Les Batailles de Clan

[Podalire]

6 hours ago, thisheep said:

Tes DD vont forcément se trouver à porter de radar un paquet de temps car entre 9 et 11km il y a les radars des Moskva et Des Moines. 

 

Un Des Moines ou un Moskva qui est spotté sans tirer, il se doute qu'il y a un DD. Donc il va se rapprocher grace à une indication d'un RPF dans la team. Du coup il radar ton DD. 

 

Bien sur que ça va arriver mais j'aurais quand même tendance à dire qu'il s'agit plus d'une erreur du DD que d'un bon jeu du CA. Le T10 n'est pas le T7, on ne parle pas de Belfast là on parle bien de Moskva et Des Moines et il y a quand même une marge entre leur portée de spot et leur portée radar :

 

• Des Moines : détecté à 10,6km pour une portée radar de 9,9km = 700m de marge 
• Moskva : détecté à 13,8km pour une portée radar de 10,7km = 2,1km de marge

 

Donc oui, si un DD va spot la flotte adverse en "fonçant" dessus, spot un croiseur et seulement après tente de faire demi tour il est mort (quoique, face à un Moskva c'est même pas sur) mais justement, ça va peut être simplement demander un poil plus de précaution en abordant la flotte adverse avec une trajectoire un peu plus rasante pour pouvoir fuir plus rapidement. Le spot sera clairement médiocre parce qu'il sera presque impossible de rester dans cette zone de "marge" mais on devrait pouvoir faire des choses, surtout vu les maps qui ont été choisies (map énormes, très ouverte et où le kite en eaux libres est de fait facilité).

 

Je ne vais pas essayer de vous dire comment ça va se passer, clairement chez les UFR vous avez déjà toutes les infos que nous n'avons pas et vous avez donc déjà eu tout le temps de préparer vos compos  et stratégies là où nous autres, pauvres joueurs lambda, allons devoir découvrir ça "en direct", il n'empêche que le tableau ne me semble pas aussi noir que vous semblez le dire.

 

Au final la menace principale pour un DD ça serait un focus massif (à voir les teams capables de mettre ça en place) suite au spot par un autre DD (ce qui là pour le coup est à peu près impossible à contrer, sauf à fuir l'indication RPF en permanence mais bon dans ce cas on ne spot rien nous même).

[thisheep]

On a testé les features de ces Clan Battles. On n'y est pas allé en se disant "on va bosser nos configs"... 

 

C'est pas le genre de la maison. On a une légère avance sur les autres équipe c'est vrai. Mais c'est une avance moins grande que l'expérience qui nous sépare des autres équipes sur le format T8... 

[boobinho]

après avoir lu le pavé sur le topic

 une chose en ressort le problème du porte avion 

pourquoi le porte avion est supprimé des clans wars  au final ? 

Podalire, et d autres ont bien résumé le problème

 

la je pose la question a tous les joueurs et certainement pas aux élitistes de la classe (puisque minoritaire finalement vu le nombre de joueurs sur la classe)

 

ne croyez vous pas que le problème sur le FOND vient du gameplay ? 

 

un joueur de porte avion , finalement joue pas a warship mais plutot un STR 

peut etre faudrait il revoir le gameplay de A a Z de façon a rendre la classe plus "attractive" 

la classe doit rester la plus puissante logiquement vu le tournant de la guerre  alors pourquoi les navires les plus influents finalement ne sont pas joués ???c est illogique et frustrant pour des personnes qui aimeraient les jouer mais peut etre pas avec un gameplay que WG propose

 je ne pense pas que ça vienne des croiseurs spécialisé aa ou meme le cumul des réglages aa comme dit  le mouton ( comme longuement débattu plus haut) mais bien un problème de gameplay a la base  

 

qu en pensez vous ?

vous vous amusez en porte avion ?

vous avez envie de grinder le T10?

question pour ceux qui on testé et qui n ont pas grinder la branche pas a ceux qui on des T10 bien évidement  

bin moi non j ai racheté plusieurs fois les bestioles a l époque et revendu plusieurs fois parce je trouvé le style de jeu ennuyeux 

 

 

[Stargatesg68]

1 hour ago, boobinho said:

après avoir lu le pavé sur le topic

 une chose en ressort le problème du porte avion 

pourquoi le porte avion est supprimé des clans wars  au final ? 

