0.6.11 Tirs dans les fumigènes

[firetitans]

2 minutes ago, ShinGetsu said:

 

D'un autre côté, les BB qui balancent des salves de 12x406 depuis leur smoke en toute impunité c'était bien débile hein.

Et les BB ne sont pas la classe à plaindre dans l'affaire. Faut arrêter un peu de faire sa victime.

 

bin voyons depuis quand les bb on des smoke hum ?

De plus un BB qui se met dans une smoke ou qui est smoké par un bon joueur de DD cela s'appelle du travail d'equipe !!!!

[Meltown]

je rejoins tout à fait l'avis de firetitans, cela va incité le camping en fond de map, car les bb téméraire ne se risqueront plus à avancé sans couverture.

[ShinGetsu]

Ah vous aviez besoin d'une smoke pour tank en BB ?

[Meltown]

Non mais cela aide, quand tu est en difficulté et qu'un allié te met une smoke pour éteindre tes incendie et récupéré un peu ba, je dit pas non. C'est du travail d'équipe ou le jeu est censé nous orienté à la base, d'autant qu'un bon joueur dd peut faire sortir un bb sans problème avec les torpilles, c'est pas avec la maniabilité ni l'accélération que les bb ont, qui va te faire évité les torpilles avec aisance mais je t'apprend rien. 

 

Je rajoute que je joue toutes classe confondue et que j'en suis pas à mon premier rang 10, ta strat de tank est voué à une chose mourir, car si tu est spammé je suis curieux de savoir combien de temps tu va tenir quand tu sera en train de rotir comme un poulet.

[Et3rnity_fr]

si en BB vous avez besoin d'une smoke pour push/tank en BB c'est que : 
- soit vous savez pas push/tank sans

- soit vous êtes un frileux qui à peur de rayer la peinture de votre navire tout neuf

 

sinon en BB le seul moment où l'on a vraiment besoin d'une smoke quand on push/tank c'est pour réparer les dégâts subit. Et si pour réparer on ne doit plus tirer tans pis c'est pas le plus important.

[ShinGetsu]

Bah du coup tu pourra utiliser les smoke pour récupérer un peu et éteindre les incendies. Mais tu pourra plus tirer sous peine d'être spot. Où est le problème ?

[Sakamotochaton]

Bah déjà suffit de voir comme N. Carolina arrive à tanker pour son tier. Et si tu es sous un spam de plusieurs croiseurs à l'HE, oui, la smoke sert car tu disparais, répare le navire et les feux. Bah là c'est pareil, juste qu'on arrête de tirer et qu'on laisse faire les alliés, après tout, c'est un jeu de team play, non ?

[Meltown]

12 minutes ago, Et3rnity_fr said:

si en BB vous avez besoin d'une smoke pour push/tank en BB c'est que : 
- soit vous savez pas push/tank sans

- soit vous êtes un frileux qui à peur de rayer la peinture de votre navire tout neuf

 

sinon en BB le seul moment où l'on a vraiment besoin d'une smoke quand on push/tank c'est pour réparer les dégâts subit. Et si pour réparer on ne doit plus tirer tans pis c'est pas le plus important.

 

Pas forcément ce que tu cite c'est des gars qui ne joue pas correctement leurs classe, la smoke peut aussi aidé à joué de façon plus agressive et d'avancé sur les positions ennemie. Bien sûr la condition qu'un gars spot pour pouvoir tiré. je n'ai pas besoin de smoke à la base, mais je suis pas débile pour refusé l'aide d'un allié.

 

Cela veut dire quoi on te pose une smoke correctement, tu va me dire que tu n'irais pas dedans?

 

12 minutes ago, ShinGetsu said:

Bah du coup tu pourra utiliser les smoke pour récupérer un peu et éteindre les incendies. Mais tu pourra plus tirer sous peine d'être spot. Où est le problème ?

 

C'est justement le problème et que je dénonce, tout ce que je vois c'est que cette modification va engrainé encore plus de camping en fond de map pour pas rayé la peinture, au lieu d'avoir un jeu avec plus d'action. Je trouve cela désespérant.

 

Quand c'est bien je le dit, mais quand ça ne va pas dans le bon sens, je le dit aussi.

[firetitans]

12 minutes ago, Et3rnity_fr said:

si en BB vous avez besoin d'une smoke pour push/tank en BB c'est que : 
- soit vous savez pas push/tank sans

- soit vous êtes un frileux qui à peur de rayer la peinture de votre navire tout neuf

 

sinon en BB le seul moment où l'on a vraiment besoin d'une smoke quand on push/tank c'est pour réparer les dégâts subit. Et si pour réparer on ne doit plus tirer tans pis c'est pas le plus important.

C'est cela tu va m'apprendre a tanké peut etre hum?  j'suis bien le dernier a campé en bb et a ne pas rayé ma peinture !!!!!!

