0.6.11 Tirs dans les fumigènes

[Et3rnity_fr]

Pour en faire un truc moins OP et moins no brain

Car dans l'état actuel tu roule ta tête sur le clavier et tu fais 100K

[Sakamotochaton]

Just now, Wareagle15 said:

Certes, mais tu comprendras qu'avec seulement 50 batailles et ce que tu en faisais que ton commentaire ne porte pas ...

Ne porte pas quoi ?

 

J'ai dit ça parce que je le pensais, que je l'ai tiré de ce que j'ai vu des vidéos ou de l'avis des personnes avec qui je joue.

[Et3rnity_fr]

Just now, Wareagle15 said:

ton message ou commentaire ne porte pas = n'est pas crédible !

et donc d'après toi c'est que les gros unicums qui ont joué tout les navires, pendant plus de 200 parties, qui peuvent parler ?

[Russia_Moth_Her_Lamp]

Alors @Wareagle15 on va être clair

Aujourd'hui le seul BB TX qui a encore une citadelle facilement accessible, c'est le Yamato. Le buff des cita de l'iowa et du montana n'est du qu'aux pleurs des noobs qui se balladaient broadside face à des Yamato et qui se faisaient devast et étaient pas content. Alors faut arrêter avec tes histoires de citadelle historique quand ça t'arrange. Ton Montana chérie n'a même jamais existé alors sa cita sous l'eau si tu savais comment on s'en fiche.

 

Quand à sa dispersion ? Who cares à moins que tu le joues à 20 km. Tu seras toujours largement plus précis qu'un GK et au mon dieu, enfin un point sur lequel il est pas meilleur comparé au Yamato ! 

 

Quant au Tirpitz il est complètement craqué. Faut arrêter de se voiler la face. Y a qu'à voir les stats que j'ai avec comparé aux autres BB que j'ai

[thisheep]

Sinon le débat sur les BB on s'en fout un peu ici non?

[thisheep]

Just now, Wareagle15 said:

Donc d'après toi je suis Unicum avec le Tirp !

 

Redescend un peu mon gars !

 

Et oui c'est mieux d'avoir plusieurs centaines de games  à niveau correct que même pas 50 games et une moyenne à 17k avec un T8 pour l'ouvrir !

 

Et si cela te déplait tu peux aussi m'ignorer !

 

Ouais et toi tu peux aussi te calmer un peu, c'est pas la peine de s'écorcher sur un débat qui n'a pas sa place ici.

[Wareagle15]

*edited*

[Podalire]

4 hours ago, Sea_Fox said:

@Podalire : Je ne partage pas tout à fait ton point de vue pour les croiseurs UK. Certes, ils vont être obligés de jouer et de se placer différemment mais pour les croiseurs adverses ça ne sera pas forcément une mauvaise nouvelle. Quand tu te retrouves sous le feu d'un croiseur UK (avec ton croiseur) et que tu es pas assez près pour le débusquer dans sa smoke (si tu bouffes pas ses torps avant d'y arriver) et pas assez éloigné pour pouvoir faire un demi tour sans qu'il te découpe de flanc bah t'es un peu mort. En BB t'as le même soucis mais tu peux tenir plus longtemps en bow tank, ce qui n'est pas le cas en CA. Du coup je pense que cette mécanique va mettre les CL UK un peu plus à portée de leurs homologues.

 

Si tu te fais surprendre à mi distance par un CL anglais dans une smoke tu es effectivement "un peu mort" (j'aime beaucoup l'expression ^^) mais quelque part ça veut dire que tu as fais une erreur de placement et ça ne me semble pas idiot que tu la payes (et donc que le CL anglais soit récompensé pour sa prise de risque aussi). Là suffira de le rush et c'est comme si tu avais une hydro allemande permanente quand même ...

 

Sachant qu'il était toujours possible de blind shot un CL anglais qui tire depuis une smoke ce qui en faisait déjà l'une des menaces les plus faibles parmis les croiseurs T10 (pas plus tard qu'hier, un Mino qui commence à me tirer dessus, 2 salves plus tard le Mino était mort dans sa smoke sans avoir jamais été spot ...)

[Gilles_Moutier]

23 hours ago, Meltown said:

je rejoins tout à fait l'avis de firetitans, cela va incité le camping en fond de map, car les bb téméraire ne se risqueront plus à avancé sans couverture.

faut pas rêvé

 

les joueurs joue de plus en plus loin et l'histoire de la smoke va juste confirmer la tendance .

