Lile Weekend Tester 508 posts 63 battles Report post #1 Posted March 23, 2015 Beim spielen mit den amerikanischen Kreuzern muss ich wohl irgendetwas übersehen haben, denn: Der Sprung von Tier 6 (Cleveland) auf Tier 7 (Pensacola) fühlt sich spielerisch wie ein Downgrade an. Während die Cleveland noch über 152mm Geschütze verfügt (4 x 3) ist die Pensacola der erste US-Kreuzer mit 203mm Geschützen (4x2). So weit, so gut, mehr Durchmesser, mehr Wumms. (Achtung, das is ausm Gedächtnis, muss im Spiel nachschauen und nachrechnen...wird noch erledigt) Somit ballert die Cleveland mit AP bei einer Salve 12 x 3600, also theoretisch 43200 Schaden raus. Im Vergleich dazu die Pensacola mit 8 x 5140 41120. Jetzt kommt aber das wirkliche Problem dabei: Die Cleveland hat eine Feuerrate von 7.5 Schuß / Minute, das sind also im Idealfall 324k. Die Pensacola hat eine Feuerrate von 4 Schuß / Minute, ergibt 164k. Da hat also das "neue" Schiff nur mehr den halben theoretischen Schaden. Der Vorteil des größeren Kalibers liegt auf der Hand, wenn man Schlachtschiffe beschiesst, da bekommt die Pensacola mehr Durchschläge (für gefühlt 3 Durchschläge der Pensacola macht die Cleveland nur 2...) Jedoch scheinen die BBs recht gut gepanzert, sodass man außer auf maximale Entfernung bzw. im Nahkampf besser mit HE auf Schlachtschiffe ballert. Bei HE sieht der Unterschied aber noch gravierender aus, da es hierbei fast ausschließblich um den theoretischen Schaden geht. Auch wenn die Brandwahrscheinlichkeit der 203er größer ist macht das die schiere Anzahl der 152-er locker wett. Der einzige Vorteil, den die Pensacola hat, ist ihre Reichweite. Ok, also muss ich wohl was anderes übersehen haben. Also die Überlebensfähigkeit ist es nicht. Da hält die Cleveland locker mit. Die Flugabwehr? Puh, nö, da schenken sich die 2 quasi nix. Werde heute nochmal prüfen, ob die Pensacola da durch mehr Reichweite überzeugen kann (denn was nützt mir ein theoretischer Schaden von 1000 wenn die Reichweite dabei nur 900 Meter ist...) Die Tarnung? Auch wieder negativ. Speed/Wendigkeit? Fühlt sich quasi ident an, werde aber die Werte nochmal prüfen. Auch gespielt fühlt sich die Cleveland "besser", vor allem die Grundaufgabe DDs zu zerstören lässt sich mit der Cleveland angenehmer erledigen aufgrund der hohen Schußfrequenz und dem annähernd identen Schaden / Breitseite.... Überseh ich was? Haben die Alphatester was übersehen? Ist "nur" die Cleveland zu stark? Was sind eure Meinungen? Lile Share this post Link to post Share on other sites
[130] Luzii Weekend Tester 1,789 posts 8,579 battles Report post #2 Posted March 23, 2015 Ich persönlich betrachte die Cleveland auch als zu heftig..... am Samstag endlich das Teil erfoscht und ein paar Runden ausgefahren. Zum Tier7-Cruiser kann ich jetzt nix sagen, aber die theoretische Feuerkraft der Cleveland ist.... böse! Und oft genug lässt sich die theoretische Feuerkraft dank der imensen RoF und der hohen Genauigkeit (kaum Streuung) auch ins Ziel bringen. Immerhin reden wir hier von 4x3er-Geschütztürmen..... das sind 12 Geschosse, die fast auch immer vollständig im Ziel einschlagen. Davon kann ich in der Fuso z.B. nur träumen Share this post Link to post Share on other sites
[QUAK] Derbysieger [QUAK] Alpha Tester 626 posts 4,315 battles Report post #3 Posted March 23, 2015 Die Pensacola ist in der Tat ein Rückschritt...da gibt es nichts dran zu rütteln....aber das hast Du auch auf WoT dass auf tolle Fahrzeuge erst mal ein Rückschritt erfolgt....z.B. Nashorn / Emil....aber beiße Dich durch...die Des Moines auf Tier X entschädigt für alles.... Share this post Link to post Share on other sites