[ShinGetsu]

Ce qui n'allait pas c'était de pouvoir balancer une salve de 406 en toute impunité, je me répète mais c'est la vérité. 

 

Et puis franchement, c'est pas ça qui va changer quoi que ce soit à la camp hein. La plupart des joueurs de BB camperaient peu importe ce qui se passe et ne foutent jamais les pieds dans une smoke. Ils ne sont déjà pas fichus de comprendre que les coûts de réparations sont fixés que l'on prenne des dégâts ou pas.

 

@firetitans en attendant t'es toujours le premier à pleurer sur les BB, la classe qui mériterait bien un petit nerf global à tous les tiers sauf peut-être au 5.

[firetitans]

2 minutes ago, ShinGetsu said:

 

@firetitans en attendant t'es toujours le premier à pleurer sur les BB, la classe qui mériterait bien un petit nerf global à tous les tiers sauf peut-être au 5.

 

pourquoi t'a peur pour tes ptit dd cheri ?

 

[Et3rnity_fr]

Non, pas pour les DD. Eux ils s'en sortent plutôt bien.

Mais plus pour les croiseurs, et surtout pour les anglais. Ils pourront plus allez aider aussi bien qu'avant le DD allié à aller cap.

[Sakamotochaton]

Bon... D'après toi, @firetitans, qu'est-ce qu'il faudrait que WG fasse pour améliorer ce changement ?

[Meltown]

27 minutes ago, ShinGetsu said:

Ce qui n'allait pas c'était de pouvoir balancer une salve de 406 en toute impunité, je me répète mais c'est la vérité. 

 

Et puis franchement, c'est pas ça qui va changer quoi que ce soit à la camp hein. La plupart des joueurs de BB camperaient peu importe ce qui se passe et ne foutent jamais les pieds dans une smoke. Ils ne sont déjà pas fichus de comprendre que les coûts de réparations sont fixés que l'on prenne des dégâts ou pas.

 

@firetitans en attendant t'es toujours le premier à pleurer sur les BB, la classe qui mériterait bien un petit nerf global à tous les tiers sauf peut-être au 5.

 

Le 406 mm n'est pas le seul à pouvoir tiré en toute impunité me semble t'il, non soyons sérieux ! Mon avis personnel est que l'on perd un choix tactique, et j'espère que cela ne sera pas pondu dans l'état actuel. Bien sûr ce n'est qu'un avis parmis d'autres.

 

38 minutes ago, Sakamotochaton said:

Bah déjà suffit de voir comme N. Carolina arrive à tanker pour son tier. Et si tu es sous un spam de plusieurs croiseurs à l'HE, oui, la smoke sert car tu disparais, répare le navire et les feux. Bah là c'est pareil, juste qu'on arrête de tirer et qu'on laisse faire les alliés, après tout, c'est un jeu de team play, non ?

 

Je suis tout à fait de ton avis sur le début et sur le travail d'équipe, la seule chose ou nos avis diverge, c'est sur le fait de ne pas pouvoir tiré dans la smoke. Comme dit avant un aspect tactique est perdu pour moi, un collègue peut très bien posé une smoke pour t'aidé à récupéré, mais il peut aussi la posé pour obligé l'ennemie à devoir bougé de ses positons. c'est particulièrement vrai quand ils sont retranché, mais je comprend aussi ton point de vue. Tout le monde ne peut pas être d'accord.

[Sea_Fox]

Trois BB et quatre CA qui s'entassent dans une smoke c'est pas de la tactique, c'est juste une forme de camping. Y'avait qu'à voir dans les ranked en T7 comment les batailles étaient parfois neutralisées par la présence des Belfast & co campés dans leur smoke et qu'il n'y avait aucun radar/hydro pour les déloger :D

 

[firetitans]

13 minutes ago, Sakamotochaton said:

Bon... D'après toi, @firetitans, qu'est-ce qu'il faudrait que WG fasse pour améliorer ce changement ?

 

Pour moi rien du tout pour les fumi

Pourquoi: et ne me dit pas que c'est pas vrai , les CA avec leur radar peuvent detecté un navire dans une smoke a portée

Donc il n'est pas nécessaire d'en remettre une couche ...mais encore faut-il que les CAs fasse leur job (c'est pas cuit en FFA ,on est d'accord !!!)

Si Wg veut remettre les choses a leur place selon les classe de navire, il y a plein de chose a modifié tout sauf ça !!! (hors sujet et trop long à faire dans se topic en particulier )

 

PS: une chti précision quand meme, oui je joue BB ...mais pas que..... la seule classe que je joue pas c'est les CV ;)

Donc pas pro ou anti quelque chose !!!!