 

Jouer à 20 borne point bar et attendre que la situation ce décampe 

quand au CA anglais il n'aurons plus qu'a prier que le RNG leurs évite une grosse tarte et qu'il y à pas un trucs qui traînasse à 14KM 

 

ou  comment flingué deux Premium Anglais on fait pas mieux 

[Meltown]

C'est incroyable l'agressivité qu'il y a sur ce forum, dès lors que l'un n'est pas de l'avis de l'autre. un comportement fort inadapté dans un lieu qui est censé faire partagé échange, sans partir en flamware ou en hors sujet.

Je ne comprend pas si cela est du à un sentiment de supériorité, par rapport au nombre de messages posté dans le forum, ou le nombre de batailles, mais les personnes de ce genre n'ont absolument pas de place dans ce lieu.

 

Pouvons nous revenir au sujet initiale si ce n'est pas trop demandé, et surtout avoir des avis constructif sans manqué de respect à autrui, car c'est la base d'un forum.  Lire des commentaires de ce genre à la perle, et d'entendre toujours les même, ça donne pas envie de débattre.

 

 

 

 

[seedz]

sauf que le sujet initial, c'est donner son avis sur la refonte des smokes.

Et là, on a juste le défilé des huîtres qui expliquent pourquoi ils vont encore et toujours naviguer à 20 bornes de tout ennemi, comme ils l'ont toujours fait.
Genre "YAY une nouvelle excuse"
Et bon, à part montrer que quelque soit la direction que prendrait le jeu, vous changerez jamais, je vois pas ?

1 : BB en smoke, ça te permettra de temporiser si t'es descendu très bas. Si tu tires pas, t'es pas vu.
2 : BB en smoke, ça te permettra de surprendre un mec. Suffit de se donner une discipline sur le fait de tirer ou pas.
3 : CA en smoke... ben, la même ?
4 : et au pire, tu te mets pas DANS la smoke, mais derrière. Problème réglé.

Le changement va affecter les gens qui n'ont pas de map awareness... et de toute, ceux là ne sont en général jamais au front.
Pour les autres, tout dépendra de leur map awareness et de leur discipline de tir, mais sinon, ça permettra de surprendre des gens, dans un sens, comme dans l'autre

Tu t'approches d'une smoke, tu vois rien, tu te dis qu'il y a peut être juste un DD parce que tu le vois tirer, tu te mets broad, et là paf, y'avait un BB pas con qui attendait que ça.


Enfin de toute, faut pas se leurrer, le changement sur les smokes, c'est pour vous aider vous les huitres.
Parce que bon, en général, c'est pas les tomatoes qui collent LA smoke qui va faire une partie.
Souvent, la tomatoe, quand elle pose une smoke, elle sert à rien, elle est mal placée, trop petite, etc

[Doobiecool]

Bonjour, 

Pour ma part je suis d'accord avec les personnes qui soutiennent que les BB n'ont pas besoin de smoke pour remplir leurs rôles et ont besoin de la smoke pour tanker (ce qui est paradoxal vu qu'avec une smoke en étant invisible il ne peut pas tanker ). Plus sérieusement lorsque je jouerai dd je continuerai a smoke mes alliés BB qui seront en difficultés, après tout c'est en partie le rôle d'un DD, après que le BB in smoke tire ou pas ça ne sera pas mon problème à lui de profiter de cet avantage ou non.

Pour les croiseurs anglais j'ai fait quelque parties avec mon minotaur sur le serveur public en essayant de me placer de façon à n'avoir aucun navire s'approchant à moins de 5.4 km de ma smoke et cela reste à mon avis très jouable et mes scores n'ont pas beaucoup changés, il faut juste adapter un peu plus son style de jeu... Le seul danger est qu'un destroyer s'approche a cette distance et nous spot au quel cas adios et retour au port .

Ce qui me gène avec ce "nerf", c'est que la smoke et l'invisibilité qu'elle apportait, offrait des belles opportunités de teamplay, je pense au tandem des moines + smoke (rare mais quand il s'offre à moi c'était un vrai régal ) ou encore aux opportunités qu'un croiseur soviétiques s'approche des points et fasse profiter de son radar à toute l'équipe dans la zone ; et je rejoint ceux qui pensent que le gameplay CA/CL va être encore plus casse c...... qu'il ne l'est déjà et on que l'on risque d'avoir des des moines derrières des montagnes (à outrance) en invisi-fire et des croiseurs allemands ou soviétiques qui snipent à près de 20 bornes. Un vrai bonheur comme perspective de parties.

 

Après pour ce qui est du buff US BB T9 et T10, je pense qu'il était nécessaire parce que sérieusement faire des one-shot sur des montana à 97k c'était marrant mais ils étaient trop faciles à faire (et oui oui on peut encore faire des grosses salves sur ces navires qui montrent leurs flancs, la dernière en date est un 55k sur un iowa pour moi ). Il faut juste un certain équilibre quand même. Après pour les BB T9 T10 UK, c'est un peu rageant de voir ces joueurs tirer constatent full HE même sur des CA/Cl full broadside, je pense qu'il faudrait quand même réfléchir à nerf un peu cette HE surtout avec son 1/4 de pénétration.

