[1160] Hurz Community Contributor, Players, Alpha Tester, In AlfaTesters, WoWs Wiki Team 3,404 posts 24,039 battles Report post #176 Posted May 5, 2015 Was auch geht ist: Wir haben doch 20 min oder ? ja Also in den ersten 10 min kein Capkreis Dann wird ein Capkreis irgend wo auf der map gespawnt. und den capkreis schön klein ^^ Das wäre auch was man mal überlegen kann. Meine 2 cent Im Grund keine dumme Idee, wird aber daran scheitern, dass dann kein Team genug Zeit hat um Schiffe in den cap zu bekommen und dann noch genug Zeit hat um den cap auch erfolgreich durchzuführen. Außer man erhöht die cap-Punkte pro Sekunde dramatisch, was aber wieder dann dazu führt, dass die Spieler der langsamen Schiffe jammern, dass sie nicht in den cap kommen oder das cappen verhindern können. Womit wir wieder beim gleichen Punkt wären wo wir jetzt sind. Grundsätzlich kann ich mich nur wiederholen, dass die Option per cap zu gewinnen eine herrliche Möglichkeit ist das Spiel anders zu gestalten und nicht auf ein dumpfes und dummes Deathmatch zu reduzieren. Wenn halt Spieler meinen sie müssen unbedingt das Ziel versenken statt auch mal einen Angriff abzubrechen und etwas zu tun, was dem Team hilft, dann sollten sie nicht jammern, wenn sie verlieren. Ein Teamspiel gewinnt das Team, welches alle taktischen Möglichkeiten ausnützt. Das Verhalten der meisten Spieler in WoWS fasst ein Kommentar zu einem Video von Jingles zusammen (sinngemäß): "Wenn man will, dass das eigene Team gewinnt, dann spielt man einen Flugzeugträger, lässt sich kurz entdecken und das gesamte gegnerische Team wird anfangen dich zu jagen, egal wer sonst auf sie schießt." Exakt diese Dummheit nützt ein guter Spieler bzw. gutes Team aus und gewinnt. Meiner Meinung nach sollten die Punkte die man für das Einnehmen und das Verteidigen bekommt dramatisch erhöht werden und dazu der Bonus für das Siegerteam ebenso angehoben werden. Cappen muss sich lohnen und zwar richtig und dann bekommen wir vielleicht auch epische Schlachten dort, wo es sinnvoll ist und nicht irgendwo am hintersten Eck der Karte. 4 Share this post Link to post Share on other sites
[SEK-A] Orbiter Beta Tester 99 posts 8,568 battles Report post #177 Posted May 5, 2015 (edited) Cap-wins gehören zum Spiel dazu wie auch "kill-all"-wins und das ist auch völlig richtig so, denn wer dumpfe TDMs will soll shooter spielen gehen. Klar muss hier das eine oder andere noch angepasst werden, aber überraschenderweise ist genau dazu so eine CBT da. Wer sagt das? Gerade bei Shootern ist ja dieses Capture the Flag normal, was soll sowas in so einem Spiel? Ich hatte das auch, Capwin(1 Capzone), sogar unter 3min. Ich frage mich aber auch, was die Leute dazu bewegt, gewinnen zu wollen ohne zu fighten? Gute Stats, gewonnen und überlebt? Du willst nicht fighten, sorry, dann kann man auch mit dem Schlauchboot fahren. Ich hoffe nur das noch andere Modis kommen, ohne diesen scheiß Cap Circus, so wie in Navyfield, hätte ich es eigentlich erwartet. Ja, da freut man sich auf ein Spiel, weils jahrelang nichts gibt auf dem Sektor und dann vermurksen sie es, Capture the Flag zur See, ja ne is klar, grr. Aber hätte ich mir auch denken können, wenn WG es sich eh nur einfach macht, sprich Uboote weglassen, was will man dann erwarten. Denn ich denke mal, dass das Balanceproblem erst durch diesen Capmist entsteht. Edited May 5, 2015 by Orbiter Share this post Link to post Share on other sites
[1160] Hurz Community Contributor, Players, Alpha Tester, In AlfaTesters, WoWs Wiki Team 3,404 posts 24,039 battles Report post #178 Posted May 5, 2015 Wer sagt das? Gerade bei Shootern ist ja dieses Capture the Flag normal, was soll sowas in so einem Spiel? Ich hatte das auch, Capwin(1 Capzone), sogar unter 3min. Ich frage mich aber auch, was die Leute dazu bewegt, gewinnen zu wollen ohne zu fighten? Gute Stats, gewonnen und überlebt? Du willst nicht fighten, sorry, dann kann man auch mit dem Schlauchboot fahren. Caps erlauben auch unterlegenen Teams noch zu gewinnen durch kluge Spielweise, ansonsten wird der Ausgang einer Runde ab einem gewissen Punkt absolut vorhersehrbar und langweilig. Und wer dumpfes TDM will, der soll CoD/BF4/etc. spielen gehen, könnte ich auf deine letzte Aussage antworten ;) Aber wenn Navyfield dumpfes Haudrauf-Spiel bietet, so ist das doch wunderbar, dann können alle Spieler die das wünschen doch dort spielen. Problem gelöst. