Timberjac ∞ Beta Tester 1,593 posts 9,545 battles Report post #1 Posted September 13, 2017 Nippon Kaigun Kriegsmarine va a iniciar un ambicioso plan de expansión naval con vistas a poder enfrentarse a las mejores armadas por la dominación mundial. Para ello, se abre este hilo para iniciar los debates necesarios para el diseño (dentro de lo posible) del futuro navío estrella, el NKK-01 (cuyo nombre, final y avatar, será planteado en las últimas fases, cuando todas las demás estén finalizadas. El objetivo, es ir diseñando un navío dentro de lo razonable, en el marco temporal de finales de 1945 principios de 1946. Y dentro de lo posible (y de mi limitada habilidad) plasmar el diseño en una maqueta 1/350 (elección hecha por la disponibilidad de elementos) para ser presentada en el siguiente (de celebrarse) concurso de maquetas de WG, o si las cuestiones de diseño y finalización lo retrasaran, en la del siguiente. Inicialmente, se establecería cual puede el tipo de navío más representativo y deseado. En segundo lugar, cual sería real sobre la que empezar el rediseño. Evidentemente esto impone una serie de restricciones y un margen de posibilidades que serán discutidos (por ejemplo un Yamato remodificado, podría llevar 406mm, pero es difícil que el Iowa aguantase las torres triples del Yamato, aunque si sería viable, que dispusiera de su calibre, en montajes dobles) En tercer lugar, la elección del armamento principal, basado en posibles variantes que dé el casco principal elegido. Como cuarto elemento, la elección de la superestructura (que deberá basarse en diseños de navíos existentes, pero no quedará limitado por la nación, al igual que ningún elemento anterior estará limitado por ese tipo de cuestiones, disponemos de la tecnología necesaria para replicar cualquier aspecto y para lo que no, nuestro servicio de espionaje ha prometido hacer horas extras). así como la definición del armamento secundario. Es obvio, que se primará el armamento con capacidad dual en caso de que pueda ser) En la quinta, la elección de elementos menores como el armamento AA y en lo posible, su disposición o las líneas generales de su disposición, así como los aparatos (si fuera a llevar alguno o la composición de botes). Como es fácil suponer, las fases cuatro y cinco, están muy entrelazadas, así que posiblemente formaran parte de una misma discusión. Con todo esto, y para agradecer las ayudas, los colaboradores que hayan suministrado ideas y sugerencias, entrarán en un sorteo para un navío Premium. no puedo garantizar cual, porque dependerá de lo que haya disponible en la tienda o de lo que hayan sacado, pero si, mi sana intención de que dicho navío sea de tier VII u VIII (preferentemente, VIII); por eso lo de "concurso no oficial" del enunciado; que será sorteado por nuestro amado líder y representante del emperador (la forma en la que lo hará y cómo se hará para hacerlo lo más trasparente posible, es algo que se irá madurando. Concluida esta fase, que en un principio espero no lleve más allá de dos meses, procederé a iniciar su construcción (Dios y el emperador me asistan) y se procederá a elegir un nombre y por su puesto a diseñar su adecuado avatar KanColle (si quereis presentar ideas, será fantástico, sino, dispongo de unos amigos a los que encargarles eso, teniendo en cuenta como será el navío, después de la fase de diseño o durante la de construcción. Todos (todos son todos, independientemente del clan, del no clan, de la afiliación a la seguridad social e incluso si se es staff) sois bienvenidos a este proceso de ideas, divirtámonos "discutiendo" sobre lo que nos gusta y sólo me queda desear suerte con el sorteo cuando se celebre. Un saludo :) 2 Share this post Link to post Share on other sites
[NKK] Xavilondio Players 655 posts 18,276 battles Report post #2 Posted September 13, 2017 Madre mía en la que te has liao!!! jajajajaja. Yo de construcción, naval, barcos, especificaciones y similares tengo la misma idea que una berenjena tiene del origen del universo... peeerooooo, teniendo en cuenta que va a ser el NKK-01 y aquí somos tropecientos y la madre que sea grande, grande, grande!! Mucha suerte con el proyecto que esto promete! 1 Share this post Link to post Share on other sites
