0.6.11 Tirs dans les fumigènes

[Tanatoy]

Bonjour à tous,

 

Merci par avance pour vos retours concernant le changement de visibilité après avoir fait feu caché dans la fumée. En moyenne la visibilité est de 2.5km pour les destroyers, 5.9km pour les croiseurs et 13.6km pour les cuirassés.

 

PS : Pour rappel, dans la version actuelle la distance de détection minimum est de 2km.

Voici les valeurs de tests pour les navires : 

 

Spoiler

 

Destroyers	Croiseurs	Cuirassés
Gallant 2,43	Emerald 5,4 Leander 4,6 Perth 4,5 Fiji 5,4 Edinburgh 5,52 Belfast 5,28 Neptune 6,58 Minotaur 5,4	Warspite 13,03 Hood 14,89
Nicholas 2,49 Farragut 2,83 Mahan 2,98 Sims 2,83 Benson 2,75 Black 2,75 Fletcher 2,75 Gearing 2,83	Marblehead 6,87  Omaha 6,87  Cleveland 6,71  Indianapolis 7,26  Pensacola 7,32  Flint 4,6  Atlanta 4,6  New Orleans 6,62  Baltimore 7,18  Des Moines 8,18	Texas 13,99  New York 13,99  Arizona 12,47  New Mexico 12,31  Colorado 16,19  Alabama 15,64  North Carolina 15,1  Missouri 15,64  Iowa 15,64  Montana 17,38
Gremyashchy 2,66  Podvoisky 2,95  Okhotnik 2,48  Gnevny 2,67  Ognevoy 2,95  Leningrad 2,88  Minsk 2,95  Kiev 3,53  Tashkent 3,73  Udaloy 3,33  Grozovoy 2,9  Khabarovsk 4,06	Krasnyi Krym 6,62 Murmansk 6,58 Kirov 8,01 Adm. Makarov 5,99 Molotov 7,12 Budeny 6,58 Schors 6,72 Kutuzov 7,72 Chapaev 6,66 Donskoy 9,69 Moskva 12,66	Okt. Revolutsiya 10,47
T-22 2,26 Ernst Gaede 2,83 Maass 2,9 Z-23 2,98 Z-46 2,83 Z-52 2,9	Konigsberg 5,99 Nurnberg 6,13 Yorck 8,33 Graf Spee 9,47 Prinz Eugen 9,13 Hipper 8,49 Roon 8,65 Hindenburg 10,17	Kurfurst 17,79  Fr.d. Grosse 16,77  Tirpitz 15,05  Bismarck 15,05  Scharnhorst 11,68  Gneisenau 14,33  Bayern 12,7  Koenig 11,24
Minekaze 2,22 Kamikaze 2,22 Mutsuki 2,22 Shiratsuyu 2,49 Akatsuki 2,75 Hatsuharu 2,49 Kagero 2,55 Akizuki 2,39 Yugumo 2,62 Shinonome 2,62 Fubuki 2,62 Shimakaze 2,83	Furutaka 6,92  Aoba 6,79  Myoko 7,6  Mogami 6,79  Atago 6,66  Ibuki 7,18  Zao 7,18	Kongo 14,17  Fuso 17,3  Mutsu 16,51  Nagato 16,7  Amagi 16,9  Izumo 19,21  Yamato 19,27
	Emile Bertin 6,16 La Galissonniere 6,72 De Grasse 6,72 Algerie 8,18 Charles Martel 8,03 Saint Louis 9,13 Henri IV 11,54	Dunkerque 14,2
Blyskawica 2,78 Anshan 2,73 Lo Yang 2,75	Duca dAosta 5,77

 

[Krashman]

Je pense que les progrmeurs se font [edited] pour rien , supprimer directement la classe DD et ont en parle plus au lieu de nerfer de longue , puis bon les croiseur n'ayant plus de raison d'etres directememnt fair un game BB allemand contre BB allemand .

[Plutonlight]

J'ai une interrogation qui me titille  en lisant les différentes valeurs. 

Ces valeurs telles qu'elles sont indiquées,  sont elles ou non impactées par le fait que je donne ou non le skill CE (concealment expert ) à mon commandant,  voir le module CE pour mon ship?

 

Très honnêtement je l'espère,  car en l'état,  j'ai une crainte sur le fait que cette modification démotive les joueurs à pusher  (dont les BB plus particulièrement )

 

Je serais intéressé d'avoir un retour de ceux étant sur le serveur test public ...

[Tanatoy]

Non, ces valeurs ne seront pas impactés par le module ou la compétence du commandant. 

[Plutonlight]

Ok merci Tanatoy pour ta réponse très rapide.

 

Desolé j'en ai une autre.

Si je me place dans la peau de celui qui veut aller chasser le navire ennemi dissimulé dans sa smoke :

- si je mets le module permettant d'accroître légèrement ma portée de détection (me souviens plus du nom ni du % que cela procure... je l'utilise jamais (imaginons +25%)), cela aggrave t-il d'autant la distance pour être détecté ?