Shirio Alpha Tester, In AlfaTesters 1,031 posts 1,134 battles Report post #4 Posted March 23, 2015 Also doch ... ich habe schon sooo oft zur Pensacola die Leute befragt.. aber alle meinten immer "arschgeil" "hypertoll" ... aber ich komme damit gar nicht zurecht.. vorallem aus einem Grund nicht.. mit der Pensacola heisst der Gegner oft Amagi und sehr oft Nagato ... und an diesen beiden sind die Zitadellentreffer so selten, dass ich mir schon fast die Zähne am Tisch ausgebissen habe.. Auf Distanz sind Treffer um die 2-6k Durchschnitt .. und im Nahkampf mal nen 10er.. aber mehr krieg ich gegen die dicken Schiffe nicht hin.. Klar.. die anderen kreuzer oder zerstörer kriegen schon mal ne Ladung ab.. aber mit der Cleaveland habe ich "gefühlt" mehr gegen ein BB ausrichten können... Share this post Link to post Share on other sites
Unholybob Alpha Tester 180 posts Report post #5 Posted March 23, 2015 Genieße die die Cleveland bevor diese angepasst wird... Ja die Cleveland ist eine Rampensau,in Verbindung mit HE (habe noch keinen PB damit Schießen sehen) macht sie aus vielen Schiffen ein Korallenriff. Die Feuerrate ist sehr sehr hoch und eine ihrer Stärken,da während man zb in der Pencacola 13sek Nachladen muss haut die Cleveland 3 Salven raus. Die Cleveland ist finde ich auf Ihrer Stufe viel zu stark. Die Pencacola ist dagegen eine Schwimmendes Luftgewehr.Bei PB kommt kaum kaum Schaden rüber aber die Wendigkeit und Panzerung ist dagegen besser. Es gibt halt in jeden Techtree Spassbremsen Aber freue dich auf den 10er^^ Share this post Link to post Share on other sites
[130] Luzii Weekend Tester 1,789 posts 8,579 battles Report post #6 Posted March 23, 2015 Genieße die die Cleveland bevor diese angepasst wird... Ja die Cleveland ist eine Rampensau,in Verbindung mit HE (habe noch keinen PB damit Schießen sehen) macht sie aus vielen Schiffen ein Korallenriff. Die Feuerrate ist sehr sehr hoch und eine ihrer Stärken,da während man zb in der Pencacola 13sek Nachladen muss haut die Cleveland 3 Salven raus. Die Cleveland ist finde ich auf Ihrer Stufe viel zu stark. Die Pencacola ist dagegen eine Schwimmendes Luftgewehr.Bei PB kommt kaum kaum Schaden rüber aber die Wendigkeit und Panzerung ist dagegen besser. Es gibt halt in jeden Techtree Spassbremsen Aber freue dich auf den 10er^^ He he, ich schieße mit PB...... damit kannst Du jeden gegenerischen Cruiser sehr schnell die HP klauen..... und auch BBs gut anknabbern, solange man Bug und Heck anvisiert (da dort die Panzerung i.d.R. viel dünner ist). Share this post Link to post Share on other sites
Shirio Alpha Tester, In AlfaTesters 1,031 posts 1,134 battles Report post #7 Posted March 23, 2015 Die Pencacola ist dagegen eine Schwimmendes Luftgewehr.Bei PB kommt kaum kaum Schaden rüber aber die Wendigkeit und Panzerung ist dagegen besser. Die Wendigkeit der Pensacola? Haben wir das gleiche Schiffchen gefahren? Share this post Link to post Share on other sites
[COTNS] TheHavock Beta Tester 325 posts 17,576 battles Report post #8 Posted March 23, 2015 Schon der Sprung von der Omaha auf die Cleveland fand ich etwas heavy. Voll ausgerüstet fast 10km mehr Reichweite bei schnellerer Feuerate und 10k mehr HP. Also irgendwie sollte die Cleveland Tier 7 werden und die Pesca auf Tier 6 dann haut es vllt einiger maßen hin. Aber ist nur so ne Idee oder Meinung oder, oder, oder 1 Share this post Link to post Share on other sites