[AVRDM] Hekhumet Players 169 posts Report post #3 Posted September 13, 2017 Pues el nuevo buque deberia ser cualquier cosa menos un acorazado. Una vez se sepa el tipo de buque que vaya a ser me sumo a aportar mas contenido. Saludos y muy buena iniciativa/suicidio maquetil XD Share this post Link to post Share on other sites
Timberjac ∞ Beta Tester 1,593 posts 9,545 battles Report post #4 Posted September 13, 2017 Bueno, me faltaba decir, que con esto, se inicia la primera fase, la elección del tipo de navío. Portaviones (llave de la dominación futura) Acorazado (que mejor que empezar con la figura más representativa y vistosa) Crucero (toda flota que se precie, necesita los mejores cruceros) Destructor (no nos olvidemos del pequeño, pues de él dependen muchas campañas) Así que por favor, opinad :) Un saludo :) Share this post Link to post Share on other sites
[NKK2] epsxe Players 354 posts 3,788 battles Report post #5 Posted September 13, 2017 1 minute ago, Hekhumet said: Pues el nuevo buque deberia ser cualquier cosa menos un acorazado. Una vez se sepa el tipo de buque que vaya a ser me sumo a aportar mas contenido. Saludos y muy buena iniciativa/suicidio maquetil XD ¡Que dices! ¡Obvio que debe ser un acorazado! Como segunda opción me conformaría con un Crucero Pesado. Share this post Link to post Share on other sites
HERGUILLA Players 1,896 posts 7,645 battles Report post #6 Posted September 13, 2017 Shinano De nada. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[NKK2] manolojones Players 1,962 posts Report post #7 Posted September 13, 2017 ¿NKK-01? Mucho trekkie hay por aquí... 6 minutes ago, HERGUILLA said: Shinano ¿Versión portaaviones o acorazado? Share this post Link to post Share on other sites
[NKK] Lakasius Players 52 posts Report post #8 Posted September 13, 2017 Acorazado!!, a ver si te va a quedar más "chulo" que los inventos de WG, xD Share this post Link to post Share on other sites
[NKK] Xavilondio Players 655 posts 18,276 battles Report post #9 Posted September 13, 2017 A Hekhumet ni caso, acorazado o porta que sino no cabremos! Share this post Link to post Share on other sites
Timberjac ∞ Beta Tester 1,593 posts 9,545 battles Report post #10 Posted September 13, 2017 41 minutes ago, manolojones said: ¿NKK-01? Mucho trekkie hay por aquí... ¿Versión portaaviones o acorazado? ¿Tanto se nota? Manolojones, a parte, contigo puedes suponer que cuento para hacer la bandera que llevará, una vez que las cuestiones de su nombre y avatar sean resueltas, evidentemente, la izará la bandera NKK que diseñaste y/o la que sea representativa de ella Share this post Link to post Share on other sites
[NKK2] epsxe Players 354 posts 3,788 battles Report post #11 Posted September 13, 2017 Pues tras meditarlo mejor, y por mucho que me duela reconocerlo, creo que la mejor opción sería un Crucero Pesado. ¿Por qué? -Más pequeño que un acorazado, lo que se traduce en una mayor maniobrabilidad y tardará más en ser avistado. -Es mucho más rápido que un acorazado, lo que le permite huir rápidamente si la situación lo requiere. -Permite una mayor versatilidad de armamento: torpedos, cañones principales, secundarios, AA... Share this post Link to post Share on other sites
[NKK2] manolojones Players 1,962 posts Report post #12 Posted September 13, 2017 13 minutes ago, Timberjac said: Manolojones, a parte, contigo puedes suponer que cuento para hacer la bandera que llevará, una vez que las cuestiones de su nombre y avatar sean resueltas, evidentemente, la izará la bandera NKK que diseñaste y/o la que sea representativa de ella Se hará lo que se pueda. Share this post Link to post Share on other sites
HERGUILLA Players 1,896 posts 7,645 battles Report post #13 Posted September 13, 2017 2 hours ago, manolojones said: ¿NKK-01? Mucho trekkie hay por aquí... ¿Versión portaaviones o acorazado? Versión Portaaviones por supuesto, eso ni se pregunta Share this post Link to post Share on other sites