 

Exemple : le tableau indique pour le Donskoi une détection dans sa smoke à partir de 9,69 km.

Est ce que je le détecte désormais à partir de 12,1 km ? (9,69 × 1,25 )

[Sana_Khan]

17 hours ago, Krashman said:

Je pense que les progrmeurs se font [edited] pour rien , supprimer directement la classe DD et ont en parle plus au lieu de nerfer de longue , puis bon les croiseur n'ayant plus de raison d'etres directememnt fair un game BB allemand contre BB allemand .

 

Trop dure de devoir réapprendre ses placements ? Ceci est une question, avant qu'on me taxe de médisance.

[ShinGetsu]

Harekaze ? Y a pas sa valeur.

 

@Plutonlight : non. Le module n'a jamais concerné que le proxispot.

[Plutonlight]

5 minutes ago, ShinGetsu said:

Harekaze ? Y a pas sa valeur.

 

@Plutonlight : non. Le module n'a jamais concerné que le proxispot.

Oui tu as raison, je le sais.

Mais c'est justement parce que je me demande si ce module ne va pas servir,  à compter de ce nouveau patch,  à autre chose que "jouer" sur le proxispot. ...

 

Ma question était mal tournée,  j'aurais du préciser. .. dsl

[Podalire]

Quelques questions :

 

• Est ce que ces valeurs sont des valeurs sont des valeurs communes par mer et par avion ? (parce qu'autant être sur qu'il n'y a pas de navire dans les XX km autour de soit c'est simple autant deviner qu'il y a un avion qu'on ne voit pas ça l'est déjà beaucoup moins).
• Est ce qu'un navire qui tire non pas depuis une smoke mais juste derrière est impacté par cette nouvelle mécanique ? (la smoke ne constituant alors plus un obstacle comme une île ?)

[Finitan]

En tous cas ces détections depuis la smoke va dynamiser un peu plus le jeu j'espère. Certes il va rester le problème de camping pour 80 % des BB (tous ne campent pas) mais c'est déjà une avancé notamment lorsqu'une team avait un avantage en terme de navire pouvant smoke et pas (ou plus) de radar pour contrer. 

@Podalire : pour les navires tirant de derrière la smoke j'avais lu que si personne ne les spots lorsqu'ils tirent ils restent non vues (comme de derrière une île en fait). Par contre s'ils sont spot ben forcément ils le seront à max range.

[Plutonlight]

33 minutes ago, Finitan said:

En tous cas ces détections depuis la smoke va dynamiser un peu plus le jeu j'espère. Certes il va rester le problème de camping pour 80 % des BB (tous ne campent pas) mais c'est déjà une avancé notamment lorsqu'une team avait un avantage en terme de navire pouvant smoke et pas (ou plus) de radar pour contrer. 

@Podalire : pour les navires tirant de derrière la smoke j'avais lu que si personne ne les spots lorsqu'ils tirent ils restent non vues (comme de derrière une île en fait). Par contre s'ils sont spot ben forcément ils le seront à max range.

Donc peut - on émettre l'hypothèse qu'il serait pertinent de poser une smoke en U, d'en sortir, de se mettre en dehors de la smoke juste derrière pour ne pas être du tout détecté ?

Dans ce cas là,  un ship ennemi qui veut ta peau et qui s'approche en direction de la smoke, à quelle distance te detecté t-il? L'une des valeurs du tableau de Tana ou bien le ship derrière son écran bénéficie t-il de la distance des 2 km du proxispot?

[Et3rnity_fr]

j'ai fait un test avec un DD en dehors d'un smoke et l'autre dedans et au moment où j'ai tiré (j'était dans celui en dehors de la smoke) je me suis fait spot.

 

Donc, si on a une smoke qui bloque la vu de l'ennemi, et que si l'on tire on est repéré (car la distance de spot après tir est supérieure à la distance de l'ennemi), être dans une smoke ou non n'aura plus d'importance.

[JymmBlack]

Tiens ... donc finalement et contrairement à un commentaire (non officiel, apparemment) vu ailleurs, les navires qui ont un générateur de fumée seront bel et bien impactés. Et certains d'une façon assez importante, je m'interroge d'ailleurs sur ce qui a conduit à décider de la valeur pour le Neptune quand on regarde celles de l'Edimburgh et du Minotaur (la valeur du Neptune est "contre toute logique").

[Sana_Khan]

T'as déjà vu WG être souvent logique toi ? 

[Juesty_Tylor]

C'est la même logique qui fait que tu perds 1km de dissimulation quand tu passes de l'Edinburgh au Neptune.

[Spartatian]

Y aura t-il une refonte des skills commandant gratuite ? Oui parce que je compte bien virer sur certains de mes DD le skill qui donne un consommable en plus.

 

[Plutonlight]

Donc visiblement :

- soit on tire d'une smoke et en cas on est détecté selon une certaine distance (cf tableau de Tana) ;

- soit on tire en dehors d'une smoke, même en étant juste derrière,  et en ce cas on serait spot normalement jusque portée maximale (ie sa range de sa  atterré principale)

 

Ça voudrait dire que,si on est DD, on aurait tout intérêt à blind torp comme un malade la 1ere smoke cible à portée de ses torpilles car : soit on va hit quelque chose à l'intérieur,  soit on va hit quelque chose derrière qui ne tire pas de peur de se faire spot si il tire.