 

Sur ce bonne chasse et bon vent capitaines 

[Marcanzi_1]

3 hours ago, Doobiecool said:

Pour les croiseurs anglais j'ai fait quelque parties avec mon minotaur sur le serveur public en essayant de me placer de façon à n'avoir aucun navire s'approchant à moins de 5.4 km de ma smoke et cela reste à mon avis très jouable et mes scores n'ont pas beaucoup changés, il faut juste adapter un peu plus son style de jeu... Le seul danger est qu'un destroyer s'approche a cette distance et nous spot au quel cas adios et retour au port .

 

Et si c'eslt DD qui se fait voir avant...,  bon à part si je joue joue en DD russe, je vais me contenter de torpille le plus possible.

 

Je pense pas que cela va grandement impacté le FFA, par contre ça va donner un coup de pied dans la fourmilière à niveau "compétitif". ET dans  le bon sens.

[Podalire]

2 hours ago, Marcanzi_1 said:

 

Et si c'eslt DD qui se fait voir avant...,  bon à part si je joue joue en DD russe, je vais me contenter de torpille le plus possible.

 

Je pense pas que cela va grandement impacté le FFA, par contre ça va donner un coup de pied dans la fourmilière à niveau "compétitif". ET dans  le bon sens.

 

Tu supposes que les DD vont bien jouer. Ils ne le feront pas, ils vont voir le kill facile et vont aller se suicider sur les smokes sauf que toi en Minotaur ça va pas vraiment faire lourd comme lot de consolation de savoir que le DD est mort une fois que par sa faute tu viens de te faire dévast.

[Marcanzi_1]

3 hours ago, Podalire said:

 

Tu supposes que les DD vont bien jouer. Ils ne le feront pas, ils vont voir le kill facile et vont aller se suicider sur les smokes sauf que toi en Minotaur ça va pas vraiment faire lourd comme lot de consolation de savoir que le DD est mort une fois que par sa faute tu viens de te faire dévast.

 

1-allez cherchez le kill facile, ouais, mais il faut encore le pouvoir, approché sans être vue sera très dur car;...

2- tu aura logiquement un DD allié devant toi (celui en train de contester le point de capture) pour éviter de te faire choper le pantalon sur les chevilles.

3- comme tu est un unicum prévoyant, tu à prévue un couvert juste à coté de la smoke pour se mettre à l'abri fissa en cas de problème. (DD, torpille, radar, hydro, etc).

 

[Doobiecool]

1 minute ago, Marcanzi_1 said:

 

1-allez cherchez le kill facile, ouais, mais il faut encore le pouvoir, approché sans être vue sera très dur car;...

2- tu aura logiquement un DD allié devant toi (celui en train de contester le point de capture) pour éviter de te faire choper le pantalon sur les chevilles.

3- comme tu est un unicum prévoyant, tu à prévue un couvert juste à coté de la smoke pour se mettre à l'abri fissa en cas de problème. (DD, torpille, radar, hydro, etc).

 

Pour le 3 je suis d'accord c'est une stratégie de base pour éviter de se faire devast, surtout avec les croiseurs anglais et leur accélération monstrueuse.

Après pour les random, je pense qu'il faudrait légèrement augmenter les valeurs de spot du belfast et du kutuzov tant ces navires sont chiant et très puissant.

[Plutonlight]

En y réfléchissant,  une solution un peu dans l'entre - deux (rendre logique qu'un BB caché  dans sa smoke à 3 km de toi c'est bof bof / ne pas prendre le risque qu'avec cette MAJ les BB fassent campouze Land encore plus grassement ) :

- soit on augmente un petit peu le temps des smokes 

- soit (mon idée que je préfère )on admet qu'on puisse voir sa portée d'être spot depuis sa smoke progressivement selon sa classe.

Ex : un BB tirant sa 1ere salve ne sera pas détecté durant 40 sec . A sa 2è salve il est spot à x km, À sa 3e il est spot de sa portée max.

 

Ex : pour les ships disposant à la base de la smoke  : il faudrait leur donner une tolérance renforcée à ne pas être spot du tout durant un long 1er temps à mon avis. Sinon à quoi bon jouer les CL/CA british. 

 

Idée toute pourrie ? 

