0.6.11 Änderungen am Nebel

[dies_ari]

Nach eurem umfassenden Feedback des letzten Tests haben wir die geplanten Änderungen am Nebel erneut angepasst - wie findet ihr sie? Wie habt ihr sie im Test aufgefasst?

[nucifrangibulum]

Hallo Leute,

ich finde die Änderungen total spannend. Das wird einige Taktiken in Random Games und im Teamplay sicher ändern.

Drei Fragestellungen möchte ich dem Test schon auf den Weg geben:

• Wie werden sich die britischen Kreuzer schlagen? Die Minotaur wird ja offensichtlich besonders unter die Lupe genommen. In der Ankündigung lesen wir etwas von 5,9km durchschnittlichem Bloom aus dem Nebel. Ich glaube, dass der Wert ganz gut gewählt ist. Aber ich mache mir Sorgen um die Stock-Varianten von Emerald und Leander. Eventuell ist der Damage Output durch die niedrige Range und das schwierige Matchmaking zu stark beeinträchtigt.
• Kann die Änderung an der Mechanik Zerstörer dazu animieren, näher an den Gegner heranzufahren? Das könnte für Japaner und Deutsche eventuell interessant sein, um Spotting zu betreiben.
• Daran anschließend: Der Bloom wird doch sicher durch jeden Nebel hindurch gehen. Das heißt, wenn sich ein DD auf die Lauer legt, kann er sogar unfreiwillig zum Spotter werden.

Ich möchte bitten, diese Ideen mal in den Test mitzunehmen und hier nicht ungelegte Eier zu debattieren.

Ab in den Nebel!

[Chronos1969]

Ich hätte mal eine zwei Fragen:

Warum kann ich im Hafen nicht sehen wie weit ich im Nebel sichtbar bin?

Wie wirkt sich ein Brand auf dem Schiff aus? Bleibt es bei einer fixen Entdeckungsweite von 2km ohne Geschützfeuer und für 20s bei dem fixen Wert für Geschützfeuer im Nebel?

 

EDIT: Gerade gesehen, war unten rausgerutscht. Info steht bei Verborgenheit.

 

Noch ein Edit: Wenn einer im Nebel steht und feuert ist er erweitert sichtbar, sagen wir 5,6 km. Einer außerhalb des Nebels kann aber schießen und bleibt unsichtbar oder gilt auch für ihn die garantierte Entdeckungsweite?

Und wieso steigt die Entdeckungsweite bei identischen Geschützen mit dem Tier an? Fiji und Edinburgh haben identische Schussweiten und Kaliber, aber unterschiedliche Entdeckungsweiten bei feuern im Nebel. Gerade beim Sprung auf 8 wo andere DD noch näher herankönnen (Tarnmodul) ist das eher gegenläufig.

 

[Alesandro]

5,9 km Sichtbarkeit beim Feuern im Nebel bei der Conquerer ? Ernsthaft ? Das sind Kreutzerwerte....

[Chronos1969]

7 minutes ago, Alesandro said:

5,9 km Sichtbarkeit beim Feuern im Nebel bei der Conquerer ? Ernsthaft ? Das sind Kreutzerwerte....

Ich habe hier 15,8 km stehen. Was lustigerweise mehr ist als ohne Nebel, jedoch auch ohne feuern!

[Heinzlive_]

Hallo habe da mal eine Frage, in der Ankündigung zum öffentlichen test 0.6.11 https://worldofwarships.eu/de/news/public-test/base-builder/ steht.

"Die neuen Aufklärungsparameter hängen von dem Kaliber der Hauptbatterie und dem Schiffstyp ab, mit einer durchschnittlichen Aufklärungsreichweite von 2,5 km für Zerstörer, 5,9 km für Kreuzer und 13,6 km für Schlachtschiffe."  

Warum geht die Zao dann bei 7,2 km, und die Hindenburg bei 10,2 km auf trotz gleichem kalibers und schiffstyp.

[Alesandro]

1 minute ago, Chronos1969 said:

Ich habe hier 15,8 km stehen. Was lustigerweise mehr ist als ohne Nebel, jedoch auch ohne feuern!