[-I-N-] Walther_K_Nehring [-I-N-] Weekend Tester 16,014 posts 6,594 battles Report post #9 Posted March 23, 2015 Man sollte folgendes bedenken: Ab der Pensacola hat man theoretische Chancen auch Durchschläge an BBs zu schießen mit AP, während man mit der Cleveland weitestgehend HE spammt. Das relativiert deine DPM-Rechnung etwas. Ich kenne jetzt nur noch nicht die Werte für Genauigkeit bei den 203ern. Wenn die ähnlich genau wie die 155er bleiben, finde ich es nicht unbedingt einen Rückschritt. Man muss halt umdenken und ich sag mal überlegter schießen. Share this post Link to post Share on other sites
[QUAK] Derbysieger [QUAK] Alpha Tester 626 posts 4,315 battles Report post #10 Posted March 23, 2015 Darüber haben wir bereits in der Alpha diskutiert....ein analoges schiff gibt es auf Tier VII übrigend mit der Premium Atlanta...die ist noch heftiger als die Cleveland Share this post Link to post Share on other sites
Vaderan Alpha Tester 1,103 posts 2,741 battles Report post #11 Posted March 23, 2015 Ich möchte mal eine Lanze für die Pensacola brechen! Sie ist bei Weitem kein schlechtes Schiff, ihr Heuptproblem ist eigentlichn nur, dass die Cleveland ihr vorgänger war. Schnelle 15er, ne dicke Mittelartillerie/Flag, bessere Panzerung und das geschmeidigere Aussehen. Der einzige Vorteil der Pensacola ist, sobald sie voll ausgerüstet ist, dass sie 10 203er Geschütze besitzt. Die haben einen deutlich höheren Durchschlag. Gegen eine Nagato tun die sich zwar noch schwer, aber einer Amagi kann man damit schonmal Löcher durch den Zitadellenpanzer stanzen. Allerdings, ich bin die Pensacola seit dem CAT nichtmehr gefahren, von daher kann ich nicht beurteilen, ob und inwiefern das Schiff mit dem großen Patch schlechter geworden ist. Share this post Link to post Share on other sites
[IDEAL] dacorny Alpha Tester 41 posts 2,427 battles Report post #12 Posted March 23, 2015 Ich hab sie jetzt wieder mehr gespielt und muss sagen das ich sie schlechter in Erinnering hatte, die 4 203er Türme mit 10 Schüssen ( 2x2 2x3 ), sind vor allem gut um gegnerische Kreuzer auf hohe Distanz bei eigenem ZigZag zu erledigen und man kann sogar Schlachtschiffe aufgrund der höheren Genauigkeit sehr gut bekämpfen. Über die AA-Ausrüstung muss man bei keinem US-Kreuzer ab T6 etwas sagen, dass ist einfach nur Metalwolkenerzeuger =p. Den Vorteil den die Cleveland dank ihrer hohen ROF hat, ist ganz klar im Kampf gegen Zerstörer, da man sie einfach "zuspammen" kann mit Granaten. Share this post Link to post Share on other sites
Unholybob Alpha Tester 180 posts Report post #13 Posted March 23, 2015 Die Wendigkeit der Pensacola? Haben wir das gleiche Schiffchen gefahren? Ja^^ finde das Sie sehr gut Schnell wenden kann. Ich komme gut klar mit ihr mal abgesehen von dem Durchschlag ach ja und die nicht vorhandene Panzerung. Das teil ist so HE anfällig das ist nicht mehr Schön.Bleibe bzw versuche immer die Max Rang zuhalten sonst war das. Die New Orleans dagegen ist schon ein Sprung wieder nach vorne was die Panzerung angeht. Share this post Link to post Share on other sites
Lile Weekend Tester 508 posts 63 battles Report post #14 Posted March 23, 2015 Ich möchte mal eine Lanze für die Pensacola brechen! Sie ist bei Weitem kein schlechtes Schiff, ihr Heuptproblem ist eigentlichn nur, dass die Cleveland ihr vorgänger war. Schnelle 15er, ne dicke Mittelartillerie/Flag, bessere Panzerung und das geschmeidigere Aussehen. Der einzige Vorteil der Pensacola ist, sobald sie voll ausgerüstet ist, dass sie 10 203er Geschütze besitzt. Die haben einen deutlich höheren Durchschlag. Gegen eine Nagato tun die sich zwar noch schwer, aber einer Amagi kann man damit schonmal Löcher durch den Zitadellenpanzer