Podalire, et d autres ont bien résumé le problème

 

la je pose la question a tous les joueurs et certainement pas aux élitistes de la classe (puisque minoritaire finalement vu le nombre de joueurs sur la classe)

 

ne croyez vous pas que le problème sur le FOND vient du gameplay ? 

un joueur de porte avion , finalement joue pas a warship mais plutot un STR 

peut etre faudrait il revoir le gameplay de A a Z de façon a rendre la classe plus "attractive" 

la classe doit rester la plus puissante logiquement vu le tournant de la guerre  alors pourquoi les navires les plus influents finalement ne sont pas joués ???c est illogique et frustrant pour des personnes qui aimeraient les jouer mais peut etre pas avec un gameplay que WG propose

 

Le gameplay repose surtout sur le fait que WG a tout fait pour les rendre injouable , capacité de rendre les AA imbuvables , gain d'xp et de crédit moindre voir peau de chagrin ( c'est normal que je rale car je suis souvent 3ieme ou 4ieme même en tuant 4 navire ). 

Les équipes râlent sur leur cv si celui-ci ne fait pas ce que eux veulent (genre proteger les 10 navires disperser sur la carte avec 2 escadrilles de chasseur tout en spottant ) car c'est aussi pour moi le comportement des autres joueurs dans les équipes qui ne donnent pas envie de jouer CV , combien de fois je me fais reporte car je n'ai pas couvert un BB qui est partie yolo seul dans son coin et se fait tuer par le cv adverse , ou même insulter carrément.

Ma liste noire est plus longue que ma liste de contact !

 

WG à soit disant promis un re-works de la classe depuis 1an, j'y crois plus à se discours pour moi , ils voudraient supprimer cette classe mais n'osent pas de peur de se prendre les foudres de la communauté ! Et surtout de devoir rembourser les personnes ayant acheter les CV premium (sa ferait des procès au USA j'en suis sur)

Espéreront que je me trompe !

 

1 hour ago, boobinho said:

 je ne pense pas que ça vienne des croiseurs spécialisé aa ou meme le cumul des réglages aa comme dit  le mouton ( comme longuement débattu plus haut) mais bien un problème de gameplay a la base  

Pourtant je constate à force que wargaming donne de plus en plus de possibilité même aux cuirassés de tomber facilement plusieurs avions d'un escadrilles. Le fait aussi que certains navirs ont une portée AA bien plus grande que le spot aérien que tu t'en rends compte seulement quand tu rentre dans leur zone ( ex : Akizuki en T8 , Minotaur en T10) , il faudrait que comme pour les tirs , si ton AA fait feu tu es dévoilée ! Sur ce point je pense que si cela viendrait on verrai moins certains navire avec leur AA ouverte sans risque d'être vue même en tirant dessus ! 

 

1 hour ago, boobinho said:

qu en pensez vous ?

vous vous amusez en porte avion ?

vous avez envie de grinder le T10?

question pour ceux qui on testé et qui n ont pas grinder la branche pas a ceux qui on des T10 bien évidement  

bin moi non j ai racheté plusieurs fois les bestioles a l époque et revendu plusieurs fois parce je trouvé le style de jeu ennuyeux 

 

 

 

Je joue principalement jouer CV et je prends plus de plaisir à les jouer actuellement , que les autres classes même si pour le coup je monte aussi les croiseurs FR pour faire les CW. 

Pour moi c'est le style des BB qui est lent et ennuyeux , chacun sont point de vue.

[Spartatian]

Un DD spot en FFA c'est chaud; c'est de 15 à 75% de PV en moins suivant la qualité de; du joueur de DD et celui des adversaires.

Un DD spot en FFA face à une division coordonnée ( et là je rejoins Thisheep sur le fait que si tu spottes une telle division tu as de forte chance d'être spotté " radar " et désolé, même en prenant toutes les précautions du monde, t'as un ship, dédiè faut y aller quand même sinon ça ne sert à rien de jouer DD si tu n'oses pas spotte, cape...etc même à la limite de je ne sais quoi qu'il faudra me définir quand tout le monde est en mouvement. ) c'est d'emblé 50 à 75% de PV en moins.

Un DD dans une config CW ou autres avec une team coordonnée d'emblé et bonne, t'es spotte, t'es mort.

 

[Skylinex4]

On 29/09/2017 at 2:46 PM, thisheep said:

Au lieu de réclamer à WG le droit à reset/re spec vos commandants, peut être que tous ceux qui ont monté des build FULL AA de retard devraient se demander s'ils n'ont pas joué un rôle dans la disparition des CV en T10 en FFA! 

 

Ce manque de joueur de CV 10 est directement lié au choix de WG qui a décidé de faire les Clan Battles au vu de ce peu de joueurs de CV 10...

Si il y a pas de CV TX, c'est parce-que tout le monde est occuper a Grind les BB TX, c'est évident que les CV ça demande trop de skill pour la majorité des gens.

