premium / zbrojownia [VIII] Graf Zeppelin

[Marblehead_1]

5 hours ago, ExecutionInProgress said:

Badziewie badziewiem, ale wczoraj dostałem nuka na full hp Bismarcku z jednego nalotu 3 eskadr, wcześniej zestrzeliwując 3 samoloty. Co prawda płynąłem 1/4 prędkości za capem, no ale 69k dmg w jednym nalocie, okręt tego samego tieru? Z jednej strony najsłabsza premka w grze, a z drugiej potencjał do kasowania 69k (albo i więcej, musiałbym sprawdzić na powtórce ile w rzeczywistości zadał obażeń). WG at its finest. 

Btw, nigdy nie sądziłem, że będę płakał za bebeczkiem, no ale to jest małe przegięcie. 

Potwierdzam, mnie już dwa razy tak skasował. Raz z 80%hp drugi raz z fula. Za każdym razem płynąłem na Tirpitzu. Znaczy się, okręt skuteczny tylko na KM BB.

[Escapist7]

4 minutes ago, Marblehead_1 said:

Potwierdzam, mnie już dwa razy tak skasował. Raz z 80%hp drugi raz z fula. Za każdym razem płynąłem na Tirpitzu. Znaczy się, okręt skuteczny tylko na KM BB.

A Myślałem że kamikaze to japoński wynalazek .

[Issithin]

Bomby AP, czy to z Enterprise, czy z Graf Zeppelin są najgroźniejsze własnie dla niemieckich BB z racji ich słabszego pancerza pokładowego. 

[NoMoreFreeNicknames]

1 hour ago, Issithin said:

Bomby AP, czy to z Enterprise, czy z Graf Zeppelin są najgroźniejsze własnie dla niemieckich BB z racji ich słabszego pancerza pokładowego. 

Chyba na odwrót - mocniejszego i przez to nie ma overpentracji wielu

[Issithin]

1 hour ago, puresense said:

Chyba na odwrót - mocniejszego i przez to nie ma overpentracji wielu

 

Mhm... racja, mój błąd  

[XALIENSX]

wał jak h...  płynąc De Grosse dostałem z jednego nalotu zrzut za 67k dmg ,jakis absurd

[Liton]

No i skończyło się kozakowanie. Hrabia Zeppelin odpłynął do suchego doku WG na przegląd. iChase został wywalony na zbity pysk, idąc ścieżką SirFoch'a..

 

Jaka piękna katastrofa :-)

[wiesiulek7]

200 zl ponad za Okret ktory okazal sie Nie dorobka tak to jest jak sie wypuszcza okret w Fazie Testow

[Vasherus]

Witam wszystkich, mam nadzieję, że ktoś kompetentny to przeczyta. Z racji faktu, iż Graf Zeppelin został wycofany ze sprzedaży a jestem najpewniej jedną z wielu osób które wydały pieniądze na zakup tego historycznie bardzo ciekawego okrętu chciałbym się podzielić z wami moimi spostrzeżeniami i przemyśleniami. Opiszę tutaj zarówno wady i zalety okrętu którym miałem okazję grać i spróbuję poprzeć to screenami z gry. Na koniec w podsumowaniu napisze co wedle mojej prywatnej opinii jest do poprawy. Zapraszam do lektury.

Zacznijmy może od faktu, że na tą CV'kę czekałem naprawdę długo i miałem na nią również przygotowanego kapitana z 19 punktami umiejętności. To dosyć istotna informacja ponieważ Graf którym grałem już na starcie był nieco lepszy niż taki z przykładowo 10 punktowym kapitanem.

Ale teraz już bez zbędnego przedłużania. W mojej prywatnej opinii Graf Zeppelin nie był kiepskim/słabym okrętem i można było na nim wykręcić naprawdę dobre wyniki. Co nie oznacza wcale, że każdemu się udawało bo okręt ten nie wybaczał błędów, żadnych. Jeden niewłaściwy ruch, jedna nieprzemyślana decyzja... powodowała, że wszystkie nasze eskadry lądowały w morzu. Na tą chwilę w World of Warships mamy dwa lotniskowce premium  i dwa lotniskowce ze standardowych drzewek rozwoju. Wszystkie rzecz jasna to lotniskowce VIII poziomu. Dla porównania napiszę specyfikację standardowych CV lecz w komentarzach skupię się na porównaniu okrętów premium.
Pojemność hangaru: Enterprise - 96, Graf Zeppelin 72, Shōkaku - 72, Lexington - 72 (72 samoloty to niby nic takiego, większość lotniskowców VIII poziomu dysponuje podobną ilością samolotów. Enterprise się po prostu wyróżnia na tym tle)