stanzen. Allerdings, ich bin die Pensacola seit dem CAT nichtmehr gefahren, von daher kann ich nicht beurteilen, ob und inwiefern das Schiff mit dem großen Patch schlechter geworden ist. Ein Zusatzturm bei der Pensacola? Hm...dann scheint die Anzeige bggy zu sein, denn gestern wurde mir das imho nicht angezeigt beim Hüllenupgrade...... @Walther: Durchschlag bei der Pensacola? Also gestern hat uns eine Fuso mit 60% Leben vernascht - 2 Pensacolas und 1 Cleveland. Durchschlag hatte ich da glaub ich keinen einzigen - und ich war das letzte Ziel der Fuso. Die Fuso hatte danach ca. 25% Leben und angefangen sich zu heilen.....und es war auch nicht so, dass wir nicht getroffen hätten, bei einer Entfernung von ca. 6-7 km treffen bei der Pensacola wohl meist 7 der 8 Granaten..... @Havock - wir müssen unterschiedliche Omahas gehabt haben - 10km Reichweitenunterschied? Da müsste die Omaha ja beinah nach hinten schiessen Share this post Link to post Share on other sites
shodan_twitch Alpha Tester 134 posts 1,471 battles Report post #15 Posted March 23, 2015 Cleveland OP Panzerung & RoF, das wird 100% noch genervt in der Closed Beta oder die wandert in der Tierstufe nach oben ;) Share this post Link to post Share on other sites
[C1DFL] Abrik Weekend Tester 173 posts 1,509 battles Report post #16 Posted March 23, 2015 so wie es aussieht macht auf der cleveland der verlust der torpedofähigkeit keine probleme, demnächst hab ich sie auch, bin sehr gespannt. was ich aber auch denke ist das sie auf dem live server nochmal angepasst wird. ich find die omaha auch net so schlecht, da man sich endlich effektiv gegen jäger wehren kann. Share this post Link to post Share on other sites
[-I-N-] Walther_K_Nehring [-I-N-] Weekend Tester 16,014 posts 6,594 battles Report post #17 Posted March 23, 2015 Ein Zusatzturm bei der Pensacola? Hm...dann scheint die Anzeige bggy zu sein, denn gestern wurde mir das imho nicht angezeigt beim Hüllenupgrade...... @Walther: Durchschlag bei der Pensacola? Also gestern hat uns eine Fuso mit 60% Leben vernascht - 2 Pensacolas und 1 Cleveland. Durchschlag hatte ich da glaub ich keinen einzigen - und ich war das letzte Ziel der Fuso. Die Fuso hatte danach ca. 25% Leben und angefangen sich zu heilen.....und es war auch nicht so, dass wir nicht getroffen hätten, bei einer Entfernung von ca. 6-7 km treffen bei der Pensacola wohl meist 7 der 8 Granaten..... @Havock - wir müssen unterschiedliche Omahas gehabt haben - 10km Reichweitenunterschied? Da müsste die Omaha ja beinah nach hinten schiessen Hut ab an die Fuso und ihr geht euch was schämen, aber dalli dalli Wenn ihr zuerst splittet, dann in den Pensacolas auf Vorschiff oder Bug geht und/oder auf die Aufbauten, dann sollten da auch mal mehrere 3000-5000er dabei sein (ich hab mit der Omaha teilweise schon 3500-4000er geschossen) und zudem die Cleveland HE spammt, dann fackelt die Fuso schneller ab, wie die gucken kann. Da kann noch so ein Fuchs in der Fuso sitzen, mehr als 1 von euch kriegt er da nicht mehr. Im Gegenzug kanns nämlich auch passieren, dass er übelste Überpenetration hat und mal eben bei AP ne locker-flockige 500 aufleuchtet- damit muss man als BB-Fahrer einfach rechnen und nervt auch tierisch. Share this post Link to post Share on other sites
[COTNS] TheHavock Beta Tester 325 posts 17,576 battles Report post #18 Posted March 23, 2015 (edited) @Havock - wir müssen unterschiedliche Omahas gehabt haben - 10km Reichweitenunterschied? Da müsste die Omaha ja beinah nach hinten schiessen Die Cleveland voll ausgerüstet: Die Omaha voll ausgerüstet PS: Hab da wohl nen Komma vergessen Edited March 23, 2015 by TheHavock Share this post Link to post Share on other sites
