0.6.11 Tirs dans les fumigènes

[Sakamotochaton]

9 hours ago, firetitans said:

*edited*

 

Erm... Le sieur Sawron n'a pas demandé à Thisheep de le défendre, plutôt de donner son avis =/

[Spartatian]

Finalement, cela ne me dérangera pas; suis jamais dans ma smoke à tirer de toute façon; pis quand j'en mets une pour un / mes alliés, à 80% ils la traversent et s'en moquent royalement.

Pis c'est un aimant à torpille.

[Airwen]

2 hours ago, Skiyull said:

J'ai une question.

Si on veut tirer un navire qui se cache dans une smoke à distance, et qu'il y a personne pour nous spot quand on va tirer, est-ce que le navire caché dans la smoke pourra nous spot ou pas ? Comme apparemment on peut plus se cacher derrière une smoke je suis un peu perdu là x)

bonne question, +1

[firetitans]

3 hours ago, Sakamotochaton said:

 

Erm... Le sieur Sawron n'a pas demandé à Thisheep de le défendre, plutôt de donner son avis =/

Mais oui bien sur, prend moi pour une bille 

bref contre la mauvaise foi de certain ici y a rien a faire ....

Sur ce j'retourne dans mon frigo j'ai mieux a faire que de discuté a vide (comprennent qui pourra) 

 

[Podalire]

Vous essayez vraiment de discuter avec Firetitans d'un sujet qui concerne le nerf possible d'un BB ? Non mais je vous rappelle qu'on parle bien du Firetitans qui trouvais que l'hydro à 5,9km sur le Bismarck était totalement équilibrée et ne rendait pas le navire OP du tout voire même qu'il en avait besoin pour être jouable. Vous n'en tirerez rien, dès qu'on touche de près ou de loin à ses jouets il perd toute objectivité en essayant de les défendre contre toute logique.

 

Plus sérieusement, le simple fait que ce soit des joueurs de BB qui viennent se plaindre ici m'inquiète. Le nerf des smoke (si on en crois les chiffres donnés par Tanatoy en début de topic) vont grosso-modo donner ça :

• Aucun impact (ou presque) pour les DD (même si j'ai quand même un peu peur pour les allemands dont le gameplay à l'hydro impose du tir depuis une smoke à courte distance ...)
• Impact majeur pour les CA/CL
• Impact majeur pour les BB

Sauf que ... les BB n'ont absolument pas besoin de la smoke pour survivre ou faire leur job de tanking, les CA/CL si et certains navires/branches sont même totalement basés sur ce principe. Je sais bien que vouloir défendre des navires comme le Belfast et le Kutuzov n'est pas très populaire mais là c'est l'ensemble des croiseurs anglais qui va se prendre un nerf massif et de manière générale le gameplay de croiseur support auprès des DD au niveau des zones de cap va purement et simplement être supprimé. Qui va aller aider un DD avec son Des Moines après cette maj ? Personne et ceux qui le feront vont se faire sortir dans les deux premières minutes de jeu (ou alors on radar le cap sans tirer ? si seulement les dégâts de spot étaient récompensés ...)

 

Que les BB restent en fond de map à cause de cette MAJ ? Aucune importance, ils y sont déjà tous et ceux qui avancent savent assez bien jouer pour pouvoir se passer de smoke mais là on parle d'un vraiment gros nerf bien violent pour les croiseurs à un moment où la partie T10 "type" c'est 5BB/2CA/5DD. Qu'est ce que WG veut ? Une disparition totale de la classe ? Ou alors qu'elle devienne aussi marginale que ne le sont les CV ? Non allez j'exagère, le gameplay de quelques CA na va pas être touché (ceux qui peuvent évoluer à découvert comme le Zao ou le H4) mais pour les autres c'est juste un nerf dont la classe n'a vraiment pas besoin actuellement.

