Portaaviones Graf Zeppelin. Premiun Tier 8 Aleman.

[_HaanSoolo_]

El peor portaaviones visto hasta la fecha con diferencia. No cometan el error de cómpraselo,por favor!

Cazas flojitos no, lo siguiente...

Bombarderos AP que dependes totalmente del RNG para hacer daño. 

Lamentable, sin más!

[Timberjac]

El GZ es un chollo.... para el enemigo, que forma más fácil de hacer "cielos despejados"

[Risalan]

Éste es un barco en pruebas, lo han sacado probablemente por el gamescom, no estaba listo para la venta.

Lo mejorarán usando a los tester  y los compradores.

[imply_tha_best]

No recomiendo comprar este barco, esta roto y no estaba listo. 

[Apxolius]

[Criseox]

12 hours ago, imply_tha_best said:

No recomiendo comprar este barco, esta roto y no estaba listo. 

 

¿Como que esta roto?

¿No habiamos quedad en que era malo?

 

Que no estaba listo esta clarisimo. Estan haciendo una politica de "tierra quemada" sospechosa

Lanzar el Graf Zeppelin tan pegado a un competidor directo como el Enterprise es no saber de negocios, lanzar al Enterprise un poco despues del Kaga es ser poco inteligente.

Lanzar los tres portaviones casi de golpe... no tiene precio  

 

 

[Apxolius]

Creo que por roto se refiere, a mal terminado ? yo los pocos que veo, no lo hacen muy bien la verdad...

[Hicks__D]

Pues tendremos que confiar en que WG lo mejore, sobre todo si lo quiere seguir vendiendo en un futuro, ayer lo compré y jugué con el 2 partidas, las dos perdidas los aviones incapaces de llegar a objetivo, los derribaban con una facilidad pasmosa y mucho antes de llegar a objetivo incluso llevandolos todos juntos.

 

Me queda, Spotear, intentar eliminar a los aviones enemigos y pillar si acaso algún barco desprevenido, no creo que pueda hacer más.

La gente te dice de todo al llevar el barco y con pocas batallas, pero explicarles que si quieres un portaviones alemán este es el único que hay y que no llevas otras naciones es inutil cada uno tiene su verdad y no lo vamos a cambiar.

 

En fin me da lo mismo lo que digan y como dicen cosas en ingles, pues ya ves, ni idea.

[Timberjac]

1 hour ago, Criseox said:

 

¿Como que esta roto?

¿No habiamos quedad en que era malo?

 

Que no estaba listo esta clarisimo. Estan haciendo una politica de "tierra quemada" sospechosa

Lanzar el Graf Zeppelin tan pegado a un competidor directo como el Enterprise es no saber de negocios, lanzar al Enterprise un poco despues del Kaga es ser poco inteligente.

Lanzar los tres portaviones casi de golpe... no tiene precio  

 

 

 

Vamos, como lo de inundar el tier VII de BB británicos, cuando lo que podían haber hecho con los mismos barcos tener un Premium tier VII (o incluso dos si sacas el Rodney, que es distintivo del Nelson) y un tier VIII Premium con el Monarch.... el sentido comercial de WG ha empezado a dejar de tener sentido.

 

Sobre el GZ... pues no podemos decir mucho... el navío como tal, si merece estar en tier VIII pero su dotación aérea es más digna del tier VI, es como si al Enterprise, lo hubieran sacado con la dotación aérea de 1939, al año de ser asignado y estar plenamente en servicio, y lo hubieran puesto con calzador en tier VIII. Al menos, le han dado acceso a sus aparatos de 1943-44 (aunque la composición de los escuadrones aéreos deja mucho que desear con el real)... algo así, hubiera debido de ser el GZ, olvidándose de los aparatos creados perfilados en 1938 y adecuando a lo que hubiera sido 1944.

 

Un saludo.