 

Je rajoute au passage que si les CV est unicum, en DD c'est la fin de ta game si le tiens réagis pas.

-Perma Spot

-Tu peux pas cap, sauf dans ta smoke

-Tu peux torp personne

-Tu peux te faire one shot par un drop ( meme dans ta smoke)

Donc je crois que c'est évident au TX de prendre defAA sur le gearing, sachant que tu peux meme pas jouer sinon.

[Rinty54]

Hello les jeunes, je post pas souvent (il suffi de regarder le nombre de messages mis lol ) mais une question a tous ceux qui rouspettent sur la soit disant suppression des CV pour les CW, vous avez bien lu les infos ? parce que de ce que je lit et je pense comprendre ils ne seront pas présent dans la première session qui se joue en 7VS7 mais rien n'indique que par la suite ils ne viendrons pas avec eventuellement des CW a plus de monde.... ou alors j'ai loupé un épisode......

un CV bien joué a 7VS7 peut retourner la partie a lui tout seul..... ce qui explique aussi que la limite de cuirrasé soit à 1......

 

Pour ce qui est du DD qui a le risque d'être spot effectivement il risque le spot de manière plus importante dans la première saison ( pour le coup le demoines entre autre aura autre chose que la dca de boost c'est logique mais ils auront leur revanche avec la smoke sauf si le nerf viens avec les CW et encore une smoke bien placée sera toujours efficasse et bien utilisé sa mobilité peut etre utile lors d'un combat rapproché avec d'autres navires......

 

Pour ce qui est du test on a tenté aussi mais en 3vs3 on a juste pu approcher les CW pas vraiement les tester , trop court trop rapide trop peu nombreux et monter une strat à 3 n'a rien a voir avec une strat a 7.....

surtout pour nous avec des personnes qui nous disent oups j'ai glissé chef :)

 

un peut de patience pour voir ce que cela va donner :) apres on pourra raler ou pas :)

[Cpt_Puma]

Up pour l'annonce de la première saison de batailles de clan : https://worldofwarships.eu/fr/news/common/clan-you-dig-it/

Les batailles de clan seront ouvertes de 21h à minuit (CET), 4 soirs par semaine (mercredi, jeudi, samedi, dimanche). 

 

 

[Gizm01]

Puma c'est pas de 21h a 0h00 mais de 19h a 22h pour EU

Le Prime Time n'aura lieu que les mercredis, jeudis, samedis et dimanches aux horaires suivants en fonction de la région (heure en UTC) :

 19 h -  h - 22 h

[thisheep]

1 minute ago, Gizm01 said:

Puma c'est pas de 21h a 0h00 mais de 19h a 22h pour EU

Le Prime Time n'aura lieu que les mercredis, jeudis, samedis et dimanches aux horaires suivants en fonction de la région (heure en UTC) :

 19 h -  h - 22 h

 

Techniquement la en France on est en UTC +2 donc les horaires seraient du 21h-minuit.

 

Sauf que, à partir du dimanche 29 octobre on passe à l'heure d'hivers donc du UTC +1 ce qui ferait un véritable horaire de 20h-23h.

[Cpt_Puma]

J'ai corrigé mon précédent message... Donc 21h-minuit pour les 6 premières soirées et 20h-23h pour la suite. 

[JymmBlack]

Mmmmh c'était pas déjà les horaires des TB à l'époque ça ? Dommage, cette restriction de créneau, mais il doit bien y avoir une raison, on fera avec ( #programmer la tétée des filles en conséquence ... ah, non, Madame fronce le sourcil ... gasp !).

[thisheep]

C'était 18h-23h les TB si ma mémoire est bonne. 

[ScreaminJayHawkins]

vous êtes surs qu ils n ont pas intégré dans leur présentation l'heure française ?

[Gizm01]

les batailles commence bien a partir de  19h heure Française. J'ai regardé le décompte il restait 42 min avant le commencement

 

[Spartatian]

Alors, c'est bien sans CV ?

 

[HipSGuinness]

Si un CM passe par ici, j'aimerai juste comprendre un point, vu que nous en somme au début.

Pour les ligues nous en avons 4 : Rafale, Orage, Tempête et Typhon. Pourquoi le système nous oppose t'il aux clan du groupe le plus élevé (Typhon) pour vérifié que nous avons droit à notre place en Tempête ? (Le fait d'avoir un temps d'attente infini me fait penser que le MM ne brise pas de règle et attend qu'un match "normal" apparaisse)

-> Battre des groupes Tempête justifie le placement dans cette même Ligue non ?

 

C'est une volonté ou un bug ?