 

 

Et dire que WG a réfléchi dans le même temps à :

• nerf IFHE ce qui n'aurait nerf que les CL (et uniquement dans leur rapport de force vis à vis des BB en faveur de ces derniers d'ailleurs)
• modifier les distances de spot des radars ce qui n'aurait là encore impacté négativement que les croiseurs (distances inchangées pour les DD et pour les BB/CV j'ai envie de dire qu'on s'en fou complètement de la distance de spot radar en fait ...)

 

[Marcanzi_1]

En gros sur les caps, il faudra que un DD fasse écran pour éviter d'être surprit, et en tant que joueurs de DD j'ai très moyennement envie de m'amuser à proxyspot un Des Moines, accompagné qui plus est.

Cela va rendre le jeu plus dynamique je l'espère, notamment en partie classé et en compétitif.

[Podalire]

1 minute ago, Marcanzi_1 said:

En gros sur les caps, il faudra que un DD fasse écran pour éviter d'être surprit, et en tant que joueurs de DD j'ai très moyennement envie de m'amuser à proxyspot un Des Moines, accompagné qui plus est.

Cela va rendre le jeu plus dynamique je l'espère, notamment en partie classé et en compétitif.

 

De quoi tu parles ?

 

Moi là je parle de la strat basique d'aller avec un CA/CL avec radar et un DD qui smoke dans un cap pour contester le cap et repousser/tuer les DD adverses. Là ça va devenir simplement impossible du coup je vois pas où tu veux en venir avec ton DD qui fait écran et ton proxyspot mais j'ai surement mal compris ce que tu as voulu dire ...

[Marcanzi_1]

Il faudra que il y est un DD allié entre toi et les DD rouges, comme ça tu sera pas vue sans qu'il soit vue. Et petite question , tu estime à combien le temps de survie d'un DD sous le feu d'un Des Moines à moins de 9km et sans compter les tirs du DD alliés et d'autres alliés derrière. Et concernant les croiseurs anglais, je voit très mal les DD venir s'amuser à proxyspot.

 

Et la question de Skyull est très intéressante

[Podalire]

6 minutes ago, Marcanzi_1 said:

Il faudra que il y est un DD allié entre toi et les DD rouges, comme ça tu sera pas vue sans qu'il soit vue. Et petite question , tu estime à combien le temps de survie d'un DD sous le feu d'un Des Moines à moins de 9km et sans compter les tirs du DD alliés et d'autres alliés derrière. Et concernant les croiseurs anglais, je voit très mal les DD venir s'amuser à proxyspot.

 

On ne se comprend pas je crois ...

 

Evidemment qu'il y a un DD entre toi et le DD rouge vu que c'est le principe même de cette strat mais en quoi ça change quoique ce soit ? Si tu tires (depuis la smoke que ton allié DD vient de te poser) tu es spots et si tu es spots tu es mort alors oui peut être que tu auras tué un DD rouge (même pas sur) mais tu auras payé ça de ton navire ce qui rend le tout complètement non viable.

 

La conséquence directe de ça c'est que les DD qui n'avaient déjà pas beaucoup d'aide sur les caps vont en avoir encore moins car il sera mécaniquement impossible d'approcher un navire "lourd" près des caps sans que celui-ci se fasse massacrer par l'équipe adverse. Je trouve ça dommage.

[JymmBlack]

On verra sur le tas ce que ça donnera. A titre personnel ça me paraît être un compromis raisonnable, et de plus je suis très, mais alors très curieux de voir comment les teams de haut niveau vont utiliser le mécanisme en CW. Pour moi, la vraie question elle est là.

[kyumaro]

14 hours ago, ShinGetsu said:

les BB, la classe qui mériterait bien un petit nerf global à tous les tiers sauf peut-être au 5.