Comodoro_Allande Players 2,240 posts 8,469 battles Report post #14 Posted September 13, 2017 Hmmm, seamos humildes , estoy pensando en el acorazado perfecto ; o eso o un buen crucero pesado... Las posibilidades son infinitas Share this post Link to post Share on other sites
[NKK] jcbubu Players 330 posts Report post #15 Posted September 13, 2017 Yo voto por un crucero, el CB Alaska!!! Share this post Link to post Share on other sites
chamorro Alpha Tester 888 posts 6,580 battles Report post #16 Posted September 13, 2017 Toc, toc, ¿se puede por aquí? He visto que este concurso estaba abierto, y después de que epsxe viniese a mí con una duda sobre la idea que rondaba su cabeza, me ha entrado curiosidad (especialmente por ver que se le ocurría a la gente, tengo un fetiche por la historia alternativa), pero no sé si alguno de NKK que no me tiene mucho aprecio me morderá... Chorradillas aparte, en un principio se me ha ocurrido algo descabellado, como el diseño original del Shimakaze (monturas séptuples de torpedos) o el acorazado Ferrati (torres quíntuples con los cañones en dos pisos), pero después me he dicho, seamos realistas, el pobre Timberjac tiene que hacer el modelo, y la revelación vino: Ya que el clan gira en torno a las dos potencias del eje en el juego, y el periodo es 1945-1946, ¿por qué no hacer navíos de posguerra de dichas potencias? Se me habían ocurrido tres opciones, me explico: Un navío de las potencias del eje que haya sido reequipado tras la guerra con armamento del vencedor. Tomando un ejemplo concreto, un portaaviones de la clase Unryū que a Japón se le a permitido mantener, reequipado "à la americana" (en este caso, la idea concreta está cogida, cortesía de el maestro Tzoli: Spoiler Un navío aliado capturado por las potencias del eje (y debidamente renombrado y equipado). Por ejemplo, un compañero supertester está elaborando un modelo de un clase Essex, pero pintado con colores nipones y renombrado a "Nishiryū" (lit: Dragón del Oeste) Una última opción, pero algo más complicada (debido a la inexistencia por lo general del armamento concreto), sería la elaboración de un diseño propio del eje. Por ejemplo, un diseño germano parecido al Atlanta pero que use baterías de 128mm, o un diseño japonés parecido al Worcester pero que use baterías DP de 140 o 155mm. En cualquier caso, sé que me voy a entretener con las diferentes proposiciones de todo el mundo, y especialmente con la obra maestra con la que nos deleitará Timberjac (me estoy imaginando ya un Mutsuki con torres del Yamato ) 7 Share this post Link to post Share on other sites
ricardo_1006 Players 757 posts 2,775 battles Report post #17 Posted September 13, 2017 Con permiso, ¿que tal el proyecto del acorazado Bailén? Con algunas cambios, como, por ejemplo, quitar la lanzadera de proa. Share this post Link to post Share on other sites
Timberjac ∞ Beta Tester 1,593 posts 9,545 battles Report post #18 Posted September 14, 2017 6 hours ago, chamorro said: Toc, toc, ¿se puede por aquí? He visto que este concurso estaba abierto, y después de que epsxe viniese a mí con una duda sobre la idea que rondaba su cabeza, me ha entrado curiosidad (especialmente por ver que se le ocurría a la gente, tengo un fetiche por la historia alternativa), pero no sé si alguno de NKK que no me tiene mucho aprecio me morderá... Chorradillas aparte, en un principio se me ha ocurrido algo descabellado, como el diseño original del Shimakaze (monturas séptuples de torpedos) o el acorazado Ferrati (torres quíntuples con los cañones en dos pisos), pero después me he dicho, seamos realistas, el pobre Timberjac tiene que hacer el modelo, y la revelación vino: Ya que el clan gira en torno a las dos potencias del eje en el juego, y el periodo es 1945-1946, ¿por qué no hacer navíos de posguerra de dichas potencias? Se me habían ocurrido tres opciones, me explico: Un navío de las potencias del eje que haya sido reequipado tras la guerra con armamento del vencedor. Tomando un ejemplo concreto, un portaaviones de la clase Unryū que a Japón se le a permitido mantener, reequipado "à la americana" (en este caso, la idea concreta está cogida, cortesía de el maestro Tzoli: Reveal hidden