Wenn ich H drücke im Spiel kommen die 5,9 ansonsten wenn ich nicht feuer die klassischen 2,0km

[Chronos1969]

Das kommt weil der Text zu lang ist und die 1 überschreibt. Im hafen steht 15,8km. Wenn man genau guckt, sieht man vielleicht die 1.

[Alesandro]

Ah jetzt. Dann passt es. War schon erschrocken.

[Chronos1969]

Aber das mit den unterschiedlich großen Entfernungen versteh ich auch nicht.

Pensacola schießt nicht (also nur Schiffsgröße wichtig) = 2km im Nebel. Schiesst mit 10 x 203 Geschützen: 7,8km im Nebel.

Algerie schießt nicht (also nur Schiffsgröße wichtig) = 2km im Nebel. Schiesst mit 8 x 203 Geschützen: 8,2km im Nebel.

Yorck schießt nicht (also nur Schiffsgröße wichtig) = 2km im Nebel. Schiesst mit 8 x 203 Geschützen: 8,3km im Nebel.

Myoko schießt nicht (also nur Schiffsgröße wichtig) = 2km im Nebel. Schiesst mit 10 x 203 Geschützen: 7,6km im Nebel.

 

Alle sind Stufe VII schwere Kreuzer, die Pensa und Myoko machen sogar noch mehr Rabatz mit 2 Rohren mehr als bei Algerie und Yorck und bleibt trotzdem besser verborgen?

Was'n Quatsch. Wieso nicht einfach 6 Rohre bei Kaliber X = Y km im Nebel. Jedes Rohr extra 0,1km zusätzlich, jedes Rohr weniger -0,1km.

[_Ernie_]

34 minutes ago, Chronos1969 said:

Ich hätte mal eine zwei Fragen:

Warum kann ich im Hafen nicht sehen wie weit ich im Nebel sichtbar bin?

Wie wirkt sich ein Brand auf dem Schiff aus? Bleibt es bei einer fixen Entdeckungsweite von 2km ohne Geschützfeuer und für 20s bei dem fixen Wert für Geschützfeuer im Nebel?

 

EDIT: Gerade gesehen, war unten rausgerutscht. Info steht bei Verborgenheit.

 

Noch ein Edit: Wenn einer im Nebel steht und feuert ist er erweitert sichtbar, sagen wir 5,6 km. Einer außerhalb des Nebels kann aber schießen und bleibt unsichtbar oder gilt auch für ihn die garantierte Entdeckungsweite?

Und wieso steigt die Entdeckungsweite bei identischen Geschützen mit dem Tier an? Fiji und Edinburgh haben identische Schussweiten und Kaliber, aber unterschiedliche Entdeckungsweiten bei feuern im Nebel. Gerade beim Sprung auf 8 wo andere DD noch näher herankönnen (Tarnmodul) ist das eher gegenläufig.

 

 

Wenn du bei der Edinburgh das Tarnmodul drin hast kommt sie auf 5.5km Sichtbarkeitswert (Fiji 5.4km). Bei gleichem Käptn mit Tarnungsmeister.

 

[Chronos1969]

Jo, stimmt, Wusste nicht das der Tarnmeister auf garantierte Entdeckungsweiten angerechnet wird. Die 2km sind ja auch fix.

Trotzdem: Identische Geschütze in Anzahl, Reichweite und Co. aber unterschiedliche Entdeckungsweiten? Nur wegen Tier?

[_Graf___Zahl_]

der derzeitige Test hat das Potential den Niedergang von WoWs zu einzuläuten. Es wäre ehrlicher Warships direkt einzustellen anstelle die Speiler derart zu benachteiligen.

Im Wesentlichen handelt es sich bei den Smokeänderungen um einen Buff der Schlachtschiffe.

Gerade die deutschen Schlachtschiffe ab Stufe 8 zb besitzen ein Sonar. Der gegenwärtige "natürliche" Lebensraum der meisten deutschen als auch der anderen BB entlang der Mapgrenze und ganz besonders oft auch direkt auf der weissen Linie. Eigentlich sollte es in einem PvP Spiel ein Zusammenspiel geben, so das dei Radarkreuzer ihrem Team Gegner aufzeigen. Aber auch diese suchen dann eher den Schutz in der Nähe der Schlachtschiffe, gepaart mit grosser Reichweite der Kreuzergeschütze, sind auch diese somit meistens in der Nähe der weissen Linien zu finden, Hindenburgs und Moskwas scheinen dort ebenfalls ihren Lebensraum zu finden.

