder weniger Zufall, ob die vom Team gewählte Taktik funktioniert. Selbst wenn es einen ausführlicheren Plan gibt, wie sagte Clausewitz so schön: "Kein Kriesgplan überlebt den ersten Zusammenstoß mit dem Feind". Bleiben wir mal bei dem Beispiel AB und nehmen an der Gegner fährt ebenfalls dahin und nimmt bei A gleich zwei oder drei Schiffe raus. Dann ist es völlig egal, was man in den Chat schreibt, ein Teil des Teams wird sofort flüchten und der Rest eben dort von der jetzt noch größeren Übermacht zusammengeschossen. Im CV kann man mit Aufklärung vielleicht einiges im Vorfeld vermeiden und im DD kann man hinterher noch versuchen C zu cappen und/oder B zu verteidigen, aber in den meisten Fällen ist das Spiel gelaufen. 

 

Umgekehrt hatte ich das auch schon bei Epizentrum: Im eigenen Team waren 2 von 3 DD AFK. Alle drei Ringe waren rot und komplett zugenebelt, so das ein Angriff unmöglich war. Am Ende hat Team Rot haushoch verloren, weil sie zu viel Risiko eingegangen sind. Wir sind praktisch blind auf einem Haufen dagestanden und jeder aufgedeckte Gegner ist sofort von mehreren Schiffen beschossen worden und war schnell Geschichte.

 

[ColonelPete]

Taktik ist nie Zufall.

Entweder entscheidet man sich fuer eine gute Taktik oder eine schwache Taktik.

Was man daraus macht ist das Ergebnis der Faehigkeiten des Teams.

[Hannibal1404]

Ja, das stimmt, Taktik ist kein Zufall. 

Es ist eine Fähigkeit, die über Sieg oder Niederlage entscheidet. 

 

Das Problem dabei ist, dass diese nur funktioniert wenn es EINEN BEFEHLSHABER gibt ( nicht 15 ), dass sich die Teammitglieder diszipliniert verhalten nd dennoch in der Lage sind bei Entwicklungen eigene, gute Entscheidungen zu treffen und jeder sein Schiff mit den Fähigkeiten gut kennt. 

 

Nun meine Frage:

Wo habt ihr dies schon einmal in einem Random erlebt? 

 

Richtig ist, das bei WoWs die Divisionen einen erheblichen Vorteil bringen können, zumal dann, wenn WG aus Gründen der Fairness in Team A 1 oder gar keine Div, in Team B 2 oder 1 Div matched. 

 

In diesem Sinne sind nur Clangefechte aussagekräftig. 

 

Aber generell bleibt festzuhalten, egal welcher Modus, Du und Du und Ich sind immer nur ein Bruchteil des Gesamten. 

 

Nicht mehr und nicht weniger. 

 

[Tellsson]

6 hours ago, Borgnine said:

Moin Leute

nachdem ich nun ein paar Wochen spiele habe ich doch so die eine oder andere Frage zum Game. Nachdem ich am Anfang co op Gefechte gespielt habe um zumindest nicht sofort unterzugehen, spiele ich nur noch Zufallsgefechte. Leider habe ich das Gefühl sie werden immer schlechter. In einem Zufallsgefecht ist man ja immer bei den Grünen, gesäumt von ein paar rosa Spielern :-). Komisch bei den roten ist nie ein rosa Spieler, bei den roten existiert auch sowas wie eine Strategie, da wird man z.B. durchaus mal von zwei Schlachtschiffen parallel angegriffen also von zwei Seiten, hab ich bei den grünen noch nie gesehen. Entweder sie verhalten sich wie ein Hünerhaufen und fahren in alle Richtungen oder sie stehen neben einem und helfen überhaupt nicht wenn man zusammengeschossen wird oder sie fahren munter in einen rein. Am liebsten dann auch noch ohne wieder zurückzuweichen, nee man kann den Verbündeten ja gut als Schutzschild benutzen. Mit Strategie um Gefechte zu gewinnen hat das nichts zu tun und die Weisheit, Kreuzer schützen verbündete Schlachtschiffe, na ja lesen können die grünen doch oder? Und zu guter letzt noch ne Frage. Der Sinn des Spiels laute ja "was würdest du tun wenn du ein Gefecht noch einmal nachspielen könntest". Nun, Tirpitz gegen Tirpitz gegen Tirpitz und noch ne Bismark? Leute wie wärs mal Tirpitz gegen Hood oder Warspite, Yamato gegen Alabama, Leander gegen Graf Spee. Muss doch möglich sein oder welcher Algorithmus stellt das zusammen? Oder sind dir roten aus Ihrer Sicht die grünen und regen sich über schlechte Strategie auf? Wo sind die Spieler die die ganzen tollen youtube Filmchen machen, dort sieht man z.B. Sinn und Verstand und nicht hau drauf und fahr rein. In dem Sinne, wie sehen uns.