contents Un navío aliado capturado por las potencias del eje (y debidamente renombrado y equipado). Por ejemplo, un compañero supertester está elaborando un modelo de un clase Essex, pero pintado con colores nipones y renombrado a "Nishiryū" (lit: Dragón del Oeste) Una última opción, pero algo más complicada (debido a la inexistencia por lo general del armamento concreto), sería la elaboración de un diseño propio del eje. Por ejemplo, un diseño germano parecido al Atlanta pero que use baterías de 128mm, o un diseño japonés parecido al Worcester pero que use baterías DP de 140 o 155mm. En cualquier caso, sé que me voy a entretener con las diferentes proposiciones de todo el mundo, y especialmente con la obra maestra con la que nos deleitará Timberjac (me estoy imaginando ya un Mutsuki con torres del Yamato ) En primer lugar, por supuesto que se puede. En segundo, la verdad que las ideas son muy buenas.... las tendré presente a futuros (me intriga el CV... y soy un enamorado del Atlanta... así que no te niego que más adelante....) En este caso, la idea (quizás no la he expresado bien) no es la elección de un modelo, sino el ir desarrollando uno, entre debate y debate. En este primer momento, lo importante sería decidir una categoría... una vez decidida, presentaría posibles elecciones base para el casco principal (evidentemente, las que presentaría, serían opciones un poco variadas, y de distintas nacionalidades (realmente creo que todavía mis habilidades no llegan para forzar un modelo desde cero, aunque con mucho más tiempo, quizás, esa parte pudiera ser solventada. Una vez escogido el casco principal (que al fin y al cabo, va a ser el que dé soporte a lo que se puede hacer, con cierta lógica... te garantizo que un mutsuki con torres de yamato no entra ni en mis previsiones más desastrosas ), sería la elección del armamento principal, debatiendo dentro de lo que pueda fuera lógico que pudiera montar el navío (que viene realmente determinado por el soporte que dé el casco) y de ahí, escoger la parte de la estructura. Dos ejemplos posibles, en uno, eligiendo un Iowa como casco, quizás una opción de armamento fuera la original, pero tal vez pudiera ser que ganara una opción de más calibre, como los 460mm del Yamato, pero siendo conscientes que difícilmente, el navío pudiera aguantar eso (no hablemos de la posible anchura que necesitara para poder ser viable y mantener cierta seguridad), pero con dos cañones por torre esos problemas desaparecerían y como toque posterior la elección de la superestructura en torreón que es usual en los navíos británicos (algunos llamarían al resultado engendro ); otro ejemplo, un Yamato, que ha prescindido de los 155mm y que va a tener la planta de la estructura de los acorazados como los Iowa, con una torre central de electrónica posterior al puente, en vez del diseño en pagola (que vamos a reconocer, si el Yamato se hubiera diseñado para tener radar desde su concepto inicial, posiblemente dicha pagola no hubiera existido), con tal vez, los 100mm duales como AA. Al fin y al cabo, lo bueno de los 1:350 es que hay suficiente variedad como para hacer muchas elecciones y conseguir piezas de múltiples lugares (a parte de las que se puedan canibalizar de otros sitios... para recrear otra cosa. Reconozco, que tal vez, la clase menos agradecida para hacer cambios y crear algo con cierto sentido (aunque dispar en lo que se refiere a la idiosincrasia de cada nación) sean posiblemente los CV y las que más juego den puedan ser los CA y sobre todo los BB por sus múltiples detalles y sobre todo, por las "variaciones" que pueden aguantar manteniendo cierta lógica de lo que el navío podría aguantar sin irse a pique en cuanto toque el agua). No se trata tanto de que el diseño tenga sentido dentro de una nación (aunque si lo acaba teniendo, estará también genial), cómo que una vez finalizado tenga lógica y se amolde a lo que fuera posible si se reúne el mejor equipo de expertos mundial para aunar en una clase las mejores lecciones aprendidas para este impás entre 1945 y 1946, y no que fuera obvio que el diseño era irrealizable porque viola todas