PW samolotów myśliwskich i dostępna amunicja (po zastosowaniu wszelkich dostępnych ulepszeń): Enterprise - F6F-5 Hellcat(VII) PW1966, amunicja - 107 Graf Zeppelin - Bf 109 Träger(VIII) PW1991, amunicja - 61(?!), Shōkaku - N1K5-A(VIII) PW2092, amunicja - 63, Lexington -  F4U-1(VIII) PW2142, amunicja - 101 (Jeśli chodzi o PW samych myśliwców Graf ma drobną przewagę... ale jeśli chodzi o zapas amunicji to moim skromnym zdaniem jest to jakaś kpina...)
Przeciętny DPS samolotów myśliwskich: Enterprise - 62 Graf Zeppelin - 67, Shōkaku - 77, Lexington 69 - (Niewielka przewaga Grafa Zeppelina, moje gratulacje, ale tylko na papierze, ponieważ kapitan zaokrętowany na Enterprise mający umiejętność ekspert w walce powietrznej zyskuje dodatkowe 10% do siły myśliwców na każdy poziom różnicy myśliwców przeciwnika czyli: Enterprise - 68 a Graf Zeppelin - 67)
Liczba samolotów w eskadrze (przed zastosowaniem modyfikatorów): Enterprise - 5, Graf Zeppelin - 4, Shōkaku - 4, Lexington - 6 (Tutaj widzimy wyraźną przewagę Enterprise)

Prędkość maksymalna samolotów myśliwskich: Enterprise - 166 węzłów, Graf Zeppelin - 175 węzłów, Shōkaku - 171 węzłów. Lexington - 169 węzłów (Wyraźna przewaga Grafa Zeppelina)

 

Jak widzimy, jedyną sensowną statystyką, w której samoloty niemieckie przewyższają amerykańskie  jest prędkość maksymalna. Można wspomnieć jeszcze o liczbie PW ale...różnica 25 punktów to naprawdę niewiele. Czy tylko mi się wydaje, że to jakaś kpina? No ale lecimy dalej, czas na bombowce:
 

PW samolotów bombowych (po zastosowaniu większości dostępnych ulepszeń) Enterprise - SBD-5 - 1502, Graf Zeppelin - Ju87C - 1659, Shōkaku - D4Y2 - 1691, Lexington - SB2C - 1764 (No, może tym razem Graf zyskał widoczną przewagę? No... nie do końca... tak przedstawiałaby się liczba PW gdyby oba lotniskowce miały równe szansę... niestety Enterprise jako jedyny lotnickowiec VIII poziomu ma dostęp do modyfikacji grup lotniczych 3, dzięki zastosowaniu tej modyfikacji amerykański bombowiec VII poziomu ma 1727 PW i spokojnie deklasuje samoloty VIII którymi dysponuje Graf Zeppelin)

Prędkość maksymalna samolotów bombowych: Enterprise - 137 węzłów, Graf Zeppelin - 135 węzłów, Shōkaku - 161 węzłów, Lexington - 140 węzłów (Pozostawię ten fakt, bez komentarza, pamiętajmy, że Graf Zeppelin posiada samoloty VIII poziomu a Enterprise VII poziomu)

Maksymalne uszkodzenie bombą: Enterprise - AP8000, HE7500, Graf Zeppelin - AP8400, HE11100, Shōkaku - HE4600, Lexington - HE10800 (Tutaj nie mam nic do zarzucenia jeżeli chodzi o obrażenia. Warto jednak nadmienić, iż samoloty z lotniskowca Enterprise uzbrojone w bomby AP są naprawdę proste w użyciu, natomiast samoloty z lotniskowca Graf Zeppelin uzbrojone w bomby AP są... czystym koszmarem. Bombowce niepotrzebnie tracą czas nad celem wykonując jakieś niepotrzebne akrobacje powietrzne, co zazwyczaj skutkuje pełnym unicestwieniem eskadry. Co do bomb HE jestem pełen podziwu, albowiem 3 eskadry bombowców z Grafa Zeppelina są wstanie wyzerować Bismarcka, potwierdzam, albowiem tego dokonałem)