 

Ça risque aussi d'influencer,  on peut le penser, le support à fournir par les croiseurs à leurs DD. Les comportements pas toujours teamplay ou courageux risquent de diminuer encore une fois.

 

Pour ceux qui sont en test public, je serais curieux de savoir si cela modifié déjà  ou pas vos comportements en jeu. Avec ce sujet de "smoke", jouez vous comme aujourd'hui ou bien vous rendez-vous compte que cela change déjà les comportements et qu'il y a éventuellement moins de push... (où autre )?

 

[Juesty_Tylor]

Difficile de tester tout ça efficacement quand tu as des parties avec 10 Minotaurs et 10 DD.

[Finitan]

@Spartatian : non le reset gratuit n'est pas prévu avec la modif concernant les smoke. Il était juste envisagé de redonner 4 pts à tous ceux qui utilisaient IFHE s'il avait complètement été revu. Là je ne sais même pas si ce sera fait avec les dernières infos.

[JymmBlack]

10 hours ago, Sana_Khan said:

T'as déjà vu WG être souvent logique toi ? 

 

bon, j'avoue que c'est un argument difficile à contrer, ça ^^ ... ma question était effectivement un peu naïve j'en conviens 

[firetitans]

7 hours ago, Plutonlight said:

Donc visiblement :

- soit on tire d'une smoke et en cas on est détecté selon une certaine distance (cf tableau de Tana) ;

- soit on tire en dehors d'une smoke, même en étant juste derrière,  et en ce cas on serait spot normalement jusque portée maximale (ie sa range de sa  atterré principale)

 

Ça voudrait dire que,si on est DD, on aurait tout intérêt à blind torp comme un malade la 1ere smoke cible à portée de ses torpilles car : soit on va hit quelque chose à l'intérieur,  soit on va hit quelque chose derrière qui ne tire pas de peur de se faire spot si il tire.

 

Ça risque aussi d'influencer,  on peut le penser, le support à fournir par les croiseurs à leurs DD. Les comportements pas toujours teamplay ou courageux risquent de diminuer encore une fois.

 

Pour ceux qui sont en test public, je serais curieux de savoir si cela modifié déjà  ou pas vos comportements en jeu. Avec ce sujet de "smoke", jouez vous comme aujourd'hui ou bien vous rendez-vous compte que cela change déjà les comportements et qu'il y a éventuellement moins de push... (où autre )?

 

Oui fini les push "hard" en BB j'ai decidé de campé (et oui vous l'aurez voulu les dev de wg !!!! )

En Ca je ne chasse plus les DD et en DD bin tapé la smoke ne sert plus a rien (cf couvrir le/s copains !!!)

Bref la smoke pour couvrir un BB perma incendié, spammé par les he, c'est fini et a terme la fin des bb hard tanker

Cher dev plus vous bidouillé pour soi disant "amelioré" le jeu plus vous faite le contraire !!!!

Il est bien loin le temps d'une game a vocation cooperative !!!!!! entre les BB qui campent, les Ca qui preferent spamme a la HE les BB a max range (sans chassé les DD) et les DD qui ne peuvent plus tiré dans leur smoke (radar a haut tier..) ça sent la fin de WoW !!!!

 

[JymmBlack]

Pourquoi, tu campais pas, avant ? 

[firetitans]

Comme si tu le savais pas

[ShinGetsu]

3 hours ago, firetitans said:

Oui fini les push "hard" en BB j'ai decidé de campé (et oui vous l'aurez voulu les dev de wg !!!! )

En Ca je ne chasse plus les DD et en DD bin tapé la smoke ne sert plus a rien (cf couvrir le/s copains !!!)

Bref la smoke pour couvrir un BB perma incendié, spammé par les he, c'est fini et a terme la fin des bb hard tanker

Cher dev plus vous bidouillé pour soi disant "amelioré" le jeu plus vous faite le contraire !!!!

Il est bien loin le temps d'une game a vocation cooperative !!!!!! entre les BB qui campent, les Ca qui preferent spamme a la HE les BB a max range (sans chassé les DD) et les DD qui ne peuvent plus tiré dans leur smoke (radar a haut tier..) ça sent la fin de WoW !!!!

 

 

D'un autre côté, les BB qui balancent des salves de 12x406 depuis leur smoke en toute impunité c'était bien débile hein.

Et les BB ne sont pas la classe à plaindre dans l'affaire. Faut arrêter un peu de faire sa victime.

[Meltown]

Cela prouve bien que des choses ne vont pas, et le fait de faire des modifications qui augmente ce genre de comportement, et de stratégie si on peut dire ça comme ça, ba faute aussi au dev qui pousse à devoir agir ainsi. Les joueurs c'est une chose, le développement du jeu une autre.