[thisheep]

9 hours ago, HipSGuinness said:

Si un CM passe par ici, j'aimerai juste comprendre un point, vu que nous en somme au début.

Pour les ligues nous en avons 4 : Rafale, Orage, Tempête et Typhon. Pourquoi le système nous oppose t'il aux clan du groupe le plus élevé (Typhon) pour vérifié que nous avons droit à notre place en Tempête ? (Le fait d'avoir un temps d'attente infini me fait penser que le MM ne brise pas de règle et attend qu'un match "normal" apparaisse)

-> Battre des groupes Tempête justifie le placement dans cette même Ligue non ?

 

C'est une volonté ou un bug ?

 

*edited*

 

Plus sérieusement, si les équipes de leagues les plus élevées ne pouvaient tag qu'entre elles ça poserait problème. Surtout dans le cas où tu ne peux pas tag contre les équipes de ton clan ni contre celle que tu viens de jouer à la game précédente. 

 

Alors oui, les gros poissons vont pouvoir taper sur les plus petits mais quand on vise le haut du panier, il faut s'y frotter à un moment de toute façon :)

[HipSGuinness]

9 hours ago, thisheep said:

 

*edited*

 

Plus sérieusement, si les équipes de leagues les plus élevées ne pouvaient tag qu'entre elles ça poserait problème. Surtout dans le cas où tu ne peux pas tag contre les équipes de ton clan ni contre celle que tu viens de jouer à la game précédente. 

 

Alors oui, les gros poissons vont pouvoir taper sur les plus petits mais quand on vise le haut du panier, il faut s'y frotter à un moment de toute façon :)

 

Oui et c'est pas le problème, je suis prêt du coup et avant même d'arrivé en Typhon.

 

Mais affronter ces clans Typhon lors de la série de bataille pour monter en Tempête, je trouve ça problématique :

- C'est bloqué notre progression pour arriver à la même ligue qu'eux

- C'est un souci à cause du nombre de clan ? (c'est normal alors)

- Moi je le prend comme obliger un club d'amateur à gagner contre le champion du top 14 pour gagner le droit à la ligue pro (qui n'est pas encore le top 14 hein).

 

Après maintenant on le sais, mais avoir eu droit à 2 fois OM pour le BO5 de monté en Tempête, tu doit quand même comprendre la frustration ? 

[Sana_Khan]

C'est le compétitif, vous voulez être bercé tout le temps avec des gens de votre niveau ? 

[Ozunix]

24 minutes ago, Sana_Khan said:

des gens de votre niveau ? 

Tu entend quoi par là ?

Sinon stop au shitstorm, c'est un peu frustrant mais de là à dire que c'est vraiment gênant...

Guinness faisait simplement la remarque d'un MMR qu'il ne comprenais pas puisque aucune information dessus.

 

Maintenant go s'occuper chacun de ses affaires et on en reparlera quand on aura tous la tête reposée. (du MMR je parle)

[JymmBlack]

12 hours ago, ozunix said:

MMR qu'il ne comprenais pas puisque aucune information dessus.

 

En fait, il y avait eu "information", mais plutôt par "bruits de couloirs" interposés (ce qui pour moi équivaut à un bruit de chasse d'eau, et en l'occurrence ça ne va pas me faire changer d'avis ) qui affirmaient "presque" le contraire à savoir qu'il y aurait ladder et bastons selon ladder ....

... mais, parce qu'il y a un mais, baston selon ladder ne veut pas dire baston uniquement au sein de ton propre groupe ... c'est comme quand on joue T8, et qu'on " s'étonne " de tomber sur du TX ...

 

Ce qui donc serait plutôt sain, c'est que WG publie (et si c'est déjà fait bah désolé je l'ai loupé) officiellement l'info sur qui peut rencontrer qui, comme ça y'aura pas de ouin-ouins, et moi ça m'arrangera égoïstement parce que les ouin-ouins me les BRISENT, que ce soit sur ce sujet ou sur un Conqmoche ou sur l'AA etc etc etc. Et puis, que les gros poissons soient là pour casser la joie de vivre des petits, c'est un peu dans l'ordre des choses, on n'a jamais vu un brochet faciliter la vie d'un gardon, que je sache ... et si petit poisson veut la paix, go there =>

 

Ah, et égoïstement je prie pour que le temps s'accélère, qu'on arrive vite à la fin de la semaine, parce qu'il y a autre chose qui me les brise, là, c'est que les horaires actuels tombent dans la tranche "câlins-berçage-dodo" de mes filles, comme quoi on vit tous nos propres frustrations, et vivement le passage à l'heure d'hiver.