Liczba samolotów w eskadrze (przed zastosowaniem modyfikatorów): Enterprise - 5, Graf Zeppelin - 5, Shōkaku - 4, Lexington - 6 (tutaj mamy remis, nie mam nic więcej do dodania)

 

Tyle jeśli chodzi o grupę powietrzną na tych lotniskowcach czyli to co w CV'kach jest najważniejsze. Podsumowując... Grafem Zeppelinem gra się naprawdę bardzo ciężko, wystarczy minimalnie ogarnięty gracz na lotniskowcu i musimy włożyć sporo energii aby wyjść na swoje. Jeśli miałbym porównać Enterprise i Grafa Zeppelina to Enterprise jest 100 razy lepszy... Kiedyś słyszałem, że Graf Zeppelin miał być kontrą na Enterprise... póki co jest tylko małą rybką na drodze świetności którą płynie USS Enterprise.


Owszem istnieją również inne statystyki które wyróżniają te dwa lotniskowce, ale uważam, że są one na tyle mało istotne, że nie warto o nich wspominać. Jedyną ciekawostką o której chciałbym wspomnieć jest uzbrojenie dodatkowe Grafa Zeppelina które jest po prostu fantastyczne. Posiada on 4x2 dział 150mm i 6x2 dział 105 mm co jest naprawdę bardzo poważną siłą ognia. Jedyną tak naprawdę wadą, a raczej błędem jest fakt, iż działa kalibru 105mm strzelają tylko w stronę prawej burty, gdzie powinny strzelać również w stronę lewej. Miło by również było, gdyby WG zechciało zostawić pierwotny zasięg dział (7,5km) albowiem parametry tych dział są identyczne jak na pancernikach Bismarck i Tripitz.

 

Czas na moje prywatne przemyślenia jak poprawić Grafa Zeppelina. Po pierwsze umożliwiłbym zamontowanie na nim ulepszenia modyfikacja grup lotniczych 3 która w znacznym stopniu poprawiłaby żywotność samolotów bombowych. Po drugie zwiększyłbym: parametry samolotów myśliwskich, albowiem myśliwce w teraźniejszej formie nie stanowią zagrożenia dla nikogo. Po trzecie dodałbym przynajmniej jedną eskadrę samolotów torpedowych. Teoretycznie, Graf Zeppelin miał używać samolotów Fi167 w roli pokładowego samolotu torpedowo-bombowego, ale wiem, że Ju87C też były przystosowane do przenoszenia torped lotniczych. Po czwarte poprawiłbym parametry samolotów torpedowych i bombowych. I wreszcie po piąte zwiększyłbym zasięg uzbrojenia dodatkowego, dzięki temu zabiegowi, Graf Zeppelin jeszcze bardziej zyskałby na unikalności.

Pozdrawia
Vasherus

[_P_O_S_E_J_D_O_N_]

Póki co nie polecam nikomu tego gniota dobrze że go wycofali... jedyna szansa na dobry wynik to jak przeciwny cv  nie nęka naszych bombowców....no i nie trafiamy ciągle na 9 i 10 tier.

[wiesiulek7]

Obrona przeciwlotnicz okretow 9 i 10 daje  niezle popalic samolotom   potrawi skosic cale eskadry +  mysliwce katupultowane  i juj  lezysz   i  stekasz  nic tylko Oplakiwac strate Samolotow  ktore padaja  w ilosciach Hurtowych

[__Scarry__]

On 28.08.2017 at 6:34 PM, _D_J_T_I_E_S_T_O_ said:

Póki co nie polecam nikomu tego gniota dobrze że go wycofali... jedyna szansa na dobry wynik to jak przeciwny cv  nie nęka naszych bombowców....no i nie trafiamy ciągle na 9 i 10 tier.

wiesz co? Bylbys duzo bardziej przekonujący w tym co piszesz, gdybyś pokazał jakieś statystyki. Na Grafie zrobiłem tyle, a na takim Shokaku, na Lexingtonie tyle i tyle... no gniot bo nawet połowy wyniku nie ma tamtych... tak jak to bardzo fajnie zrobił @Vasherus