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Ko_Kaa Beta Tester 16 posts 4,378 battles Report post #179 Posted May 5, 2015 Jetzt ist es wirklich genug! Ich hatte soeben ein Match, welches genau 4 Minuten und 10 Sekunden dauerte... dann war durchgecapt. Alle Schiffe haben überlebt! Diese Eroberungskacke geht mir schon lange auf den Zünder, aber das eben war die Krönung... null Schiffe zerstört, null Treffer gelandet, nix. Ich meine, man macht sich Gedanken, wo fahre ich hin, wie ist der Gegner aufgestellt usw. und im nächsten Augenblick ist alles für die Katz! Was soll diese verdammte Capperei? Spielspaß null, Wut 100... Wie wäre es denn mal mit einem Spielmodus ohne Cap? Normales Battle, das Team mit dem meisten Schaden gewinnt. Oder die meisten Abschüsse nach 15 Minuten... warum müssen 3 oder 4 Cappunkte auf einer Map sein? Die Eisbergkarte, wie ich sie hasse... genau da hat sich das Theater eben abgespielt. Der Hohn ist dann noch die Meldung im Abschlußbericht: Sie haben sich in dem Gefecht nicht bewiesen! WIE DENN? Ich komme in der Zeit mit der Nagato nicht einmal in die Nähe des Caps! Zumal ich sowieso eine andere Richtung einschlage mit dem BB... So, und nun zerreißt mich... oder macht Vorschläge für abwechslungsreiche, vernünftige Spielmodi. Ich war dabei...unglaublich...da schippern zwei Farraguts auf der map einfach schnell ins cap und Nebeln sich gegenseitig ein! Da muss echt nachgebessert werden...! Ne Idee wäre auch 2 Caps und nur einer von denen wird erst nach 10 min aktiv xD Share this post Link to post Share on other sites
GetYourSafeWordReady Beta Tester 670 posts 4,854 battles Report post #180 Posted May 5, 2015 Ich war dabei...unglaublich...da schippern zwei Farraguts auf der map einfach schnell ins cap und Nebeln sich gegenseitig ein! Da muss echt nachgebessert werden...! Ne Idee wäre auch 2 Caps und nur einer von denen wird erst nach 10 min aktiv xD Naja, das sehe ich nicht so eng. Wenn ein Team wirklich nach 2 Minuten wegen Cappens gewinnt, nunja, viel Spaß mit der dicken Erfahrung. Ist mir aber auch erst einmal passiert. In 90% der Fälle sind die Leute doch so "Killgeil", dass sie die taktisch bessere Variante des Cappens außer acht lassen um am Ende von der scheinbar sicheren Beute, versenkt zu werden. Share this post Link to post Share on other sites
[1160] Hurz Community Contributor, Players, Alpha Tester, In AlfaTesters, WoWs Wiki Team 3,404 posts 24,039 battles Report post #181 Posted May 5, 2015 Ich war dabei...unglaublich...da schippern zwei Farraguts auf der map einfach schnell ins cap und Nebeln sich gegenseitig ein! Da muss echt nachgebessert werden...! Ne Idee wäre auch 2 Caps und nur einer von denen wird erst nach 10 min aktiv xD Dir ist schon klar, dass du hier auf Beiträge antwortest die zu einer Zeit passiert sind, als die Anpassungen der cap-time noch gar nicht aktiv war? Share this post Link to post Share on other sites
Hagenstein Beta Tester 216 posts 1,159 battles Report post #182 Posted May 5, 2015 Na hier sind dann mal meine 2 cent: CAP ist so erstrebenswert wie ein paar zusätzliche hämorrhoiden... Es nervt, es macht kein Spaß und VOR ALLEM es verkürzt und unterbindet zum teil sehr spannende gefechte... Was bringt? Die runde wird verkürzt, mehr auch nicht... Mein rat an all die leute die keine zeit haben und cappen, ... spielt nur wenn ihr zeit habt... aber das wird wohl ein wunschtraum bleiben... denn WG will ein "schnelles" spiel auf dem markt bringen, das auch möglichst (taktisch wie auch von der SPielmechanik) möglichst simpel sein soll, damit es auch jeder eben mal zwischendurch spielen kann.... so rollt der rubel, bei einem anspruchsvollen und zeitaufwändigen taktik marine-simulations-spiel, wäre die playerbase viel zu klein um das zu errteichenwas WG erreichen möchte,... GELD verdienen... und DAS ist nicht mal verwerflich, zeigt mir aber das ich wohl zu einer generation zockern gehöre, die mit sowas immer weniger anfangen kann... husch husch ein paar schlachtschiffe versenken, so zwischen 12 und mittag... nee dat ist nicht meins.... von mir aus dürfte ne runde 60 minuten dauern, OHNE CAP, und wenn kein team es schafft das andere in dieser zeit komplett zu versenken, dann entscheidet halt wer mehr schiffe/BRT versenkt hat oder wer mehr schaden ausgeteilt hat, oder schlicht hübscher ist... CAP ist bei WoT schiete CAP ist bei WoWs schiete CAP ist grundsätzlich schiete.... vor allem so wie es HIER zZt umgesetzt ist, ein extremer stimungskiller, geile schlachten werden beendet weil zeit abgelaufen oder nen popelDD lang genug im cap gesmoked hat? Ah ja, was hat das mit "schiffeversenken" zu tun... nichts, rein gar nichts Ich darf mal den ehrwürdigen Schlachtplatte zitieren: "Ihr wollt epische Seeschlachten? Dann hört auf mit dieser verdammten Capperei!" Amen Bruder, Amen! Stelle ich (leider) für mich auch mehr und mehr fest. Verfolge die Entwicklung des Spieles schon seit den ersten Ankündigungen und es scheint klarer zu werden, dass der Grundgedanke von WoWS auf dem Schrein des geldvermehrenden, schnellen Spiels geopfert wird. Simpel und schnell, damit jeder fix klicken (und zahlen kann). Geht in meinen Augen leider ganz klar Richtung WoT mit anderen Tapeten (und leider an der mittlerweile mehr und mehr eintreffenden ahnungslosen Klientel auch ersichtlich: es funktioniert in WG´s Sinne...). 2 Share this post Link to post Share on other sites