 

die einzigen Schiffe die mit die geringste Reichweite haben und Bauartbedingt eingestuft werden als "leichte" Keuzer sind die britischen Kreuzer. um besser überleben zu können haben diese den Nebel erhalten.

gerade für BBs sind britische CL oft genug oneshots. und diese haben nun am meisten zu leiden um den Campern noch leichter kanonenfutter zu bieten.

Es wäre doch viel ehrlicher gleich die ganze Linie an britischen Kreuzern direkt zu klöschen und all die Spieler die so dumm waren freude an britischen Kreuzern zu haben mit faktor 10 an xp zu entschädigen, insbesondere aufgrund der kommenden Verhöhnung auf dem liveserver durch die smokeänderungen,

 

eine kutusow hat so grosse reichweite das es ihr nix ausmachen wird, da sie selten gespottet werden wird im rauch. blieben somit die brit. kreuzer. nun wenn schon eine solche Änderung "erdacht" wird, wäre es schon etwas fairer gewesen entweder die detection im nebel bei schussabgabe anzupassen an die sonarreichweite oder aber das Sonar anzupassen in deren Reichweite an die Erkennbarkeit bei Schussabgabe.

Bliebe somit noch die Belfast die zwar nett ist jedoch als einziger light cruiser ohne torpedos zum schutze ist. die ist dann mal richtig in popo gekniffen.

Zumal es auch Kabliberabhängig in der Entdeckung angeben wird, wobei eine kutusow mit 19km Reichweite bei kaliber 152mm gleichgestellt wäre wie eine edinburgh mit ebenfalls kaliber 152mm bei 15km Reichweite

 

so richtig dämlich ist dann auch wenn es heisst das die Nebelmechanik einige unlogische Fehler enthält, die mit der neuen version ausradiert werden sollen. voll lächerlich eine unlogik mit der nächsten zu ersetzen.

beispiel zerstörer. erkennbarkeit bei schussabgabe im nebel 3,7 km - noch 3 gegner im spiel. 2 davon mehr als 10 km entfernt.

somit ein gegner in dern nähe, Nebel gesetzt und Feuer eröffnet auf die weiter entfernten gegner.  zwischen dem nahen Gegner und dem zerstörer ist eine riesige Insel in direkter sichtlinie. entfernung zwhischen DD und BB 3,7 km.

Im Ergebnis bedeutet das, das die neue Nebelmechanik in Zukunft das spotten durch Felsen und Inseln hindurch auch auf mehr als 2km ermöglichen wird, super logik die sich mir jedoch entzieht

 

die so vielzitierte meta wird sich dann noch mehr als jetzt schon an die weissen Linien verlagern. Mit sonar Hydro und radar gibt es genug möglichkeiten Nebel entgegenzuwirken.

Auch in Zukunft werden diese smackdown superliga  Supernebel gefechte langweilig beliben, da werden auch keine Nebeländerungen was helfen.

 

das wird das schlimmste und mieseste update bisher, wobei die ausstehende Umbenennung in World of Battleships so langsam auch mal publik gemacht werden könnte

 

 

[Angelofmoon]

4 hours ago, Chronos1969 said:

Jo, stimmt, Wusste nicht das der Tarnmeister auf garantierte Entdeckungsweiten angerechnet wird. Die 2km sind ja auch fix.

Trotzdem: Identische Geschütze in Anzahl, Reichweite und Co. aber unterschiedliche Entdeckungsweiten? Nur wegen Tier?

Weder Tarnmeister noch das Tarnmodul haben eine Auswirkung bei der Erkenbarkeit, wenn man aus dem Nebel mit den Hauptgeschuetzen schiesst.

Habe gestern bei der Monarch den Tarnmeister und das Tarnmodul eingebaut, die Erkenbarkeit wenn man im Nebel mit den Hauptgeschuetzen feuert hat sich nicht geaendert.

[Commander_Cornflakes]

4 hours ago, Chronos1969 said:

Noch ein Edit: Wenn einer im Nebel steht und feuert ist er erweitert sichtbar, sagen wir 5,6 km. Einer außerhalb des Nebels kann aber schießen und bleibt unsichtbar oder gilt auch für ihn die garantierte Entdeckungsweite?