[Meltown]

19 minutes ago, Sea_Fox said:

Trois BB et quatre CA qui s'entassent dans une smoke c'est pas de la tactique, c'est juste une forme de camping. Y'avait qu'à voir dans les ranked en T7 comment les batailles étaient parfois neutralisées par la présence des Belfast & co campés dans leur smoke et qu'il n'y avait aucun radar/hydro pour les déloger :D

 

 

C'est vrai mais d'un coté le risque à être en pack, c'est d'avoir un tir groupé à la torpille c'est un choix non sans risque. Les actions du bien et pas bien, ce sont les joueurs qui les détermine, quoi que c'est de plus en plus rare de voir des joueurs réfléchir au strat maintenant en partie. Personne n'a dit que tout le monde devais aller dedans si tu voit ce que je veut dire. :) 

[Sakamotochaton]

15 minutes ago, firetitans said:

[...] mais encore faut-il que les CAs fasse leur job (c'est pas cuit en FFA ,on est d'accord !!!)

Dépendant la portée du radar (ou de l'hydro), le CA va devoir se rapprocher d'une smoke dont il ne connaît qu'approximativement le nombre de navire. Certe, les consommables de détection permettent d'illuminer ce qu'il y a dans une smoke, l'effet inverse peut se produire : un Des Moines ou Baltimore avec radar et pouf, ton warrior devient une passoire.

 

Donc oui, je comprends que c'est frustrant de voir un croiseur lourd qui a un radar rester avec le gros des troupes, mais il est plus utile vivant que coulé ^^

Surtout que si les ennemis se sont tous packés dans la smoke, ils n'ont plus aucun spot, donc l'équipe alliée pourrait même se rapprocher légèrement.

[firetitans]

13 minutes ago, Sakamotochaton said:

Dépendant la portée du radar (ou de l'hydro), le CA va devoir se rapprocher d'une smoke dont il ne connaît qu'approximativement le nombre de navire. Certe, les consommables de détection permettent d'illuminer ce qu'il y a dans une smoke, l'effet inverse peut se produire : un Des Moines ou Baltimore avec radar et pouf, ton warrior devient une passoire.

 

Donc oui, je comprends que c'est frustrant de voir un croiseur lourd qui a un radar rester avec le gros des troupes, mais il est plus utile vivant que coulé ^^

Surtout que si les ennemis se sont tous packés dans la smoke, ils n'ont plus aucun spot, donc l'équipe alliée pourrait même se rapprocher légèrement.

Bien sur qu'ils doivent s'approché a portée du radar et du sonar et  c'est bien leur job théoriquement ! et c'est bien pour cela que le radar et sonar ont été implémenté dans le jeu ;)

Maintenant de la theorie a la pratique il y a un monde on est d'accord !

En fait WG cherche des solutions car il doivent etre conscient que dans la pratique en FFA , aucune des classes font leur boulot en définitives !!!

Je parle en general et à tout tier confondu !!!!(et je te parle pas en tier 9/10 c'est une vrai cata !!!)

[Russia_Moth_Her_Lamp]

1 hour ago, firetitans said:

mais encore faut-il que les CAs fasse leur job (c'est pas cuit en FFA ,on est d'accord !!!)

Pourquoi faire ?

Les BB font très bien le taf des CA/CL et en mieux et beaucoup plus facilement. Excellente AA, radar, hydro, HE pétées dignes d'un Zao surboosté depuis la sortie des anglais.

 

Moi ce qui m'énerve, c'est qu'avec de nouveau principe de la smoke, on nerf certes la capacité des BB à tirer en tout impunité du 460 peinard dans une smoke (et j'avoue j'en ai usé et abusé), mais les croiseurs se prennent aussi un nerf dans les dents et clairement vu la méta actuelle, c'est vraiment abusé.... Surtout pour les anglais dont leur potentiel repose essentiellement sur ça.

 

24 minutes ago, firetitans said:

Bien sur qu'ils doivent s'approché a portée du radar et du sonar et  c'est bien leur job théoriquement

Et se prendre un focus de 5 BB et crever en 10 secondes parce que ceux qui doivent tank campent de peur en fond de carte...

[firetitans]

20 minutes ago, Sawron666 said:

Pourquoi faire ?

Les BB font très bien le taf des CA/CL et en mieux et beaucoup plus facilement. Excellente AA, radar, hydro, HE pétées dignes d'un Zao surboosté depuis la sortie des anglais.

 

Moi ce qui m'énerve, c'est qu'avec de nouveau principe de la smoke, on nerf certes la capacité des BB à tirer en tout impunité du 460 peinard dans une smoke (et j'avoue j'en ai usé et abusé), mais les croiseurs se prennent aussi un nerf dans les dents et clairement vu la méta actuelle, c'est vraiment abusé.... Surtout pour les anglais dont leur potentiel repose essentiellement sur ça.

 

Et se prendre un focus de 5 BB et crever en 10 secondes parce que ceux qui doivent tank campent de peur en fond de carte...