[-DFD-] Tuoni Beta Tester 521 posts 15,718 battles Report post #183 Posted May 5, 2015 Dir ist schon klar, dass du hier auf Beiträge antwortest die zu einer Zeit passiert sind, als die Anpassungen der cap-time noch gar nicht aktiv war? Nein, ich glaube eher nicht Share this post Link to post Share on other sites
[TLH] NCC_1701_E Beta Tester 51 posts 4,197 battles Report post #184 Posted May 5, 2015 (edited) Wer durch cappen verliert, hat das Spiel falsch gespielt. Das Team muss die Capkreise bewachen, und nicht mit allen Schiffen in die hinterste Ecke der Karte flüchten. Das passiert doch schon viel zu häufig. Wenn sich ein Team vorwagt und das andere nicht, gewinnt es, So gesehen sind die Capkreise doch eine schöne Möglichkeit, das Parken am Kartenrand zu bestrafen. Das ist kein Parken. Manche nennen das EPISCHE SEESCHLACHTEN Aber ich gebe dir völlig recht. Edited May 5, 2015 by NCC_1701_E Share this post Link to post Share on other sites
[MOEIS] Pinback21 Beta Tester 109 posts 3,497 battles Report post #185 Posted May 5, 2015 och es wäre schon viel getan wenn nicht alles und jeder von der cap wegrennen würde, haben gestern mit 2 schiffen die cap verteidigt obwohl das restliche team auf der karte sehen konnte das sie keinen gegner finden können... waren ja ALLE auf der anderen seite.... hinweise im chat wie "turn! we got to def" usw. hatten leider keine wirkung, noch dazu wurde ich / wir dann belehrt das es klar war das gegen so viele schiffe kein chance besteht... ich hätte fast in meine TASTA gebissen aus zorn... warten wir einfach mal ab wie es weiter geht Share this post Link to post Share on other sites
[-I-N-] Walther_K_Nehring [-I-N-] Weekend Tester 16,014 posts 6,594 battles Report post #186 Posted May 5, 2015 Nochmal: Es würde ganz einfach reichen (bzw. es wird ja angepasst), wenn die Capzeiten einfach etwas erhöht werden. Und wenn im Dominationmodus einfach weniger Tickets verdient werden würden. Alles andere kann beim Alten bleiben, da man Spieler einfach nicht umerziehen kann. Man könnte fürs Capen 0XP bekommen, es wird trotzdem gecapt, damit man seinen kurzen Spatz damit virtuell vergrößern kann, weil die Winrate gut ausschaut. Außer auf Eismeer- schmeißt die Karte am Besten komplett raus. In beiden Modi ist die Karte einfach Kagge. Bei Begegnung liegt der Cap komplett im Feuerbereich der Hightier-BBs, ohne dass man rauswirken kann. Deshalb fahren maximal nur DDs rein und nebeln gleich rum. Und bei Domination sind es 4 Basen (wer kam auf die Schnapsidee eine gerade Zahl Basen da hinzupflanzen- wenn macht man eine ungerade Zahl, damit ein Team den Vorteil hat und es dann um die Wurst geht)- 1 für DDs only im Packeis, weil sich BBs garantiert festrammeln; 1 am [edited] der Karte (ganz außen rum, wo man geschlagene 5-6 Minuten braucht um hinzufahren) und 2 in der Mitte, wo es außer ein paar Eisberge als Deckung, sofort auf die Mütze gibt- und das ist eigentlich die Zwangsroute für Kreuzer und BBs. Share this post Link to post Share on other sites
[OM-V] opalleo Weekend Tester 66 posts 8,674 battles Report post #187 Posted May 5, 2015 Das Problem ist nicht das cappen! Das Problem ist die Spielweise! Das Gecampe ist so nervig. Manche würden mit ihren BBs am liebsten noch nach minus 1A fahren! Und das ist das einzige Problem. Dadurch entstehen auch so viele Draws. Wenn nur alle etwas aggressiver fahren würden hatten wir kein Cap-Problem! Ich schipper mit meine Amagi immer nach vorn und dann macht Sie auch erst so richtig Spaß. Wenn die Sekundärgeschütze die DDs zerfetzen Und wenn du frontal in den Gegner fährst gibt es auch nur kleine Angriffspunkte. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[SEK-A] Orbiter Beta Tester 99 posts 8,568 battles Report post #188 Posted May 5, 2015 (edited) Caps erlauben auch unterlegenen Teams noch zu gewinnen durch kluge Spielweise, ansonsten wird der Ausgang einer Runde ab einem gewissen Punkt absolut vorhersehrbar und langweilig. Und wer dumpfes TDM will, der soll CoD/BF4/etc. spielen gehen, könnte ich auf deine letzte Aussage antworten ;) Aber wenn Navyfield dumpfes Haudrauf-Spiel bietet, so ist das doch wunderbar, dann können alle Spieler die das wünschen doch dort spielen. Problem gelöst. Ah in den ersten 3-4min wo kein Schuß abgefeuert wurde, gibt es ein unterlegendes Team? TDM, was sind Seeschlachen denn? Eroberungsschlachten von Planquatraten auf See? Ich rede nicht wo Schlachtschiffe die Eroberung von Inseln unterschützt haben. Da gabs andere Ziele. Und mit Navyfield spielen gehen, welch blödsinniger Kommentar, ist ja auch Zeit gemäß das Spiel nicht wahr Zumal auch nur Navyfield 1 gut war, 2 mit den mehreren Schiffen nutzen in der selben Schlacht, ist ja auch mal daneben. Nur weil Dir es so gefällt, heist es nicht das anderen es gefallen muß und das es richtig ist. Edited May 5, 2015 by Orbiter 1 Share this post Link to post Share on other sites
[HAPU] Warlone Beta Tester 31 posts 12,126 battles Report post #189 Posted May 5, 2015 (edited) Leute Bitte bleibt doch mal locker. Wir haben die 20 min macht doch mal einen vorschlag der auch ansatz hat. Und meckert nicht immer rum es wird immer leute geben die für cap und gegen cap sind. Herrschaft is ja nicht schlimmer. Gab es und gibt es in jeden shooter. Mehr xp und silber ist doch schon mal ein anfang. Oder der Cap fängt erst anzulaufen wenn mind.4 Schiffe drin sind dann nach 5 min noch 3 dann nach 10min nur 2 und ab der 15min reicht auch 1 schiff. Edited May 5, 2015 by Warlone Share this post Link to post Share on other sites
[1160] Hurz Community Contributor, Players, Alpha Tester, In AlfaTesters, WoWs Wiki Team 3,404 posts 24,039 battles Report post #190 Posted May 5, 2015 Ah in den ersten 3-4min wo kein Schuß abgefeuert wurde, gibt es ein unterlegendes Team? TDM, was sind Seeschlachen denn? Eroberungsschlachten von Planquatraten auf See? Ich rede nicht wo Schlachtschiffe die Eroberung von Inseln unterschützt haben. Da gabs andere Ziele. Und mit Navyfield spielen gehen, welch blödsinniger Kommentar, ist ja auch Zeit gemäß das Spiel nicht wahr Zumal auch nur Navyfield 1 gut war, 2 mit den mehreren Schiffen nutzen in der selben Schlacht, ist ja auch mal daneben. Nur weil Dir es so gefällt, heist es nicht das anderen es gefallen muß und das es richtig ist. 1. Ich spreche nicht von den extrem seltensten Fällen in denen so was passiert, denn zum einen ist es inzwischen nicht mehr möglich so schnell zu gewinnen und wenn ein Team so gewinnt, dann hat das Team etwas richtig gemacht und das andere völlig versagt. Sowohl als Team als auch die einzelnen Spieler. Ergebnis ist dann völlig gerechtfertigt und die Spieler die erobert haben sollten massiv belohnt werden. 2. Wir sprechen hier von WoWS und keiner Simulation oder der Nachstellung von echten Seegefechten. WoWS ist ein Arcade Spiel mit Simulationsanlehnungen und nicht mehr und nicht weniger. Realistische Betrachtungen sind da völlig fehl am Platz. 3. Der Vergleich war ebenso clever oder dumm wie deiner mit dem Schlauchboot ... von daher bitte an der eigenen Nase fassen. Und ob NF oder NF2 gut oder schlecht sind oder gute oder schlechte Elemente haben spielt für WoWS etwa so sehr eine Rolle wie das Schadensmodell bei WT für WoT oder WoWP. Nämlich gar keine Rolle. 4. Richtig und das gleiche gilt aber auch für dich .. von daher bitte an der eigenen Nase fassen (wieder einmal). Allerdings hab ich natürlich wie immer recht und vertrete objektiv die richtige Ansicht zum Spiel, während alle anderen sich irren und uneinsichtige Anfänger sind. (*) (*) Achtung, dieser Abschnitt könnte Ironie enthalten. ;) Share this post Link to post Share on other sites
[-I-N-] Walther_K_Nehring [-I-N-] Weekend Tester 16,014 posts 6,594 battles Report post #191 Posted May 5, 2015 Das Problem ist nicht das cappen! Das Problem ist die Spielweise! Das Gecampe ist so nervig. Manche würden mit ihren BBs am liebsten noch nach minus 1A fahren! Und das ist das einzige Problem. Dadurch entstehen auch so viele Draws. Wenn nur alle etwas aggressiver fahren würden hatten wir kein Cap-Problem! Ich schipper mit meine Amagi immer nach vorn und dann macht Sie auch erst so richtig Spaß. Wenn die Sekundärgeschütze die DDs zerfetzen Und wenn du frontal in den Gegner fährst gibt es auch nur kleine Angriffspunkte. Richtig! Es ist wie immer- bei WoT genauso in Teamgefechten/Kompanien/CW- wer mehr DPM und mehr Struktur auf einem Teil der Karte hat, der pusht. Sobald man einen Vorteil hat, muss man den ausnutzen. Macht