 

P.D.: si alguien de WG lee esto... por favor, que le quiten ya esas ridículas plataformas de las catapultas al GZ, en el peor de los casos son inútiles en un CV, en el mejor, una ralentización de las operaciones a algo así como lanzar un aparato por cada dos o tres minutos (y eso con suerte, sólo hay que ver donde está la grúa para montar dichos aviones en esos "engendros").

[Risalan]

No os compliqueis.

Gamescom 15 Tipitz

Gamescom 16 KM BB

Gamescom 17 no hay nada KM, sacamos un KM CV que estamos probando, que todavía no sabemos que rol tendrá, que hemos cambiado más que el Tone, a la venta para que los germanos se dejen los €.

 

[Apxolius]

Pues este Germano Imperialista, no cayo ...

 

 

 

 

 

...me gaste las perras en figuras de kancolle y en mi Yamato :)

[gatopeleon]

Igual el truco de wargaming es sacar en versión chusta el barco como alemán, y luego como lo capturaron por un breve período, lo sacan como ruso en plan épico, con cazas a reacción y con bombarderos IL-2 sturmovik totalmente indestructibles.

[imply_tha_best]

3 hours ago, Criseox said:

 

¿Como que esta roto?

¿No habiamos quedad en que era malo?

 

Que no estaba listo esta clarisimo. Estan haciendo una politica de "tierra quemada" sospechosa

Lanzar el Graf Zeppelin tan pegado a un competidor directo como el Enterprise es no saber de negocios, lanzar al Enterprise un poco despues del Kaga es ser poco inteligente.

Lanzar los tres portaviones casi de golpe... no tiene precio  

 

 

 

2 hours ago, Apxolius said:

Creo que por roto se refiere, a mal terminado ? yo los pocos que veo, no lo hacen muy bien la verdad...

 

 

En efecto, roto no significa que esta OP, significa que no funciona como deberia hacerlo y no tiene que estar en ese estado. Sobre el papel, tienes unas capacidades de strike terribles, pero eso es contando que seas el mismisimo RNGesus porque si no... Las vas a pasar canutas. Yo hubiera preferido una setup mas equilibrada entre cazas y strike. Y sobretodo unos cazas capaces de hacer algo, porque hasta un Shokaku te domina con su 2/2/2. 

 

En fin... Creo que nunca antes habia salido un barco tan malo... Una pena que WG ha ido "full russian" y ha rusheado cuando no debia... 

[Estaca_de_Bares]

2 hours ago, imply_tha_best said:

En fin... Creo que nunca antes habia salido un barco tan malo... Una pena que WG ha ido "full russian" y ha rusheado cuando no debia... 

No viví las otras polémicas sobre barcos malos porque ora no jugaba todavía, ora no miraba en el foro (aunque sí supe de ellas por algún que otro vídeo en Youtube), pero la opinión general en uno de los hilos del foro inglés es la de que se trata del peor buque y mayor desastre para WG hasta la fecha. Muy posiblemente Risalan tenga razón: quisieron enseñar algo tudesco para Gamescom y sí, fue algo, pero dantesco.

 

Sobre el barco en sí:

• En el apartado aéreo ahora mismo es una versión 2.0 de la táctica japonesa anterior a poder desenmarañarse de un combate, es decir actuar como carnaza para que pasen los bombarderos. La única ventaja es que, gracias a la velocidad, puedes elegir dónde quieres ser la carnaza, pero poco más: en uno de mis primeros enfrentamientos enganché a sus cazas ligeramente dentro del borde de la antiaérea enemiga, totalmente fuera de mi apoyo, y pese a ello los borré del mapa.
• Las bombas AP aún lo las he sufrido, las HE hacen mucha pupa contra los destructores... si aciertan: en una lucha por captura con mi Kagero (apoyado por un Minotaur, un Fletcher enfrente escondido en su humo) evité dos de los tres escuadrones, pero el último dio de lleno con dos fuegos y llevándose media vida por delante, completando el Fletcher la destrucción por tenerme localizado. Lo que no sé es si las sueltas se hicieron en manual o automático, pero sospecho que las dos primeras fueron manuales y la última la dejó automática por la desesperación.
• Las secundarias... sinceramente esperaba que alguien tuviese ya incorporado el AFT para dejarlas en 7km largos (no sé, algún capitán de acorazado alemán con 10 puntos puesto para intentar hacer el troll), pero parece que aún no es el caso. Yendo, porque la ocasión así lo quiso, a la caza del interfecto con el Edinburgh creo que llegué a acercarme a 7km sin recibir disparos.