Tu joue a un autre jeux ou quoi car excuse moi mais tu dis nawak sur les BB! parle au joueur de cv pour voir leur avis sur l'AA des BB (je parle pas des US bien sur et encore ...certain !!!)

Quand a l'impunité des BB (et tous n'ont pas du 460 pour ton info) elle est toute relative car un BB dans dans une smoke c'est quasi garanti qu'il prenne des torpilles !!!! et si un DD ou avion ou CA spot pour lui encore la  seulement il peut tiré !!!!autrement meme actuellement il fait que dalle sans spot !!!

Bref reflechi avant de causé ;)

 

Pour les Ca , vaste sujet et je te renvoie au role de chaque classe et la collaboration entre classe de navire...DD avec CA, CA avec BB et les CV avec leur role tactique très important comme le spoting longue distance l'attaque ou marquage des DD etc etc et en autre l'attaque des BB !!!!

Bref pas envie de m’étendre plus avant, d'autant plus que cela tournera au HS si je poursuis ma pensée ;)

 

[Russia_Moth_Her_Lamp]

30 minutes ago, firetitans said:

 

Bref pas envie de m’étendre plus avant, d'autant plus que cela tournera au HS si je poursuis ma pensée ;)

 

Evidemment puisque tu as aucun argument à part ouin ouin on me nerf mes BB

 

30 minutes ago, firetitans said:

Tu joue a un autre jeux ou quoi car excuse moi mais tu dis nawak sur les BB! parle au joueur de cv pour voir leur avis sur l'AA des BB (je parle pas des US bien sur et encore ...certain !!!)

 

@thisheep Un commentaire s'il te plait ? Apparemment les BB sont démunis face aux CV

 

33 minutes ago, firetitans said:

Quand a l'impunité des BB (et tous n'ont pas du 460 pour ton info) elle est toute relative car un BB dans dans une smoke c'est quasi garanti qu'il prenne des torpilles !!!! et si un DD ou avion ou CA spot pour lui encore la  seulement il peut tiré !!!!autrement meme actuellement il fait que dalle sans spot !!!

 

 

C'est marrant mais c'est aussi complètement valable pour les dd et croiseurs. Donc argument invalide encore une fois.

 

31 minutes ago, firetitans said:

Bref reflechi avant de causé ;)

 

50% de mes parties sont en BB, 25% en croiseur et 25% en DD. Je sais de quoi je parle au contraire.

 

Tu devrais aller discuter avec Crexius. Vous vous entendriez à merveille à discuter des méchants DD et des BB victimes

[thisheep]

@Sawron666

 

Pour l'AA, c'est simple. BB ou pas si tu build full AA ton navire (bah ouais trop utile d'avoir un build qui sert une partie sur 5), tu vas casser les pieds au CV.

 

Celui-ci sera patient et attendra que ton AA crame et reviendra te voir. Bref, contre un très bon CV, personne n'est intouchable, ou presque. 

 

SInon pour la smoke, pour l'avoir essayé dans un environnement compétitif, je dois dire que je trouve très intéressante la réflexion de WG. ON enlève l'aspect DPM en quasi impunité (radar et torps) de la smoke pour en faire un outil davantage teamplay qui s'utilise ponctuellement pour temporiser et lécher ses blessures. 

 

Je pense que c'est vraiment une bonne chose. 

[Skiyull]

J'ai une question.

Si on veut tirer un navire qui se cache dans une smoke à distance, et qu'il y a personne pour nous spot quand on va tirer, est-ce que le navire caché dans la smoke pourra nous spot ou pas ? Comme apparemment on peut plus se cacher derrière une smoke je suis un peu perdu là x)

[firetitans]

10 hours ago, Sawron666 said:

Evidemment puisque tu as aucun argument à part ouin ouin on me nerf mes BB

 

*edited* je sais pas ou tu a vu que je parlais de nerf des bb dans ce topic !!!!

Je parlais de team playing !!! et du role que les differente classe de navire sont censée joué !!!!

 

Quote

 

@thisheep Un commentaire s'il te plait ? Apparemment les BB sont démunis face aux CV

C'est fait

Quote

 

 

C'est marrant mais c'est aussi complètement valable pour les dd et croiseurs. Donc argument invalide encore une fois.

 

50% de mes parties sont en BB, 25% en croiseur et 25% en DD. Je sais de quoi je parle au contraire.

 

Tu devrais aller discuter avec Crexius. Vous vous entendriez à merveille à discuter des méchants DD et des BB victimes

 

et je vais me repete mais je joue aussi toute les classes de navire sauf les CV !!!!

alors ton pourcentage j'en ai rien a faire du haut de mes 7300+ batailles toute classe confondue avec +/- le même pourcentage par classe que toi, alors bon question experience de jeux

*edited*