man es nicht, geht das Gefecht in die Hose. Nur mal ein Beispiel (war zwar haarscharf, aber es hat noch geklappt): Schlachteplatte und ich fahren gestern auf Domination Verwerfungslinie nach A mit unseren Amagis (weil Amagis nach A fahren müssen- wegen dem A^^). Es marschieren an: 2x Warspite, 1x Fuso und irgendwas war schon am cappen von A. Erste Fernschüsse haben kleinere Treffer auf einer der Warspite ergeben. Danach haben die rumgekurvt und es machte den Anschein sie wären weggefahren. Die Fuso hat ihre Reichweite versucht auszuspielen und hat weiter gefeuert mit geringem Erfolg. Unsere Amagis erreichen die letzte Lücke zwischen den Inseln und decken eine gegnerische Cleveland auf und kriegen dann voll Beschuss. Wir wollten dann eine Kurve drehen und, weil wir keinen Support hatten, umdrehen. Dann kam mir aber ein Geistesblitz (zumindest ein Halber)- das ist nur eine Cleveland und nur eine Fuso im Hintergrund. Also sag ich zu Schlachti "lass uns reinfahren" (was wir sonst auch immer versuchen und auf unseren Kongos ständig so machen). Also volle Attacke, der Fuso Krits und Zita-Hits gedrückt, der Cleveland schwer zugesetzt und weiter Druck aufgebaut- dann kamen auf einmal die Warspites die vorher stealth waren. Also wurde es langsam brenzlig, weil wir 2:4 unterlegen waren und mit den 381ern der Warspites gehörig Dampf dahinter war. Also hab ich dann eine der Warspites gefokust, Schlachti weiterhin die Fuso (glaube ich). Dann kamen noch Flieger und es wurde richtig brenzlig. Ich hab dann die Torpedobomber, die Schlachti aufs Korn nahmen sofort als Primärziel angewählt (diese Staffel dann ausgelöscht und die Zweite stark dezimiert mit zusammen 10 Fliegerkills in nicht mal einer Minute), in dieser Zeit hatte ich gerade mal noch 2 Türme feuerbereit, weil eine der Warspites mit HE gespammt hat und die Cleveland genauso. Am Ende haben wir es aber über unsere Struktur und gut gezielter Nahschüsse regeln können. Am Ende hab ich mit knapp 500 Reststruktur gerade noch so überlebt und Schlachti hatte glaube ich weniger Glück. Unterm Strich haben wir A zurückerobert und gehalten und zusammen 175k Schaden rausgedrückt, auch wenns es unübersichtlich, hektisch und stressig war- es ganz einfach richtig geil Spaß gemacht!!! Und vor allem- der Move (auch wenn er unüberlegt war, weil die Warspites stealth waren) wurde belohnt! Jetzt stelle man sich vor, wir hätten 1-2 Schiffe Support gehabt- evtl. einen eigenen Kreuzer, der die Cleveland beschäftigt, oder einen DD, der mal eben einen Fächer der Fuso schicken kann. Dann wären wir über die Seite vorgerückt und hätten richtig Dampf machen können. Also ich kann jedem nur raten- hört mit der Rumpimmelei am Kartenrand auf, auch wenn auf eurem Schiff Fuso oder Yamato steht und ihr überlegene Reichweite habt. Nutzt eure Panzerung (auch bei der Yamato- scheiß auf die Plastiktürme!!! Euer Team braucht die 100k Struktur!), nutzt eure Struktur und kompensiert eure Ungenauigkeit mit Schüssen auf 10-12 Kilometer und macht Druck. Ihr habt das Alles nicht umsonst. Für was braucht man Panzerung, wenn man nur hinten rumgammelt, wo einem nur Torpedoflieger richtig gefährlich werden können oder höchstens Mal ein Luckshot, der sich verirrt? 4 Share this post Link to post Share on other sites
_Castillo Beta Tester 2 posts 2,054 battles Report post #192 Posted May 5, 2015 Mehr von dir und wir hätten richtig geile Gefechte. +1 Da es zum Thema nicht mehr wirklich etwas beizutragen gibt, weise ich auf den Rechtschreibfehler in deiner Signatur hin ;-) Share this post Link to post Share on other sites
Rapuncle Beta Tester 204 posts 1,918 battles Report post #193 Posted May 5, 2015 Der Modus ist nur ein kleiner Teil des Problems. Der weit größere Teil des Problems sind die Spieler selbst. Zum einen sind da die Statistiker, denen alles über die eigene Siegrate geht. Und solange die Siegrate entscheidend ist ob der Spieler Skill hat oder nicht, ziehen diese Spieler es vor schnell zu siegen, scheiß drauf ob sie Punkte dafür kriegen. Dann sind da noch die Leute die es einfach nicht schnallen was es bedeutet, wenn der Alarm losgeht. Die unfähig sind eine Minimap zu lesen, die ihren eigenen Stiefel durchziehen, komme was da wolle. Sie verstehen einfach den gesamten Modus nicht, und sind unfähig zu erörtern was eigentlich das Ziel dieser Runde ist. Daher dümpeln sie irgendwo außerhalb der Reichweite irgendwo rum, schaffen es nicht zurückzufahren um jemanden am cappen zu hindern, und regen sich dann auf wie scheiße das eigene Team doch war. Dann gibt es da noch die absoluten