 

Un saludo.

[Criseox]

5 hours ago, Apxolius said:

Pues este Germano Imperialista, no cayo ...

 

 

 

 

¡Alarm! ¡Alarm! ( digase con acento aleman impostado: ¡Alagm! ¡Alagm!)

Si tu no te lo has comprado la cosa entra en la categoria de fallo catastrofico.

No me imaginaba ese nivel

[Timberjac]

He de reconocer, que he vuelto a ver su camuflaje.... y no he podido resistirme.... todavía no lo he probado.... me debato entre esperar que la población de tiers altos se estabilice un poco/pienso como sacarle partido/le dedico algo de tiempo.

 

Soy deeeeeebiiiil. :D

 

Un saludo :)

[Apxolius]

Me gaste el dinero en esto...

 

hago espólier, no quiero que nadie sufra un iptus 

 

Spoiler

Mi amor por Yamato puede mucho...

 

[Hicks__D]

Apxolius, ya sabemos que si el jefe infiltrado va a tu trabajo, te regala un viaje a Japón, fijo, para visitar la tumba del que te guste.

 

En cuanto al Portaaviones.

 

Compre el Pack oro, porque me interesaba el barco, y los 10 puntos de habilidad de su comandante, lo equipé con lo mejor que se puede creo, y aún así sus cazas son de papel, 2 escuadras mías contra una enemiga, y a veces me las matan las dos, y no logro matar a la escuadra enemiga completa, otras veces sí, pero si por ejemplo estoy cerca de algún barco enemigo nada no tengo nada que hacer.

 

Para usar los bombarderos pues tienes que pillar un barco que este solo o que tenga fuera de alcance AA a sus compañeros, cosa que no es fácil.

 

Y si intentas ir a por el PA enemigo, pues mal asunto porque esta escondiito detras de todos sus compis con AA hasta las trancas, en fin la cosa esta chunga.

 

Lo bueno, que esta chulísimo el barco, es una guapada, si haces una m de partida osea nada, te sacas 70.000 créditos limpios.

 

Y te queda la esperanza de que lo arreglen como suelen hacer dentro de mucho tiempo con los vehículos premium, hicieron lo mismo con el Lowe, espero que con este hagan lo mismo y podamos jugarlo en condiciones.

 

De momento todas las partidas jugadas con el perdidas, yo soy malo, pero es que me tocan unos equipos que manda huevos, y que curiosa coincidencia, se quedan al final a putearme que si yo tengo la culpa de que perdamos, JA; osea todo un equipo y yo soy el culpable de perder, manda huevos.

 

Lo que hago ahora mismo, proteger a mis compañeros de equipo con los cazas, y tener los bombarderos en el aire, por si suena la flauta y veo algo a lo que poder atacar, no puedo hacer más.

 

P.D Solo se le pueden poner 4 banderas al barco, ¿Porqué si es un tier 8?.

[Barbaroja117]

Yo e llegado a pensar que; o bien van a sacar otra línea de CV o bien son mancos...