Ouai c'est ça bien sur faut pas raconter n'imp non plus

[ShinGetsu]

4 hours ago, Podalire said:

Je sais bien que vouloir défendre des navires comme le Belfast et le Kutuzov n'est pas très populaire

Le pire c'est que Kutuzov s'en tape royalement du nerf. xD

Spot à 7km en tirant ? Et alors ? Je smoke à 15km.

 

A l'opposé t'as le Neptune qui a 15km de portée, smoke en général à 10, et a proximité des caps, et va se faire proxi à 6 si il tire depuis sa smoke. Good luck.

[Sakamotochaton]

16 minutes ago, kyumaro said:

Ouai c'est ça bien sur faut pas raconter n'imp non plus

Peut être pas un nerf complet, mais une petite refonte du gameplay donnerait un bon coup de pied dans le derrière des moules ^^

[kyumaro]

Just now, Sakamotochaton said:

Peut être pas un nerf complet, mais une petite refonte du gameplay donnerait un bon coup de pied dans le derrière des moules ^^

 

Les BB IJN ne mérite aucun nerf du Mikasa au Yama

les BB KM a part le Tirpitz et Sharn ne mérite pas de nerf non plus 

Les BB US les nerf il le mérite du TVIII a X ou ils deviennent complétement OP

les BB GB mérite sans doute des nerfs surtout le Conqueror

 

Et au final il n'y a que le Montana,Missouri,Conqueror,Tirpitz qui mérite un bon coup de tronçonerf dans la tronche,

Monta sur son AA et précision et remettre sa cita comme l'ancienne,

Missouri AA,retirer sa [edited]* de radar,précision,

Conqueror sur le conceal(mettre a 12-12,5),AP(respecter le vrai deal des short fuse, faible contre BB mortel contre croiseurs),HE(gros alpha ou gros taux d'incendie pas les deux),AA

Et le Tirpitz sur sa maniabilité de croiseurs et ses secondaire

[ShinGetsu]

7 minutes ago, kyumaro said:

 

Les BB IJN ne mérite aucun nerf du Mikasa au Yama

les BB KM a part le Tirpitz et Sharn ne mérite pas de nerf non plus 

Les BB US les nerf il le mérite du TVIII a X ou ils deviennent complétement OP

les BB GB mérite sans doute des nerfs surtout le Conqueror

 

Et au final il n'y a que le Montana,Missouri,Conqueror,Tirpitz qui mérite un bon coup de tronçonerf dans la tronche,

Monta sur son AA et précision et remettre sa cita comme l'ancienne,

Missouri AA,retirer sa [edited]* de radar,précision,

Conqueror sur le conceal(mettre a 12-12,5),AP(respecter le vrai deal des short fuse, faible contre BB mortel contre croiseurs),HE(gros alpha ou gros taux d'incendie pas les deux),AA

Et le Tirpitz sur sa maniabilité de croiseurs et ses secondaire

+ un nerf global du camo des tiers 8+.

+ supprimer les salves d'AP qui font 12k aux DDs. Si tu veux taper du DD tu passes en HE.

+ arrêter avec l'obus random qui se balade et cita un croiseur. A courte portée ok les croiseurs devraient être vulnérables et se faire OS parce que ça évite le yolo-rush-torp, à longue c'est juste insupportable de se prendre du 8k en Martel alors que tu kites et que le BB a juste eu du bol au RNG. Soit le BB vise bien et fait mal, soit il rate. 

+ enlever toutes les hydro, radars et autres def AA des BB qui n'ont rien à y faire.

[kyumaro]

6 hours ago, ShinGetsu said:

+ un nerf global du camo des tiers 8+.

+ supprimer les salves d'AP qui font 12k aux DDs. Si tu veux taper du DD tu passes en HE.

+ arrêter avec l'obus random qui se balade et cita un croiseur. A courte portée ok les croiseurs devraient être vulnérables et se faire OS parce que ça évite le yolo-rush-torp, à longue c'est juste insupportable de se prendre du 8k en Martel alors que tu kites et que le BB a juste eu du bol au RNG. Soit le BB vise bien et fait mal, soit il rate. 