Teamplayer, meine persönlichen Favoriten. "Toll ein anderer machts" ist deren Motto, sie jagen lieber den plöden CV vom Gegner, anstatt darauf zu achten was wirklich wichtig ist. Und wenn man bei denen mal mitfährt, fällt einem meist auf das die nichtmal in der Lage sind ihr Schiff ordentlich zu fahren. Auch gerne gesehen sind die Divas, die sich nur sehr ungern Kratzer in ihren neuen (Nagel)lack machen wollen. Sie sind peinlichst darauf bedacht allem aus dem Weg zu gehen was nur entfernt in der Lage ist ihnen entsprechende Kratzer zuzufügen. Meines Erachtens nach liegt es nur geringfügig am Modus selbst, den Großteil des Frusts, der vom Capmodus herrührt, wird alleine durch die Teams erzeugt. Denn einer dieser oben genannten Kandidaten findet sich immer in der Runde. Im Moment sammelt Wargaming einfach nur Daten über das Spiel, und ich gehe auch davon aus das sie den Capmodus bzw. die Möglichkeiten des Caps noch verändern werden. Was wir einfach nicht vergessen dürfen ist, dass sich das Spiel noch in der Entwicklung befindet, und wir sind noch nicht an dem Punkt angelangt an dem wir mit dem Feintuning anfangen. Daher sehe ich da im Moment im Capmodus lediglich nur ein Ärgernis anstatt eine riesen Baustelle. Unterschreibe deine theorie sofort, möchte aber zu bedenken geben das man die spieler nicht ändern kann, den modus allerdings sehr wohl... Share this post Link to post Share on other sites
D3VIl Beta Tester 10 posts Report post #194 Posted May 5, 2015 Ich wäre manchmal froh, wenn mehr gecappt wird aber nein, da suchen halt 5 schiffe, 5min ein zerstörer und das spiel endet mit unentschieden. Share this post Link to post Share on other sites
[1160] Hurz Community Contributor, Players, Alpha Tester, In AlfaTesters, WoWs Wiki Team 3,404 posts 24,039 battles Report post #195 Posted May 5, 2015 ... möchte aber zu bedenken geben das man die spieler nicht ändern kann, den modus allerdings sehr wohl... Man sollte also Spiel so gestalten, dass sie keine Herausforderung bieten und sich immer am dümmsten und egoistischen Spieler orientieren? Man verzeihe mir, wenn ich von dem Ansinnen nicht gerade angetan bin, sondern lieber sehe, wenn du cleveren Spieler gewinnen, während die Idioten jammern und heulen (vorzugsweise in Schlachtschiffen am Rand der Karte während sie den Flugzeugträger jagen und einen Torpedo nach dem anderen fressen). Share this post Link to post Share on other sites
Rapuncle Beta Tester 204 posts 1,918 battles Report post #196 Posted May 5, 2015 (edited) Das Problem ist nicht das cappen! Das Problem ist die Spielweise! Das Gecampe ist so nervig. Manche würden mit ihren BBs am liebsten noch nach minus 1A fahren! Und das ist das einzige Problem. Dadurch entstehen auch so viele Draws. Wenn nur alle etwas aggressiver fahren würden hatten wir kein Cap-Problem! Ich schipper mit meine Amagi immer nach vorn und dann macht Sie auch erst so richtig Spaß. Wenn die Sekundärgeschütze die DDs zerfetzen Und wenn du frontal in den Gegner fährst gibt es auch nur kleine Angriffspunkte. Komiker, Amagi? ja? färhste mit vor? Wahnsinn wer häts gedacht bei ner amagi... Wenn ich aber 20km+ range habe, dann nutze ich die aus, und würde auch nach Z-10 fahren, solange ich noch zeile in range habe.... Mit nem BB mit sekundären geschützen auf DD jagd gehen....? Ah einer der das spiel verstanden hat.... Ich saug mir mal nen aggresiven bot, dann wird ja wohl alles gut, denn der fährt ja dann aggressiver, zwar ohne hirn aber aggression und schnell schnell scheint ja das alles entscheidende bei diesem spiel zu sein, das mit seeschlachten so viel zu tun hat wie ein zitronenfalter mit dem Falten von Zitronen... DAS HIER ist WoT aufm Wasser und nichts anderes... aber giut dem schnöden mammon läßt sich so hervorragend huldigen... Meine fresse, was ist mit der spieleindustrie nur los? Nur noch tolle grafik, alles schön simpel, gut das KI, RNG, etc. fürn [edited] sind juckt ja heute keinen pupser mehr... Naja macht mal, wenn WG nur noch KUNDEN haben will und keine Zocker, solln se mal machen, ich bin für so scheiss zu alt, ausserdem ist DAS HIER nicht wirklich anspruchsvoll und fordernd... Abgesehen von deisem "tollen" CAP-frature, was bei WOT schon schrott war, haben wir auch ähnliche maps, ... zu klein und zu eng, aber gut bei WoT sind die maps für die schenllen panzer gut und bei WoWs für die schnellen schiffe (DD), mit nem schlachtschiff hingegen hängt man ständig an inseln fest (welcher admiral war eigentlich auf die gloreiche idee gekommen die seeschalcht zwischen 2 "großen" flotten in den Scheren vor Oslo