Moin

 

Um ein Team erfolgreich zu sehen muss man eben auch etwas leisten können, oder erwartest du dass dich dein Team immer mitträgt.

T10 ist nicht der Endcontent welcher so schnell wie möglich erreicht werden muss, da sollte man lieber ein bisschen auf den unteren Tierstufen das Spiel lernen zu begreifen und erst dann wenn man mit den Schiffen sicher umgehen kann in die höheren Tierstufen umsteigen.

Schneller vorwärts kommst du aber auch wenn du dir einen vernünftigen Clan suchst welcher auch noch Wert darauf legt dass du etwas lernst, erst wenn du das Spiel und seine Mechaniken beherrscht wirst du selbst auch im Gewinnerteam anzutreffen sein, weil du dann einen wertvollen Beitrag zum Sieg beisteuern kannst,

 

greetz Telly ^^

[Real_Tsondoku]

52 minutes ago, Hannibal1404 said:

Richtig ist, das bei WoWs die Divisionen einen erheblichen Vorteil bringen können, zumal dann, wenn WG aus Gründen der Fairness in Team A 1 oder gar keine Div, in Team B 2 oder 1 Div matched. 

 

Divisionen können aber auch ein erheblicher Nachteil sein. Gerade bei Divis wo keiner einen Plan hat. Dann hast automatisch schonmal 3 Totalausfälle.

[ColonelPete]

1 hour ago, Hannibal1404 said:

Wo habt ihr dies schon einmal in einem Random erlebt? 

 

Ja, habe ich.

Und selbst wenn nur 10 Leute der Taktik folgen ist das in der Regel schon ausreichend.

Selbst bei 8 kommt man schon recht weit.

[Andre_Prime]

6 minutes ago, ColonelPete said:

Ja, habe ich.

Und selbst wenn nur 10 Leute der Taktik folgen ist das in der Regel schon ausreichend.

Selbst bei 8 kommt man schon recht weit.

Hin und wieder reichen auch nur drei um das Zünglein an der Waage zu sein. :)

[ColonelPete]

Dann würde ich aber nicht mehr von gemeinsamer Taktik sprechen, sondern von gutem Spiel.

[fatmaninabathtub]

7 hours ago, Meltion said:

Pink sieht man ohne Mods übrigens auch nur im eigenen Team angezeigt.

 

Vielen Dank für den Hinweis!
Ich hatte schon so etwas vermutet, weil ich nicht glauben wollte

daß die pinken Schiffe immer nur im eigenen Team fahren...

[Obinion]

2 hours ago, RottenBit said:

 

Vielen Dank für den Hinweis!
Ich hatte schon so etwas vermutet, weil ich nicht glauben wollte

daß die pinken Schiffe immer nur im eigenen Team fahren...

Mal davon abgesehen, dass Pink nicht gleich schlecht ist. Auch wenn speziell im MidTierBereich gleich mal schnell dumme Kommentare losgelassen werden, nicht jeder der Pinl ist ist das weil er schlecht spielt.Manchmal hat man einfach nur Pech, oder einen kleinen Blackout

[Maviba_76]

Die roten haben genauso rosa spieler, aber nur die grünen sehen die rosanen ;-)

[AnthraX2111]

Nicht alle Pinken, komischen roten / afk-gegangen-"Spieler" sind Bots .... Manche sind einfach so schon Idioten ....

 

Eddy:

9 hours ago, ColonelPete said:

Taktik ist nie Zufall.

Entweder entscheidet man sich fuer eine gute Taktik oder eine schwache Taktik.

Was man daraus macht ist das Ergebnis der Faehigkeiten des Teams.

 

Geil. Das nenn ich "Taktik" ind WoWS > Der DD spottet schön & macht die eigentlich perfekte Arbeit & legt Nebel, kriegt vergleichsweise keine Punkte und der Rest incl. mir steht hinten dumm rum und ballert alles raus > Erinnert an Spielweise von Arty + Spotter von WoT ... nur komisch, ich finde dieses Gameplay langweilig auch wenns "Erfolg" bringt. Schade was aus dem Game wird ....