+ enlever toutes les hydro, radars et autres def AA des BB qui n'ont rien à y faire

1-Non,le conceal du conque mérite un nerf,iowa,missouri,north,alabama,tirpitz,bismark aussi(peut être Amagi je l'ai jamais joué fufu donc je sais pas a combien il tombe) et c'est tout, et encore c'pas un gros nerf les passer de 12km à 13km de conceal et conque de 11 à 12km,buff les conceal du mokva et henri pour qu'il soit a 12km et c'est tout

2-Oui

3-Non, les obus random c'est fait presque tout le temps par les BB KM, parce qu'il ont une précision de mer**, la même précision qui empêche de devast un croiseurs broadside parce qu'il se fait encadrer, l'obus random des KM c'est du même niveau que la torpille random qui décide de faire n'importe quoi et qui du coup est pas esquivable ou le random feu première salve d'un type qui te tir dessus sur sa seul fenêtre de tir avant qu'elle se ferme

4-Dans ce cas t'enlève la regen au croiseurs qui n'as rien à y faire aussi

Et déjà faire en sorte que les croiseurs se fasse systématiquement devast quand ils sont broadsided ça serait pas mal pas comme si il était pas gâter niveau rng avec les overpen qui les sauve

[Wareagle15]

5 hours ago, kyumaro said:

 

Les BB IJN ne mérite aucun nerf du Mikasa au Yama

les BB KM a part le Tirpitz et Sharn ne mérite pas de nerf non plus 

Les BB US les nerf il le mérite du TVIII a X ou ils deviennent complétement OP

les BB GB mérite sans doute des nerfs surtout le Conqueror

 

Et au final il n'y a que le Montana,Missouri,Conqueror,Tirpitz qui mérite un bon coup de tronçonerf dans la tronche,

Monta sur son AA et précision et remettre sa cita comme l'ancienne,

Missouri AA,retirer sa [edited]* de radar,précision,

Conqueror sur le conceal(mettre a 12-12,5),AP(respecter le vrai deal des short fuse, faible contre BB mortel contre croiseurs),HE(gros alpha ou gros taux d'incendie pas les deux),AA

Et le Tirpitz sur sa maniabilité de croiseurs et ses secondaire

Désolé mais le montana sa citadelle est conforme aux plans du navire !Edité

Donc non à la modification des citas sur les BBs US !

La précision du Montana se fait au détriment du reload, c'est un choix à faire !

Le missouri est un premium, sa seule différence est justement son radar, tu l'enlèves et hop plus aucun intérêt comparé à l'IOWA.

Tirpitz pareil, tu nerfs quel intérêt comparé au Bismarck, ses torpilles, LUL !

 

A l'heure actuelle, seul les T9-10 british méritent un nerf sur leurs Alpha HE.

[ShinGetsu]

6 minutes ago, Wareagle15 said:

Le missouri est un premium, sa seule différence est justement son radar, tu l'enlèves et hop plus aucun intérêt comparé à l'IOWA.

 

Plus d'AA et le statut de premium qui permet de faire 1 millions de crédits et d'entraîner les capitaines c'est pas assez ? Ah d'accord.

Ce qu'il faut pas lire. -_-

 

7 minutes ago, Wareagle15 said:

Donc désolé mais le montana sa citadelle est conforme aux plans du navire ! Donc forcément quand on n'atrrive plus à l'atteindre comme avant c'est que c'est cheaté ou que l'on ne sait pas viser !

 

On s'en CONTRETAPE des plans. Montana est OP point final. Sa cita haute ça le punissait de jouer broadside comme un zombie, c'était une très bonne chose.

Arrêtez de sortir l'historique seulement quand ça vous arrange.

[Wareagle15]

La seule anti-air que le Missouri a en plus comparativement c'est en close range ! donc bon faut pas exagérer non plus !