shodan_twitch Alpha Tester 134 posts 1,471 battles Report post #19 Posted March 23, 2015 Ich hatte mit der Omaha max Range 13,5km und mit der Cleveland 14,5km Reichweite. Also wenn ich in Mathe nicht total ne 0 bin "was ich hoffe", dann sind das pi mal Daumen 10km mehr Reichweite bei der Cleveland. fünfunddröllfzigtausend Millionenmeilenkilometer mehr !!!!!!!!!! Du MATHE GENIE ! Share this post Link to post Share on other sites
eloyy Beta Tester 34 posts 781 battles Report post #20 Posted March 23, 2015 fünfunddröllfzigtausend Millionenmeilenkilometer mehr !!!!!!!!!! Du MATHE GENIE ! Bestimmt ein Kommafehler kann passieren Share this post Link to post Share on other sites
[COTNS] TheHavock Beta Tester 325 posts 17,576 battles Report post #21 Posted March 23, 2015 Ja ja ist ja gut. Trotzdem find ich den Unterschied doch ein wenig heftig Share this post Link to post Share on other sites
Vaderan Alpha Tester 1,103 posts 2,741 battles Report post #22 Posted March 23, 2015 Ein Zusatzturm bei der Pensacola? Hm...dann scheint die Anzeige bggy zu sein, denn gestern wurde mir das imho nicht angezeigt beim Hüllenupgrade...... Kein Zusatzturm! Voll ausgerüstet tragen der 2. und 3. Turm jeweils 3 anstatt 2 Rohre... Share this post Link to post Share on other sites
Lile Weekend Tester 508 posts 63 battles Report post #23 Posted March 23, 2015 Hut ab an die Fuso und ihr geht euch was schämen, aber dalli dalli Wenn ihr zuerst splittet, dann in den Pensacolas auf Vorschiff oder Bug geht und/oder auf die Aufbauten, dann sollten da auch mal mehrere 3000-5000er dabei sein (ich hab mit der Omaha teilweise schon 3500-4000er geschossen) und zudem die Cleveland HE spammt, dann fackelt die Fuso schneller ab, wie die gucken kann. Da kann noch so ein Fuchs in der Fuso sitzen, mehr als 1 von euch kriegt er da nicht mehr. Im Gegenzug kanns nämlich auch passieren, dass er übelste Überpenetration hat und mal eben bei AP ne locker-flockige 500 aufleuchtet- damit muss man als BB-Fahrer einfach rechnen und nervt auch tierisch. Naja, das mit splitten geht halt nicht immer, wenn so blöde Inseln im Weg sind - aber glaub mir, ich habs am Bug probiert, an den Aufbauten, aufn Maschinenraum - entweder sind die Granaten komplett durchgegangen oder gar nicht - ließ sich nicht sagen. Auf alle Fälle war der Schaden mehr als traurig Na vielleicht wars auch nur Pech, mal schaun ob wie es mit der Pensa weitergeht.... Share this post Link to post Share on other sites
Lile Weekend Tester 508 posts 63 battles Report post #24 Posted March 23, 2015 Kein Zusatzturm! Voll ausgerüstet tragen der 2. und 3. Turm jeweils 3 anstatt 2 Rohre... Ja, das hab ich mittlerweile mitbekommen. Da sollte ich wohl nochn Bugreport schreiben - egal wie, aber das sollte in der Modulanzeige irgendwie ersichtlich sein - wenn man das Upgrade noch nicht hat, sollte man trotzdem wissen, was sich ändert..... Share this post Link to post Share on other sites
[1160] Hurz Community Contributor, Players, Alpha Tester, In AlfaTesters, WoWs Wiki Team 3,404 posts 24,031 battles Report post #25 Posted March 23, 2015 Ja, das hab ich mittlerweile mitbekommen. Da sollte ich wohl nochn Bugreport schreiben - egal wie, aber das sollte in der Modulanzeige irgendwie ersichtlich sein - wenn man das Upgrade noch nicht hat, sollte man trotzdem wissen, was sich ändert..... Einfach das Modul mal anklicken, dann ändert sich die Angabe entsprechend in der Liste rechts ... Share this post Link to post Share on other sites