 

problem w tym że Ty masz zablokowane statystyki więc pewnie bardzo słabe wyniki za nimi chowasz, nie jesteś przekonywujący w żaden sposób. Mowisz rzeczy albo oczywiste albo takie ktore można przeczytać gdzie indziej. Zauważ że nie każe Ci mieć super wyników,  epatować jak koledzy wykoksanym wysokim WR, ale jaki jest sens roztrzasania w kółko okrągłych nic nie znaczących zdań jesli nie podałes ani jednego konkretu? Publikujesz puste wpisy o okręcie za ktorymi nie stoją zadne fakty.  Owszem są one zbieżne z tym co wszyscy wiemy i .. i tyle. Trącą przy tym takim totalnym banałem że podejrzewam że nigdy nie grałes na lotniskach powyżej tierów 4-6.  A jeśli jest tak jak myślę, to jesteś równie niepoważny kupując Grafa, okręt tier 8 premium, i potem na niego narzekając, jak WG wciskające go graczom.

 

@wiesiulek7

22 hours ago, wiesiulek7 said:

Obrona przeciwlotnicz okretow 9 i 10 daje  niezle popalic samolotom   potrawi skosic cale eskadry +  mysliwce katupultowane  i juj  lezysz   i  stekasz  nic tylko Oplakiwac strate Samolotow  ktore padaja  w ilosciach Hurtowych

nie? SERIO? No popatrz... to spróbuj innym dowolnym lotniskiem tier 8 polatać sobie swobodnie nad tierami 9-10. Wyobraź sobie że też wszystko spadnie i też okręty przeciwnika bedą mieć (no niespodziewane i niewiarygodne!) myśliwce katapultowane. No już takie totalne banały piszecie  Panowie że głowa mała. 

 

btw: wiesiulek7 - masz 3000 bitew i WR 42... wiesz że boty mają około 44? Nie no serio... przy takim braku doświadczenia będziecie przezywac topowy premium lotniskowiec? Rozumiem żę możesz mieć 48-51 WR, "staty nie grajom", "gram for fun", "gram z dzieckiem itd" itd... ale przy 42 jesteś regularnie dywersantem w teamie, psującym gre innym.

[Scattle_]

Dzisiaj w grze dostałem zapytanie, czy chcę wziąć udział w testowaniu Grafa, więc prawdopodobnie niedługo można się spodziewać jakichś zmian.

[anonym_i2RxUTEMphjW]

On 26/08/2017 at 3:00 PM, Marblehead_1 said:

Potwierdzam, mnie już dwa razy tak skasował. Raz z 80%hp drugi raz z fula. Za każdym razem płynąłem na Tirpitzu. Znaczy się, okręt skuteczny tylko na KM BB.

Wczoraj dostałem gonga na Izumo za jakies ponad 50k, inna sprawa, że w absolutnie niekorzystnej sytuacji (musiałem się zatrzymać akurat). Gość miał jakieś błogosławieństwo do przeżywalności od rngesusa, płynący obok na Yamci @qaramell się pieklił, że prawie nic praktycznie nie spadało, może akurat Iwany testowały podkręcenie HP samolotów ...

[__Scarry__]

moje doświadczenia jako kierowcy Enterprise i Shokaku vs Graf .... i po paru rozmowach, mowa o tym nowym oznaczonym GS Test 2:

- ma wciąż po prostu fatalne myśliwce, wolne, bardzo delikatne, nie ma mowy o jakiejkolwiek walce "przez związanie" bo wszystko spada jak mrugnięcie okiem, walka w powietrzu tylko i wyłącznie walka przez strafe-y, jeśli ktoś ich nie ogarnia, albo mało robi, jest dramat bo tracimy nieboskłon natychmiast i zostaje czatowanie na atak z doskoku jak się druga strona zagapi,

- ma bardzo dobre bomby AP na cięzkie cele, bombowce są przy tym dość odporne, dość szybkie, nic złego na nie nie można powiedzieć. Lag zrzutu został zmniejszony z 6 sekund do 1 i to bardzo widać, świetnie wchodzą.

- nikogo nie widziałem z bombami HE

 

.. więc jest tak:

- jestesmy bezradni wobec jakkolwiek minimalnie ogarniętego CV przeciwnika, średniawe myśliwce z Enterprise robią masakrę tym z Grafa,

- jestesmy bezradni wobec małych okrętów, bomby AP smyrają niszczyciele i małe krążowniki za śmieszny damage,

- pozostaje najprostsze i jedyne co się da robić: tłuc damage na pancernikach i niektórych dużych krążownikach (w długie Atago dobrze wchodzą), tylko i wyłącznie. Przy tym ze względu na wysoki tier i bardzo mocne AA na jakie trafiamy, trzeba czatować na pancerniki bez eskorty okrętów z rozbiciem AA.