 

Edité

[Sakamotochaton]

Les enfants, arrêtez de vous battez --"

 

19 minutes ago, Wareagle15 said:

Tirpitz pareil, tu nerfs quel intérêt comparé au Bismarck, ses torpilles, LUL !

 

Bah oui, les torpilles sont un intérêt ._.

Bon, de mon point de vue je considère Bismarck et Tirpitz comme des brawlers, déjà à cause de la précision des canons qui fait que bah le long rage n'est pas très viable et surtout les secondaires qui ouvrent les cibles bien plus tôt que les autres cuirassés de même tier. Quand on est en combat de courte portée, certe le blindage de Tirpitz et Bismarck quand ils sont anglés suffisent à faire rebondir la plupart des obus, on va se confronter aux torpilles, quasiment tout le temps. Donc, celles d'un Tirpitz sont un gros plus pour ceux qui jouent l'objectif.

[Sea_Fox]

@Podalire : Je ne partage pas tout à fait ton point de vue pour les croiseurs UK. Certes, ils vont être obligés de jouer et de se placer différemment mais pour les croiseurs adverses ça ne sera pas forcément une mauvaise nouvelle. Quand tu te retrouves sous le feu d'un croiseur UK (avec ton croiseur) et que tu es pas assez près pour le débusquer dans sa smoke (si tu bouffes pas ses torps avant d'y arriver) et pas assez éloigné pour pouvoir faire un demi tour sans qu'il te découpe de flanc bah t'es un peu mort. En BB t'as le même soucis mais tu peux tenir plus longtemps en bow tank, ce qui n'est pas le cas en CA. Du coup je pense que cette mécanique va mettre les CL UK un peu plus à portée de leurs homologues.

 

@Wareagle15 : "La précision du Montana se fait au détriment du reload, c'est un choix à faire !"

Reload de base Yamato : 30 sec, Montana 30 sec, GK 32 sec, Conqueror 30 sec. C'est vrai que sans le module de reload il est totalement désavantagé dis donc :D Adrénaline rush compense largement ce "choix".

 

 

[Wareagle15]

4 hours ago, Sea_Fox said:

@Wareagle15 : "La précision du Montana se fait au détriment du reload, c'est un choix à faire !"

Reload de base Yamato : 30 sec, Montana 30 sec, GK 32 sec, Conqueror 30 sec. C'est vrai que sans le module de reload il est totalement désavantagé dis donc :D Adrénaline rush compense largement ce "choix".

 

 

Edité

En attendant, de base c'est bien le Montana qui a la plus grande dispersion !

 

Et donc si tu veux qu'il soit équivalent aux autres T10 tu prends le module de précision au détriment du module de re-load !

[Sakamotochaton]

4 minutes ago, Wareagle15 said:

Vu ce que tu fais avec ton Tirpitz, tu comprendras que je n'ai que très peu de considération pour ton commentaire, sans méchanceté aucune !

Je suis très mauvais avec mon Tirpitz. Non non, je ne peux pas dire le contraire.

 

Mais il y a bien une information que les stats ne donnent pas : j'ai revendu ce navire il y a quasiment un an. Un an, quand je n'étais qu'avec Fuso et New Mexico, par exemple.

[Sea_Fox]

Et pourtant, l'analyse du chat est loin d'être mauvaise. Les deux T8 KM sont des brawlers et les torpilles du Tirpitz sont un atout indéniable en sus de ses secondaires dès qu'on arrive à engager l'adversaire de très près.

[Wareagle15]

Sauf que les torpilles sont utiles en  1 vs 1 quasiment et exclusivement car avec 6 km de portée c'est tout ce que tu peux espérer !

 

Les 2 ensembles sont complémentaires en l'état actuel ! Donc pourquoi nerfer le tirp ???? surtout que c'est un premium !

 

En faire un navire Regular ?