[Cpt_Puma]

2 hours ago, JymmBlack said:

vivement le passage à l'heure d'hiver

Même pas sûr que ça change quelque chose. L'annonce mentionnait 19 h-22 h UTC, en fait c'est 19 h-22 h CEST et je ne serais pas surpris que ça passe à 19 h-22 h CET dimanche prochain. Bref, ça restera 19 h-22 h pour la majorité des utilisateurs du serveur EU, 18 h-21 h pour les britanniques et les portugais et pour les turcs et les islandais, ce sera une heure plus tard à partir de dimanche. 

Enfin, c'est juste une déduction à partir des informations erronées toujours présentes sur le site officiel :

Quote

Le Prime Time n'aura lieu que les mercredis, jeudis, samedis et dimanches aux horaires suivants en fonction de la région (heure en UTC) :

EU : 19 h - 22 h

 

[Podalire]

4 hours ago, JymmBlack said:

En fait, il y avait eu "information", mais plutôt par "bruits de couloirs" interposés (ce qui pour moi équivaut à un bruit de chasse d'eau, et en l'occurrence ça ne va pas me faire changer d'avis ) qui affirmaient "presque" le contraire à savoir qu'il y aurait ladder et bastons selon ladder ....

... mais, parce qu'il y a un mais, baston selon ladder ne veut pas dire baston uniquement au sein de ton propre groupe ... c'est comme quand on joue T8, et qu'on " s'étonne " de tomber sur du TX ...

 

Ce qui donc serait plutôt sain, c'est que WG publie (et si c'est déjà fait bah désolé je l'ai loupé) officiellement l'info sur qui peut rencontrer qui, comme ça y'aura pas de ouin-ouins, et moi ça m'arrangera égoïstement parce que les ouin-ouins me les BRISENT, que ce soit sur ce sujet ou sur un Conqmoche ou sur l'AA etc etc etc. Et puis, que les gros poissons soient là pour casser la joie de vivre des petits, c'est un peu dans l'ordre des choses

 

En fait je crois que les messages de HipSGuinness et Ozunix ont été mal compris.

 

Nous n'avons (la DELTA) aucun soucis et aucune plainte à formuler parce que l'on tombe sur un clan aussi fort que les OM, que ce soit lors des 5 parties de montée de ligue (Orage --> Tempête ici) ou pas et nous n'avons même pas de problème particulier à perdre contre eux, ils sont objectivement bien meilleurs que nous il faut le reconnaitre (et sans doute meilleurs que la totalité des clans Fr d'ailleurs), il n'y a donc vraiment pas à avoir honte je pense. A nous de nous améliorer pour peut être pouvoir les bousculer un peu un jour !

 

Par contre là où je m’interroge c'est sur le bien fondé de pouvoir tomber deux fois sur le même clan (que ce soit OM ou n'importe qui d'autre) lors des cinq matchs de montée (ou descente d'ailleurs) de ligue. Ces cinq matchs sont quand même un peu particulier, permettant de monter dans la ligue supérieure ou d'éviter de redescendre dans celle du dessous, l'enjeu est réel et je trouve dommage qu'il n'y ai pas une règle pour forcer le MMR à faire rencontrer cinq clans différents lors de cette série, pas simple souci de variété. En l'état si vous tombez sur un clan nettement plus fort deux fois vous avez déjà vos deux défaites, l'inverse est tout aussi vrai, un clan plus faible et hop deux victoires "automatiques". Sur cinq c'est sans doute trop.

 

Vous voyez @thisheep et @Sana_Khan, on peut discuter calmement sans s'agresser tout de suite, ça marche quand même pas mal vous ne trouvez pas ? 

[thisheep]

J'ai agressé personne! J'ai mis un petit taunt sur un post qui me semblait un peu à chaud :)

 

14 minutes ago, Podalire said:

(et sans doute meilleurs que la totalité des clans Fr d'ailleurs)

 

Ca reste à voir pour nous :D C'est vrai qu'on a perdu les deux dernières fois qu'on les rencontré, demi finale KotS III (2-3) et finale kotS IV (1-3) mais l'écart est vraiment pas énorme. D'ailleurs on les joue mardi soir dans la League of the Sea :)

 

Pour ton interrogation, il y a déjà la règle qui stipule qu'on ne peut pas tomber deux fois de suite sur la même équipe. Par contre je ne sais pas si on peut tomber deux fois de suite contre une équipe du MÊME CLAN. Dans le premier cas, c'est déjà assez bien car la population des clans et des équipes ne permet pas un MMR aussi parfait. 

 

Dans le deuxième cas... GIT GUD, c'est l'avantage d'avoir un clan avec plusieurs bonnes équipes...