Die Änderung wirkt in beide Richtungen, sowohl in als auch aus dem Nebel.

 

26 minutes ago, _Graf___Zahl_ said:

so richtig dämlich ist dann auch wenn es heisst das die Nebelmechanik einige unlogische Fehler enthält, die mit der neuen version ausradiert werden sollen. voll lächerlich eine unlogik mit der nächsten zu ersetzen.

beispiel zerstörer. erkennbarkeit bei schussabgabe im nebel 3,7 km - noch 3 gegner im spiel. 2 davon mehr als 10 km entfernt.

somit ein gegner in dern nähe, Nebel gesetzt und Feuer eröffnet auf die weiter entfernten gegner.  zwischen dem nahen Gegner und dem zerstörer ist eine riesige Insel in direkter sichtlinie. entfernung zwhischen DD und BB 3,7 km.

Im Ergebnis bedeutet das, das die neue Nebelmechanik in Zukunft das spotten durch Felsen und Inseln hindurch auch auf mehr als 2km ermöglichen wird, super logik die sich mir jedoch entzieht

Woher nimmst du diese Information?

Wäre mir neu, dass der Smokespot den Proxyspot ersetzt und nicht den Sichtlinienspot.

 

28 minutes ago, _Graf___Zahl_ said:

die einzigen Schiffe die mit die geringste Reichweite haben und Bauartbedingt eingestuft werden als "leichte" Keuzer sind die britischen Kreuzer. um besser überleben zu können haben diese den Nebel erhalten.

gerade für BBs sind britische CL oft genug oneshots. und diese haben nun am meisten zu leiden um den Campern noch leichter kanonenfutter zu bieten.

Es wäre doch viel ehrlicher gleich die ganze Linie an britischen Kreuzern direkt zu klöschen und all die Spieler die so dumm waren freude an britischen Kreuzern zu haben mit faktor 10 an xp zu entschädigen, insbesondere aufgrund der kommenden Verhöhnung auf dem liveserver durch die smokeänderungen,

Mal mal nicht gleich den Teufel an die Wand. Damit die britischen Kreuzer negativ von dieser Änderung beeinflusst werden, müsste ein Schiff auf 5 oder 6km an den Nebel ranfahren. Ein Zerstörer der sich das traut, wird von einem britischen Kreuzer in unter 30s zerlegt, ein größeres Schiff wird auf die Entfernung einfach rausgetorpt.

[Maviba_76]

Ich find die Schlachtschiffe haben noch zu viel Tarnung im Nebel.

Mit der Kürfürst knapp 7 Km nach dem Schuss? Das ist zu wenig. Da lohnt sich der Nebel auch weiterhin für Schlachtschiffe.

[Angelofmoon]

1 hour ago, Maviba_76 said:

Ich find die Schlachtschiffe haben noch zu viel Tarnung im Nebel.

Mit der Kürfürst knapp 7 Km nach dem Schuss? Das ist zu wenig. Da lohnt sich der Nebel auch weiterhin für Schlachtschiffe.

Wie kommst du auf 7 km?

Da steht 17,8 km

[Mad_Skunky]

Etwas ist mir an der Angabe "Guaranteed detection range" aufgefallen:

Dort steht 2km, was soweit ok ist.

Wenn ich nun aber das "Target Aquisition System"-Modul einbaue erhöht sich dieser Wert auf 3km, was aber ja nicht stimmig ist, denn mit dem Modul erkenne ICH andere Schiffe garantiert auf 3km und nicht ich werde auf 3km entdeckt. Ich hoffe das ist nur eine falsche Anzeige und nicht eine neue undokumentierte Eigenschaft dieses Moduls (um nicht bug zu sagen ;-)).

[Maviba_76]

4 hours ago, Angelofmoon said:

Wie kommst du auf 7 km?

Da steht 17,8 km

 

Jetzt wo du es sagst und ich nochmal genauer hinschaue...

 

... war es doch nur ein Layout-Fehler. Hatte mich schon gewundert ^^

 

[Venom_Too]

8 minutes ago, Maviba_76 said:

 

Jetzt wo du es sagst und ich nochmal genauer hinschaue...