El barco en si no vale nada... las pocas veces que lo e visto en acción, solo sirve para "spotear" un poco al inicio y poco más... luego no tiene nada que hacer frente a los demás portaviones de T8... en partidas de T9/10... que ya los e visto unas cuantas veces... no sirven de nada... le machacas los aviones incluso con un DD... con el MOSKOVA, sin NADA A AAA, te fundes sus aviones muy muy fácil... demasiado... con el Minotauro FULL AAA (o casi) fulminas los aviones sin dar te cuenta.

pero en general por lo que e podido ver... no es barco que pueda desempeñar bien su trabajo... tiene que pillar te SOLO... y que no seas una embarcación con AAA buenas o media... con el MOSKOVA... por poner un ejemplo... mate a 16 aviones en 1 o 2 minutos... que pasaron cerca para atacar a un acorazado... entre las AAA del acorazado y las mías... fulminamos 4/5 escuadrillas en la pasada que hicieron... 

 

Es una pena...

[teen_geisha16]

joder apxolius que friky.

[Timberjac]

15 hours ago, DuainHicks said:

Apxolius, ya sabemos que si el jefe infiltrado va a tu trabajo, te regala un viaje a Japón, fijo, para visitar la tumba del que te guste.

 

En cuanto al Portaaviones.

 

Compre el Pack oro, porque me interesaba el barco, y los 10 puntos de habilidad de su comandante, lo equipé con lo mejor que se puede creo, y aún así sus cazas son de papel, 2 escuadras mías contra una enemiga, y a veces me las matan las dos, y no logro matar a la escuadra enemiga completa, otras veces sí, pero si por ejemplo estoy cerca de algún barco enemigo nada no tengo nada que hacer.

 

Para usar los bombarderos pues tienes que pillar un barco que este solo o que tenga fuera de alcance AA a sus compañeros, cosa que no es fácil.

 

Y si intentas ir a por el PA enemigo, pues mal asunto porque esta escondiito detras de todos sus compis con AA hasta las trancas, en fin la cosa esta chunga.

 

Lo bueno, que esta chulísimo el barco, es una guapada, si haces una m de partida osea nada, te sacas 70.000 créditos limpios.

 

Y te queda la esperanza de que lo arreglen como suelen hacer dentro de mucho tiempo con los vehículos premium, hicieron lo mismo con el Lowe, espero que con este hagan lo mismo y podamos jugarlo en condiciones.

 

De momento todas las partidas jugadas con el perdidas, yo soy malo, pero es que me tocan unos equipos que manda huevos, y que curiosa coincidencia, se quedan al final a putearme que si yo tengo la culpa de que perdamos, JA; osea todo un equipo y yo soy el culpable de perder, manda huevos.

 

Lo que hago ahora mismo, proteger a mis compañeros de equipo con los cazas, y tener los bombarderos en el aire, por si suena la flauta y veo algo a lo que poder atacar, no puedo hacer más.

 

P.D Solo se le pueden poner 4 banderas al barco, ¿Porqué si es un tier 8?.

 

Porque a los CV sólo se les puede poner 4 señales, independientemente de su nivel.

[teen_geisha16]

pues hoy han dicho esto:

https://worldofwarships.eu/es/news/premshop/Graf-Zeppelin-Situation-Update/

en resumen:

que se equivocaron, que se le devolverá el dinero a quien ya no lo quiera y que lo van a rehacer.

lo cual es evidente pero haber como lo hacen ahora.

Desplazamiento    23 200 t
Eslora    262,5 m
Manga    31,5 m
Calado    7,6 m
Armamento principal:
16 cañones de 150 mm
Antiaéreo:
12 cañones antiaéreos de 105 mm
22 antiaéreos de 37 mm
28 antiaéreos de 20 mm
Propulsión.
• 4 Turbinas
• 4 hélices
Potencia    147 000 kW
Velocidad    35 nudos (65 km/h)
Autonomía    8000 mn a 19 nudos
(14 816 km a 35 km/h)
Tripulación    1.720 marinos y oficiales
Tropas    306 de personal de vuelo
Aeronaves    
50, divididos en tres tipos:
20 cazas Messerschmitt Me 109T
20 bombarderos en picado Junkers Ju 87E
10 torpederos Fieseler Fi 167

extracto de wikipedia y esto se parece mucho a un tier 6 creo que deberían empezar por aqui.