zu veranstalten???? Wie gesagt jeden das seine, suum cuique, aber wenn das so bleibt, wovon ich ausgehe, werden die durch mich nicht eine müde mark verdienen, das spiel ist zu anspruchslos für mich... Rapuncle, on 05 May 2015 - 11:56 AM, said: ... möchte aber zu bedenken geben das man die spieler nicht ändern kann, den modus allerdings sehr wohl... Man sollte also Spiel so gestalten, dass sie keine Herausforderung bieten und sich immer am dümmsten und egoistischen Spieler orientieren? Man verzeihe mir, wenn ich von dem Ansinnen nicht gerade angetan bin, sondern lieber sehe, wenn du cleveren Spieler gewinnen, während die Idioten jammern und heulen (vorzugsweise in Schlachtschiffen am Rand der Karte während sie den Flugzeugträger jagen und einen Torpedo nach dem anderen fressen). Schade nur das man keinen einfluss darauf hat mit wem man spielt, wo man spielt, welchen modus man spiel muss... Im übrigen... das spiel orientiert sich bereits an den "dümmsten" und das zieht noch mehr "Dumme" an da sich ja rumspricht wie simple das spiel ist, OHNE CAp wäre es schon anspruchsvoller, schon allein deshalb weil schlachten länger dauern und man so als guter Kaleun noch gelegeheit hat etwas zu reissen, auch wenn das eigene team grad am verleiren ist... jajaja kann man ja jetzt auch, der DD fährt (am besten noch mit nem 2. DD) in den CAP und smoked was das zeug hält und schwupss gewonnen, leistung? NULL (abgesehn davon das man die smoketaste gedrückt hat)... Aber wie schon geschrieben, wenn es DIR SO spaß macht, sei es dir gegönnt, nur MIR macht das eben SO kein spaß und da es ne beta sit, denke ich auch das ich das WG mitteilen kann... die könn dann immernoch sagen, die die KEINE cap wollen sind so wenige, das schlägt in der bilanz nicht zu buche... dann ist es halt so, aber NOCH ist ein funken hoffnung da, das ich noch nicht zu einer aussterbenden zockergeneration gehöre... In diesem Sinne Suum Cuique und allen Kämpfern gute jagd, allen Cappern... geht zum nächsten bahnhof, da kann man auch warten..... EDIT @ Hurz: Navyfield? Ernsthaft? Kennst du das spiel überhaupt? Scheint nicht so zu sein.... Denn auch wenn veraltet, hatte es vieles was WoWs vermissen läßt... Edited May 5, 2015 by Rapuncle 1 Share this post Link to post Share on other sites
infoteam Beta Tester 734 posts 2,767 battles Report post #197 Posted May 5, 2015 Richtig! Es ist wie immer- bei WoT genauso in Teamgefechten/Kompanien/CW- wer mehr DPM und mehr Struktur auf einem Teil der Karte hat, der pusht. Sobald man einen Vorteil hat, muss man den ausnutzen. Macht man es nicht, geht das Gefecht in die Hose. Nur mal ein Beispiel (war zwar haarscharf, aber es hat noch geklappt): Schlachteplatte und ich fahren gestern auf Domination Verwerfungslinie nach A mit unseren Amagis (weil Amagis nach A fahren müssen- wegen dem A^^). Es marschieren an: 2x Warspite, 1x Fuso und irgendwas war schon am cappen von A.... meine Rede +1... Man stelle sich vor zwei BB gehen mit einem evtl zwei CA / CL (zB Atlanta) vor... AA Sektor Clear. DD werden zu Tode Gespammed von der Atlanta - die BB zersägen in "Ruhe" den Gegner der sich erdreistet in Gefechtsreichweite zu kommen^^. mfg Share this post Link to post Share on other sites
HabDichErwischt Beta Tester 51 posts 233 battles Report post #198 Posted May 5, 2015 Hatte gestern auch son Match. Nach n paar Minuten war die Runde vorbei, weil alle feindlichen DD's in die Capzone kamen, alle haben gesmoked und dann wars auch schon vorbei. Und am Ende der Runde hat mir das Spiel gesagt, dass ich mich in dieser Runde nicht bewiesen habe Share this post Link to post Share on other sites
KanoFu Beta Tester 76 posts 854 battles Report post #199 Posted May 5, 2015 Komiker, Amagi? ja? färhste mit vor? Wahnsinn wer häts gedacht bei ner amagi... Wenn ich aber 20km+ range habe, dann nutze ich die aus, und würde auch nach Z-10 fahren, solange ich noch zeile in range habe.... Mit nem BB mit sekundären geschützen auf DD jagd gehen....? Ah einer der das spiel verstanden hat.... Ich saug mir mal nen aggresiven bot, dann wird ja wohl alles gut, denn der fährt ja dann aggressiver, zwar ohne hirn aber aggression und schnell schnell scheint ja das alles entscheidende bei diesem spiel zu sein, das mit seeschlachten so viel zu tun hat wie ein zitronenfalter mit dem Falten von Zitronen... DAS HIER ist WoT aufm Wasser und nichts anderes... aber giut dem schnöden mammon läßt sich so hervorragend huldigen... Meine fresse, was ist mit der spieleindustrie nur los? Nur noch tolle grafik, alles schön simpel, gut das KI, RNG, etc. fürn [edited] sind juckt ja heute keinen pupser mehr... Naja macht mal, wenn WG nur noch KUNDEN haben will und keine Zocker, solln se mal machen, ich bin für so scheiss zu alt, ausserdem ist DAS HIER nicht wirklich anspruchsvoll und fordernd... Abgesehen von deisem "tollen" CAP-frature, was bei WOT schon schrott war, haben wir auch ähnliche maps, ... zu klein und zu eng, aber gut bei WoT sind die maps für die schenllen panzer gut und bei WoWs für die schnellen schiffe (DD), mit nem schlachtschiff hingegen hängt man ständig an inseln fest (welcher admiral war eigentlich auf die gloreiche idee gekommen die seeschalcht zwischen 2 "großen" flotten in den Scheren vor Oslo zu veranstalten???? Wie gesagt jeden das seine, suum cuique, aber wenn das so bleibt, wovon ich ausgehe, werden die durch mich nicht eine müde mark verdienen, das spiel ist zu anspruchslos für mich... Schade nur das man keinen einfluss darauf hat mit wem man spielt, wo man spielt, welchen modus man spiel muss... Im übrigen... das spiel orientiert sich bereits an den "dümmsten" und das zieht noch mehr "Dumme" an da sich ja rumspricht wie simple das spiel ist, OHNE CAp wäre es schon anspruchsvoller, schon allein deshalb weil schlachten länger dauern und man so als guter Kaleun noch gelegeheit hat etwas zu reissen, auch wenn das eigene team grad am verleiren ist... jajaja kann man ja jetzt auch, der DD fährt (am besten noch mit nem 2. DD) in den CAP und smoked was das zeug hält und schwupss gewonnen, leistung? NULL (abgesehn davon das man die smoketaste gedrückt hat)... Aber wie schon geschrieben, wenn es DIR SO spaß macht, sei es dir gegönnt, nur MIR macht das eben SO kein spaß und da es ne beta sit, denke ich auch das ich das WG mitteilen kann... die könn dann immernoch sagen, die die KEINE cap wollen sind so wenige, das schlägt in der bilanz nicht zu buche... dann ist es halt so, aber NOCH ist ein funken hoffnung da, das ich noch nicht zu einer aussterbenden zockergeneration gehöre... In diesem Sinne Suum Cuique und allen Kämpfern gute jagd, allen Cappern... geht zum nächsten bahnhof, da kann man auch warten..... EDIT @ Hurz: Navyfield? Ernsthaft? Kennst du das spiel überhaupt? Scheint nicht so zu sein.... Denn auch wenn veraltet, hatte es vieles was WoWs vermissen läßt... HÄ? Was möchtest Du mit diesem Posting sagen? BTT: Ich finde Eroberungen toll, das macht es bis zum Schluss spannend und die besten Spiele, die ich bisher hatte, waren Spiele, bei denen es um die Eroberungspunkte im letzten Drittel des Spiels ging. Mit gutem und schlechtem Ausgang. Es ist halt witzig, als CA mit < 300 HP ne Domination Map zu gewinnen, weil die Herren Gegner mit 2 BB´s und nem CA hasch mich mit unserem letzten Carrier gespielt haben und den zwar auch versenkt haben, aber gewonnen mit 1000:997 haben wir. Das macht Spass und ich erinnere mich lange daran. Ich kapier nicht, weshalb der Spielmodus schuld sein soll, wenn Spieler scheinbar nicht den Hauch einer Ahnung haben wozu der Capkreis eigentlich da ist. Tutorial: DER IST WICHTIG! WENN MAN DEN NICHT DECKT VERLIERT MAN! Und wenn sich dort im Kreis Zerstörer einnebeln, wo sind denn die eigenen DD´s oder die Cruiser, die den Weg vorher verlegen? Das ist die Frage und nicht dass man nach 5 Minuten verloren hat. Und wenn man mal ehrlich ist, verliert man durch cappen in unter 6 Minuten doch genauso Oft, wie man 10:1 verliert oder? Scheinbar also viel Wind um nichts... So long Kano 4 Share this post Link to post Share on other sites
GetYourSafeWordReady Beta Tester 670 posts 4,854 battles Report post #200 Posted May 5, 2015 (edited) Hatte gestern auch son Match. Nach n paar Minuten war die Runde vorbei, weil alle feindlichen DD's in die Capzone kamen, alle haben gesmoked und dann wars auch schon vorbei. Und am Ende der Runde hat mir das Spiel gesagt, dass ich mich in dieser Runde nicht bewiesen habe Und wo ist das Problem? trägt man sich für das nächste Match ein... hab ich zwei Minuten verloren. Die Einzigen die sich da ärgern sind die Mitspieler des Gegners, weil im Optimalfall ihr 1.5 XP Bonus grad für diesen mist draufgegangen ist. Ganz ehrlich frag ich mich gerade ob ich unglaubliches Glück habe, das dies bei mir nie (oder sehr selten) passiert, und bei Euch scheinbar andauernd, oder ob die Wahrnehmung verzerrt wird. Und wenn man mal ehrlich ist, verliert man durch cappen in unter 6 Minuten doch genauso Oft, wie man 10:1 verliert oder? Scheinbar also viel Wind um nichts... Das glaube ich allerdings auch... Edited May 5, 2015 by Johann_vom_Teich Share this post Link to post Share on other sites