las leyes físicas conocidas por la ciencia (el Mutsuki con torres de Yamato, por ejemplo, o tal vez, un crucero alemán con cuatro torres de un H44 y catapulta para los Me 262... tal vez lanzarlo no fuera ni la mitad del problema que el de recogerlo ). Al fin y al cabo, la tecnología dentro de ese marco de tiempo no es problema, "nuestros expertos" pueden replicar lo que haya en cualquier nación (mientras haya algo de donde canibalizarla, sea otra maqueta, o un kit especial, se intentará y sino, pues se tratará de apañar), y nuestros agentes de espionaje están dispuestos a morir en gloriosas misiones para lograr, de ser necesario, acceso a las últimas y más punteras tecnologías (como esos 76mm dobles automáticos que llevan los Des Moines, por ejemplo)... Y como el secuestro a los científicos, consultores y diseñadores, todavía no nos parece bien, para agradecer las "molestias" (espero que además nos sean divertidas), que menos que convertir la participación, en un sorteo no oficial Por supuesto, en las distintas fases, todo el mundo es bienvenido a proponer cosas o participar en las diversas elecciones y es y será un placer verte a ti o a quien quiera, para sumar aportaciones y dar sus diferentes opiniones. Si te soy sincero, hace ya algún tiempo pensé para el tradicional concurso de maquetas de WG, en un Hood que hubiera pasado por la remodelación que nunca pudo pasar, en escala 1/200... pero se me ha ocurrido que esto puede ser más divertido y gracioso, tanto para mi como para el resto (amén del resultado final); por lo que el proyecto se ha visto reducido a 1/350 (un buen compromiso entre detalle, disponibilidad de materiales y precios suficientemente razonables); lo he comentado con Apxolius y le ha parecido que podía ser una buena idea. Eso si, en la nueva categoría del proyecto y para aumentar la gracia en él y darle cierta "consistencia NKK", la forma del navío dará lugar a su avatar KanColle... que menos de la futura NKK-01 . Si el experimento sale bien, y las risas son las suficientes, tal vez, pudiera en un futuro, ponerse en grada la NKK-02 y sucesivas, variando clases y diseños y tal vez, variando los pasos de decisión o la forma de elegir elementos, con la experiencia de lo que aquí ocurra y los aspectos que sean mejorables. Un saludo :) 3 Share this post Link to post Share on other sites
Timberjac ∞ Beta Tester 1,593 posts 9,545 battles Report post #19 Posted September 14, 2017 He abierto una encuesta, sobre la fase 1 para que se puedan seguir los resultados, a parte de que pueda haber debates e ideas, la fase uno de esa encuesta finalizará el jueves 21 a las 23:59. Share this post Link to post Share on other sites
[AVRDM] Hekhumet Players 169 posts Report post #20 Posted September 14, 2017 Ya voté. Yo veo más proyección futura en los cruceros por lo que leo en este hilo. A ver como sigue ^^ Share this post Link to post Share on other sites
[NKK] Criseox Players 2,002 posts Report post #21 Posted September 15, 2017 On 13/9/2017 at 4:18 PM, Timberjac said: Manolojones, a parte, contigo puedes suponer que cuento para hacer la bandera que llevará, una vez que las cuestiones de su nombre y avatar sean resueltas, evidentemente, la izará la bandera NKK que diseñaste y/o la que sea representativa de ella ¿Solo con la bandera? Que no te engañe la modestia de Manolojones cuando veas el diseño que esta haciendo para el tier 7 italiano se te van a caer los palos del sombrajo. Es un maestro del diseño naval On 13/9/2017 at 10:06 PM, chamorro said: Un navío aliado capturado por las potencias del eje (y debidamente renombrado y equipado). Por ejemplo, un compañero supertester está elaborando un modelo de un clase Essex, pero pintado con colores nipones y renombrado a "Nishiryū" (lit: Dragón del Oeste) En realidad hay un hecho historico real que siempre me ha tenido intrigado. Los alemanes capturaron el Clemenceau el tercer acorazado de la clase Richelieu en los astilleros de Brest la Kriegsmarine se apodero de este barco llamandolo Acorazado R y durante un tiempo se plantearon terminarlo. Me encantaria ver ese barco hecho On 13/9/2017 at 11:37 PM, ricardo_1006 said: Con permiso, ¿que tal el proyecto del acorazado Bailén? Con algunas cambios, como, por ejemplo, quitar la lanzadera de proa. Aunque el Acorazado R me encante tengo que reconocer que esta idea es la mejor . Si vamos a hacer un barco que sea español. Aunque Bailen no me guste nada como nombre, 1 Share this post Link to post Share on other sites