 

 

 

Da steht eh 17.8 nur die 1 überlappt das e.

[Maviba_76]

4 minutes ago, Venom_Too said:

 

Da steht eh 17.8 nur die 1 überlappt das e.

 

Ja, ich hatte zuerst nur die 7,8 gesehen, und das hatte mich etwas gewundert. daher der Post

[Crysantos]

Danke für den Hinweis der Sichtbarkeit des Wertes, da müssen wir definitiv die UI noch etwas verbessern.

 

Was die Kritik von Graf_Zahl angeht - die Änderungen beziehen sich auf die Sichtbarkeit, nicht das Proxy-Spotting. Ansonsten haben die britischen Kreuzer sehr geringe Erkennbarkeitsreichweiten, was bei den Änderungen zu Werten zwischen 4 und 6 Kilometern führt - sehr nahe Reichweiten, in denen sich die wenigsten Schiffe aufhalten und dort würde Radar / Sonar genauso wie vorher greifen. Wenn ein Schlachtschiff auf die Entfernung pushed, hat man die Option Torpedos einzeln abzuwerfen und so das Schlachtschiff extrem zu beschädigen.

 

Dazu beobachten wir das ganze natürlich sehr genau, wie es sich auswirkt und testen es hier. Dementsprechend werden wir die Werte anpassen, falls es hier zu größeren Verschiebungen kommen sollte.

 

lg, Crysantos

[Hardt_v_Hinthen]

Ich kann keine Änderung ausmachen. In jeder Runde Minotaurs und Nebel ohne Ende, weil jetzt jeder testen will, ob es sich noch lohnt BritenCAs zu fahren. Nach Anpfiff hetzen alle zu ihren Ansitzplätzen und warten drauf zu farmen.
Daher: weiterhin unentdecktes Geballer und statisches Spiel, da man einfach Bereiche auf der Karte meiden muss, weil unter Garantie wieder Leute hinten Inseln hocken. Das ist mir echt zu viel WoT. 
Und mal ganz ehrlich? Wer wurde generft? Die BBs, weil die CAs genauso weitermachen können.
Dabei finde ich ein BB im Nebel gar nicht so schlimm, da es vielleicht zwei drei Salven in der Standzeit des Nebels abfeuern kann, während einige Kreuzer zig-fach mehr Schaden austeilen können. Und effektive Sichtbarkeit unter 5KM? Wer soll da ran kommen? Das geht nur im Yolo-Modus. Und es fahren halt noch andere Gegner rum als der im Nebel.
Ich bin immer noch dafür, dass man die Kreuzer stärker macht, damit man diese völlig sinnlose Form des Spielens nicht mehr nötig hat. Kein Aerosol der Welt bietet Sicht nur in einen Richtung. Ich weiss, Arcade und so. Aber ein wenig sollte man sich doch schon an die Naturgesetze halten. Hockt man im Qulam kann niemand raus und niemand reingucken.
Dieses wirre Prinzip setzt das hier auf Handygameniveau herab. Wirklich schade.
Kreuzer zurück aufs Niveau der CB und es gibt mal wieder Schlachten. Nebel soll Fluchtmöglichkeit sein und kein offensives Waffensystem
 

[Igarigen]

12 minutes ago, Skaska said:

Kein Aerosol der Welt bietet Sicht nur in einen Richtung. Ich weiss, Arcade und so. Aber ein wenig sollte man sich doch schon an die Naturgesetze halten. Hockt man im Qulam kann niemand raus und niemand reingucken.

Das ist auch so im Spiel.

[Chronos1969]

Hm, habe gerade Zielerfassungssystem-Modifikation 1 eingebaut. Man wird also nun auf 3 km sicher erfasst? Ich dachte es soll helfen das man ANDERE auf 3 statt2 km sicher erfasst. Wenn ich mir aber die beschreibung bei Verborgenheit - Guaranteed detection range durchlese, dann steht da eindeutig, dass ich nun ab 3km gesehen werde.

Eigentlich wollte ich wissen ob die sichere Erkennbarkeit von Feindschiffen auch bei Geschützfeuer im Nebel um 50% zunimmt. Das wäre dann der letzte Sargnagel für die eh schon jetzt Kartenrand affinen britischen Kreuzer.