 

 

[Timberjac]

6 hours ago, teen_geisha16 said:

.

.

.

extracto de wikipedia y esto se parece mucho a un tier 6 creo que deberían empezar por aqui.

 

 

 

Creo que el camino más correcto será justamente el contrario.

 

Que esos aparatos se merezcan estar en tier VI (y alguno cogido con pinzas), sí. Pero los aparatos de un CV, cambian conforme cambia la guerra.

 

Cuando el Enterprise fue puesto en servicio, allá por el 38, su dotación de aviones no tiene el rendimiento ni por asomo de lo que tendría cinco o seis años después, que es justamente donde está asignado, en tier VIII. El GZ, debería haber sido acabado a muy tardar en el 39 y su desplazamiento sobrepasa a la clase Saratoga (Enterprise). De igual forma que el Enterprise en tier VIII no hubiera tenido opciones con la dotación aérea de 1938, es inevitable que el GZ no la tenga. Sin embargo, el navío, por desplazamiento y marco temporal de diseño, merece estar en ese tier VIII. Por lo tanto, la opción más viable y aceptable, es adecuar la dotación aérea al marco de 1943-1944.

 

El GZ, al igual que le ocurrirá a buena parte de la rama alemana de CV (si la sacan) y así como también les ocurrirá a buena parte de los CV británicos, fueron creados siguiendo unas consideraciones muy parejas, y salvo presumiblemente el tier X, es difícil que ambos cuenten con una dotación aérea muy numerosa ¿Significa eso, que como esos fueron los únicos aviones diseñados para cv son los que tienen que tener y todos los CV alemanes deben agruparse entre el tier VI y VII?... Evidentemente, no.

 

En los cruceros alemanes, podemos ver un FW 190 D9 en el propio Hindenburg, así que fácilmente, se les podrían asignar aviones más modernos... de hecho, en caso de que el GZ se hubiera acabado y mostrado eficaz, habría requerido que otros aparatos se rediseñaran para mantener las prestaciones de los aparatos actualizados... como hicieron todos los que tuvieron CV.

 

Volvamos al caso alemán y británico. Sus CV, están blindados y bien compartimentarizados para reducir daños de bombas AP (que pese a que WG se empeñe en lo contrario son las únicas con sentido militar cuando se piensa atacar un barco). Evidentemente, esas mejoras tienen un coste y este viene dado por una menor capacidad de aviones. Además hay otra consideración británicos y por ende alemanes, consideraron que salvo los aviones que debían estar preparados en todo momento, en cubierta no debería haber aviones, lo que también resta aparatos a la cantidad final posible. En este caso, WG, optó por dar al GZ 22 aparatos más, en compensación por si su estrategia fuera más pareja a la USN y IJN manteniendo aviones afuera, sobre la cubierta. Esto sin duda, provoca más riesgos... pero si nos ponemos sinceros, casi dan igual, porque el juego prima bombas e impactos en cubiertas que provocan incendios infernales y niega a la munición de AP y a las bombas, la capacidad de crear dichos incendios donde realmente son más graves. O sea, las mecánicas del WoWs pueden fastidiar a japoneses y americanos, pero matan lo que con tanto esmero trataron de hacer alemanes y británicos, haciendo inútil mejoras que permitían aguantar impactos demoledores a los CV y seguir operativos con más lentitud, o como mucho a las horas, en vez de quedar afectados por semanas o meses. Tanto es así, que cuando la USN empezó a ver los efectos de los kamikazes, diseño su último CV en la guerra con todas las mejoras que los británicos usaban 10 años antes (de igual forma, que cuando los británicos se enteraron del Midway, trataron de hacer el suyo, con sus mejoras al tamaño de los americanos. Para el desplazamiento que tiene, el Midway tiene pocos aparatos el resto del desplazamiento se va blindando cosas... algo que desde mucho antes y con navíos no tan inmensos les pasó a los británicos y como se puede ver en el GZ.