Timberjac ∞ Beta Tester 1,593 posts 9,545 battles Report post #22 Posted September 15, 2017 39 minutes ago, Criseox said: ¿Solo con la bandera? Que no te engañe la modestia de Manolojones cuando veas el diseño que esta haciendo para el tier 7 italiano se te van a caer los palos del sombrajo. Es un maestro del diseño naval Si, pero las cuestiones de diseño, irán saliendo de este hilo, por supuesto, que puede (como todos), dar las ideas y las sugerencias que considere en cada parte, sabes que siempre es un placer debatir con vosotros (y con quien quiera) cuestiones sobre navíos. De hecho, estoy seguro de que muchas de vuestras opiniones, tendrán un efecto sobre las distintas votaciones que se planteen, sea directamente o porque lo que exponga cada cual, ayude a los demás a imaginar algo, incluso a los que consideran que no tienen mucha idea en diseño naval :) Un saludo :) Share this post Link to post Share on other sites
ricardo_1006 Players 757 posts 2,775 battles Report post #23 Posted September 15, 2017 3 hours ago, Criseox said: ¿Solo con la bandera? Que no te engañe la modestia de Manolojones cuando veas el diseño que esta haciendo para el tier 7 italiano se te van a caer los palos del sombrajo. Es un maestro del diseño naval En realidad hay un hecho historico real que siempre me ha tenido intrigado. Los alemanes capturaron el Clemenceau el tercer acorazado de la clase Richelieu en los astilleros de Brest la Kriegsmarine se apodero de este barco llamandolo Acorazado R y durante un tiempo se plantearon terminarlo. Me encantaria ver ese barco hecho Aunque el Acorazado R me encante tengo que reconocer que esta idea es la mejor . Si vamos a hacer un barco que sea español. Aunque Bailen no me guste nada como nombre, Tambien lo podemos llamar Arapiles, aunque me gusta más Bailén ya que fue la primera derrota a Napoleón. Share this post Link to post Share on other sites
[NKK2] FrankvC_Jr Players 1,178 posts 7,833 battles Report post #24 Posted September 15, 2017 Mi primo flipado del modelismo me ha nombrado uno que me gusta bastante y que muchos conoceréis http://vidamaritima.com/2008/08/el-proyecto-138/ El proyecto 138 que,por lo que parece, es un crucero Súper Washington La base me gusta bastante Luego yo creo que modificándolo con AA yanki y algunas trazas más o menos de otras naciones podría quedar bien Bueno para ser sinceros esta es la opción nacional y vaga....que es lo que de verdad quiero (y en el juego también por favor) es este pequeñín http://shipcomrade.com/news/204/battlecruiser-wednesdays-b65-class-battlecruiser.html Por favor si es precioso Un Shanhorst a la japonesa con menos blindaje, cañones más grandes (310vs283/0) torpedos japoneses y una AA similar (usa los 100mm del Hakuryu/Zao) Blindaje mal, 190mm inclinado 20 grados hablando de memoria pero 33 nudos!! En tier 7 como crucero lo veo PD La primera imagen es con la AA inicial del proyecto, la 2 es un what if con mejora de AA basado en las mejoras del Yamato 1 Share this post Link to post Share on other sites
[NKK2] manolojones Players 1,962 posts Report post #25 Posted September 15, 2017 4 hours ago, Criseox said: ¿Solo con la bandera? Que no te engañe la modestia de Manolojones cuando veas el diseño que esta haciendo para el tier 7 italiano se te van a caer los palos del sombrajo. Es un maestro del diseño naval Qué exagerado eres... ¿Subo el "one pipe" como muestra o es adelantar demasiado? 4 hours ago, Criseox said: Aunque el Acorazado R me encante tengo que reconocer que esta idea es la mejor . Si vamos a hacer un barco que sea español. Aunque Bailen no me guste nada como nombre, Ya lo dije en otra ocasión. Un superacorazado español solo puede llevar un nombre: Santísima Trinidad. 6 Share this post Link to post Share on other sites