 

[Salkeaner]

18 minutes ago, AnthraX2111 said:

Nicht alle Pinken, komischen roten / afk-gegangen-"Spieler" sind Bots .... Manche sind einfach so schon Idioten ....

 

Eddy:

 

Geil. Das nenn ich "Taktik" ind WoWS > Der DD spottet schön & macht die eigentlich perfekte Arbeit & legt Nebel, kriegt vergleichsweise keine Punkte und der Rest incl. mir steht hinten dumm rum und ballert alles raus > Erinnert an Spielweise von Arty + Spotter von WoT ... nur komisch, ich finde dieses Gameplay langweilig auch wenns "Erfolg" bringt. Schade was aus dem Game wird ....

 

Das Problem ist sobald der Gegner zurück feuert, ist er über seine Ganze Schussweite sichtbar und der DD bekommt keinen Spottingdmg mehr für den Gegner. Dann muss er selbst schießen oder Torpedos für Punkte einsetzen. Spätestens beim Torpedoangriff muss er meistens auf min. 8km an den Feind ran... Flotte geht nicht mit, DD schutzlos. Bleibt DD bei der Flotte ist er der Noob der nicht capt/spotted. Und bekommt keine Punkte. Was man also tun müsste, Spieler für zu weites entfernen von Caps bestrafen oder Spieler die um Caps kämpfen stärker belohnen.

[Borgnine]

Moin

habe mir das hier jetzt alles mal durchgelesen. Um mal ein paar Fragen / Anmerkungen zu beantworten. Ich versuche und werde es wohl auch tun, alle Stufen der jeweiligen Nation durchspielen, bin ja noch nicht so lange dabei. Es geht mir in erster Linie um die Schiffe und ihren historischen Hintergrund, nicht um "Schönheit" wobei das jeder anders sehen mag. Bin halt schon ein paar Tage älter und hab auch keinen Nickname wie "ich zerstöre euch alle" oder anderen Schmarrn, soll kein Angriff sein aber wenn man dann auch noch die chats dazu liest, na ja eben nicht meins.

Bislang bin ich max. bei Tier VII mit der Nagato. wenn ich Lust habe spiele ich dann aber auch wieder mal Tier III wobei das dann auch mal ein Gefecht sein kann drei gegen drei. Wenn ich von drei Seiten gleichzeitig angegriffen und zusammen geschossen werde, sei es nun durch Schiffe oder wie gestern, durch Torpedoflugzeuge von zwei Seiten, nötigt mir das Respekt ab, denn dann sehe ich der Gegner hat nen Plan, sprich Taktik und ich habs verschlafen.

Erwarten tue ich von meinem Team nicht das es mich mit trägt denn in den meisten Fällen bin ich bei der Teambewertung entweder in der Mitte oder weiter oben. Ok auch mal ganz unten (Schiff mit dem ich nicht klar kam) oder auch an erster Stelle (hab mich also durchgebissen). Was ich aber erwarte und auch erwarten kann (ist ja nicht zu viel verlangt), dass man mir nicht ständig vom eigenen Team in die Kiste fährt. Letztens am Ende einer Landzunge schön auf den Gegner eingeschossen als mir so ein Volldepp mit seiner bunten Bismark in die Seite fährt, nicht nachgibt und mich vor die Flinte Dreier weiterer Gegner schiebt um dann den Rückwärtsgang einzulegen und abzudrehen, ohne auch nur einmal auf den Gegner zu schießen. Oder dabei zusieht wie ich mit der etwas sehr trägen Arizona langsam aber sicher platt gemacht werde ohne einzugreifen. Ich meine der Spieler stand mit seiner Algerie neben mir und hatte bisher null Schaden genommen, wollte der am Gefecht teilnehmen oder nur Fotos machen? 

Noch einmal nicht nur im Spiel sondern hauptsächlich in der realen Welt sind Zerstörer und Kreuzer dazu da Ihre Schlachtschiffe zu schützen indem sie andere Zerstörer und Kreuzer in Schach halten. Im Spiel ist es meist so, oh mein Schlachtschiffkumpel wird ja von mehreren anderen angegriffen, da zieh ich mich lieber zurück, bin ja eh schneller. Am besten ganz an den Spielfeldrand.

 

Und trotzdem macht das Spiel Spaß. Man sieht sich.

 

Moin