 

[Gilles_Moutier]

17 hours ago, seedz said:

1 : BB en smoke, ça te permettra de temporiser si t'es descendu très bas. Si tu tires pas, t'es pas vu.

parfait pour les BB Anglais qui n''on même pas besoin de smoke 
2 : BB en smoke, ça te permettra de surprendre un mec. Suffit de se donner une discipline sur le fait de tirer ou pas.

IDEM BB Anglais qui de facto non pas besoin de traînassé dans une smoke avec les risque de torpille 
3 : CA en smoke... ben, la même ?

Parfait pour le Belfast et en général les anglais qui pour rappelle sont ultra fragile 
 

 

 

 

[thisheep]

Ouais bah Gillou le grand expert du haut de ses 500 batailles, quand on veut débattre d'un changement de méta dans le jeu... A un moment il faut un minimum d'expérience pour pouvoir étayer son propos!

 

 

[Gilles_Moutier]

3 minutes ago, thisheep said:

Ouais bah Gillou le grand expert du haut de ses 500 batailles, quand on veut débattre d'un changement de méta dans le jeu... A un moment il faut un minimum d'expérience pour pouvoir étayer son propos!

 

 

t'a raison 12 000 bataille 

[thisheep]

1 minute ago, Gilles_Moutier said:

t'a raison 12 0000 bataille j'ai 2 compte 

 

Ah ouais c'est quoi le deuxième? :o

 

Et puis c'est pareil, 3 phrases ça fait léger pour développer un argument... Surtout quand on on comprend rien a ce que tu dit.

[Gilles_Moutier]

5 minutes ago, thisheep said:

 

Ah ouais c'est quoi le deuxième? 

j'ai écris la poste ? 

 

bref tu fait quoi toi avec un Belfast ?  avec 15.4Km de portée et une fragilité légendaire ? 

qui pour rappelle et payant avec des caractéristique qui sont plus du tous les même 

il y a une close de remboursement ? 

 

j'ai acheter un furtif pas une boite de conserve 

[Verdandi_]

La prochaine fois tu liras les conditions de vente et tu auras ta réponse, WG propose les siennes avec ses produits comme tout le monde.

 

Et je ne vais pas parler du fait que le navire à droit à un traitement de faveur pour moi injustifié par rapport au reste de la branche ce qui en rajoute une couche sur le côté improbable de la demande.

[thisheep]

8 minutes ago, Gilles_Moutier said:

j'ai écris la poste ? 

 

bref tu fait quoi toi avec un Belfast ?  avec 15.4Km de portée et une fragilité légendaire ? 

qui pour rappelle et payant avec des caractéristique qui sont plus du tous les même 

il y a une close de remboursement ? 

 

j'ai acheter un furtif pas une boite de conserve 

 

Ah ouais donc en fait tu dit n'importe quoi et ton deuxième compte est dans ta tête.

 

Sinon si tu es incapable de jouer avec sa nouvelle détection dans la smoke, c'est que de base tu devais pas bien le maîtriser ton Belfast. 

 

Et sinon tu lis un peu ce qu'on a dit plus haut? Wargaming cherche à dynamiser le jeu en faisant en sorte que l'on ne soit plus en impunité totale lorsqu'on s'installe dans une smoke. Aujourd'hui, qu'importe le navire, tu te mets dans une smoke, tu gardes un œil sur les navires ennemis avec un radar (quand y'en a) et tu claques une hyddro: Voilà, t'es peinard pendant plus d'une minute et tu fais des dégâts tranquillement. 

 

Avec la noiuvelle mécanique, on peut push et attaquer une position défendue avec une smoke, c'est bien plus intéressant au niveau tactique. Cependant, à une certaine distance, on est toujours en sécurité, il faudra faire davantage faire attention à son placement. 

 

Mais c'est sûr que ça, c'est difficile à concevoir pour les bulots qui achètent un Belfast "C kro OP" pour simplement mettre une smoke et tirer...

 

Sinon pour ceux qui se plaignent de cette "arnaque" de Wargaming qui a vendu un navire qui subit une modification de gameplay et un petit nerf bien mérité, j'ai envie de dire:

 

Spoiler

 

[Gilles_Moutier]

1 minute ago, Verdandi_ said:

La prochaine fois tu liras les conditions de vente et tu auras ta réponse, WG propose les siennes avec ses produits comme tout le monde.

 

Et je ne vais pas parler du fait que le navire à droit à un traitement de faveur pour moi injustifié par rapport au reste de la branche ce qui en rajoute une couche sur le côté improbable de la demande.

complètement d'accord 

en attendant ta une branche complète qui ce retrouve avec au départ un avantage et un inconvénient

d'ailleurs worldofwarships nous la vendu comme un nouveau game-play 

 

au final tu te retrouve juste avec une boite de conserve qui tire du 152mm face au monstre en 203-220-240 mm