- w teorii mamy potężną artylerię secondary... konia z rzędem jednak temu kto wygra nią walkę z średnio nawet ogarniętym DD

 

... imho: dalej, tak jak WG poprawiło go do wersji Test 2 nie wydałbym na niego nawet 50 zł. I nie chodzi mi o kupowanie dla Pay To Win, tylko jest to zwyczajnie nudny, słaby okręt, który nie ma specjalizacji poza wymuszonym robieniem damage na zaspanych samotnych pancernikach - co robi rewelacyjnie. A - i tonie od jednego nalotu Enterprise-a.

 

[__Scarry__]

testują nową wersję Grafa... z 3 eskadrami torpedowców... to zdaje sie juz są 3 warianty

[_P_O_S_E_J_D_O_N_]

14 hours ago, Scarrry said:

testują nową wersję Grafa... z 3 eskadrami torpedowców... to zdaje sie juz są 3 warianty

Nom teraz to można nim grać ;-) ale myśliwce nadal dostają baty za słabe sa.

[stryk33]

5 minutes ago, _D_J_T_I_E_S_T_O_ said:

Nom teraz to można nim grać ;-) ale myśliwce nadal dostają baty za słabe sa.

nom

 

a o dogfighting expert na kapitanie pomyslales?

[_P_O_S_E_J_D_O_N_]

2 minutes ago, stryk33 said:

nom

 

a o dogfighting expert na kapitanie pomyslales?

mam na kapitanie perka expert w walce powietrznej i na razie biegłośc tylnego strzelca i baty dostaje enterprise zbił mi 33 sztuki

[stryk33]

Just now, _D_J_T_I_E_S_T_O_ said:

 baty dostaje

niewatpliwie to wina samego okretu, twoje umiejetnosci absolutnie nic do tego nie maja

[HoneyGunny]

Testowałem GZ z torpedami głębinowymi i jest o niebo lepszy od konfiguracji z bombami AP. 3 x 5 TB na 8 VIII z krzyżowym dropie daję rade. Ale martwi mnie fakt całkowitej bezbronności przeciw DD boczna w takim przypadku powina byc na 10 km i być mega celna albo torpedy powinny mieć chociaż 30 % szans na trafienie DD.

[_P_O_S_E_J_D_O_N_]

5 minutes ago, stryk33 said:

niewatpliwie to wina samego okretu, twoje umiejetnosci absolutnie nic do tego nie maja

z samolotami walcze po za zasięgiem wrogich okrętów,i używam alta.

[_P_O_S_E_J_D_O_N_]

On 29.09.2017 at 9:37 AM, Servus_Dei said:

Testowałem GZ z torpedami głębinowymi i jest o niebo lepszy od konfiguracji z bombami AP. 3 x 5 TB na 8 VIII z krzyżowym dropie daję rade. Ale martwi mnie fakt całkowitej bezbronności przeciw DD boczna w takim przypadku powina byc na 10 km i być mega celna albo torpedy powinny mieć chociaż 30 % szans na trafienie DD.

A zerknij na ten wynik kiedyś udało mi się pomocniczą zabić ddka

[MexicosBocianos]

5 minutes ago, _D_J_T_I_E_S_T_O_ said:

A zerknij na ten wynik kiedyś udało mi się pomocniczą zabić ddka

Ale tutaj nie ma żadnej informacji o fragu z pomocniczej, daj inny scren z podsumowania , najlepiej ten z rozkładem fragów i zadanego dmg.

 

Pozdrawiam

[__Scarry__]

10 hours ago, _D_J_T_I_E_S_T_O_ said:

A zerknij na ten wynik kiedyś udało mi się pomocniczą zabić ddka

ale wiesz jakie krótkie nogi ma kłamstwo wsrod inteligentnych ludzi i generalnie niezłych graczy? Nie masz ani takich trafień ani nie masz osiagnięcia za zatopienie z pomocniczej

 

Nie dosc ze wygladasz na kompletną lamkę w grze, to jeszcze takie coś.