 

Aclarado lo anterior, hay dos posibles caminos, o se ponen aviones que realmente sean dignos de estar en tier VIII y se les amplia los aparatos que pueden usar, imitando el dejar aparatos en cubierta, o bien, se les deja sólo el numero de aparatos reales, pero con algún tier más. A imagen y semejanza del Saipan, estarán cortos para poder ofrecer una cobertura integral al nivel que puedan los otros, pero sus aparatos podrán atacar cazas o realizar misiones de ataque, reduciendo las bajas que sufran. Incluso si se considera que un nivel más en los aparatos (el Saipan tiene dos niveles) no llegan para hacerlo suficientemente equilibrado, siempre se pueden añadir algunos cazas para estar en la cubierta. Y creo que nadie duda de la capacidad de los aparatos de los Saipan, para salir vivos y dar guerra pese a los pocos que van embarcados.

 

Los CV alemanes y británicos, fácilmente podrían llevar aviones de tier IX en sus cv de VIII, de tier X en los de IX y en los CV de tier X, seguir llevando los aparatos de tier X, porque esos CV, ya serán suficiente masivos como para no necesitar ese aporte extra de nivel (recordemos el Midway, gasta mucho de su tonelaje en blindajes, lo mismo que le pasa a su homologo japonés, con lo cual, estos no llevan tantos aparatos como si seguirían con su doctrina tradicional).

 

En los Alemanes, si seguimos esto, los aparatos podrían ser:

 

Tier	Cazas	B. en Picado	Torpederos
IX (CV tier VIII)	FW 190 A8	FW 190 F5	FW 190 F5/U14
X (CV tiers IX y X)	FW 190 D9	FW 190 F8	FW 190 F8/U3

 

Evidentemente, hay muchos otros aparatos por encima y por debajo de estos, para incluso para hacer una subdivisión en tres tiers propiamente para cada CV, pero ya que WG ha puesto el FW190 D9 como aparato de caza en el Hindenburg, sería viable tenerlos como cazas de tier X, para mantener coherencia interna. Es posible, que incluso, la adopción de los D9 no fuera tan optima como los anteriores para situaciones de combate aero-naval, pero es plenamente asumible. Por supuesto, están los Me 109 K que se podrían adaptar al rol de tier IX o X dejando los G para tier VIII y los E para como mucho el tier VII (bien combinados con los FW190, porque tenemos el A y el A5 que también pueden tener su pedacito de tarta, incluso podría haber alternancia, añadiendo variedad; pese a que normalmente, en esa época eran mejores los motores radiales para operar desde CV, tanto por potencia bruta para despegar con fuertes cargas como para operar donde el aire es más denso, que es a nivel del mar y sobre todo, porque los motores radiales incrementan la resistencia del aparato a daños, protegen a los pilotos y son más baratos de mantener. Además, las velocidades de los FW 190 en sus versiones de ataque a superficie, son lo suficientemente respetables como para ayudarles a salir vivos e impedir la sangría de aparatos.

 

Evidentemente, opciones sigue habiendo varias más. Pero los Stuka, dudo que debieran aparecer más allá de los tier VI o VII (siendo generosos)... algo incluso peor podemos decir para los Fi-167... pero reitero, todo lo que podamos decir para la rama de CV alemanes es perfectamente viable para los británicos, porque incluso en aparatos, al principio de la guerra adolecen de problemas similares (si bien, en los británicos, los posibles aparatos de tier X sean algunos de los mejores aviones a hélice creados para operar desde CV)

 

Un saludo.

[Kouceiro]

¿Si comprastes el Graf Zeppelin ahora te lo quitan o puedes seguir jugandolo?

[DrWhat]

8 minutes ago, Kouceiro said:

¿Si comprastes el Graf Zeppelin ahora te lo quitan o puedes seguir jugandolo?

Te dan la opción de reembolso, pero puedes jugarlo