De moins en moins de croiseurs TX en jeu

[I_AM_LULU_SNAIL]

40 minutes ago, Verdandi_ said:

Une méta passionnante et hautement stratégique s'il en est !

 

Ah ? Je spot un truc. C'est un Minotaure radar, dommage !

 

Petit croiseur se balade non spotté,

petit croiseur pense trouver sur sa route autre petit croiseur pour petit duel,

petit croiseur spotte petit Conqueror,

5 secondes plus tard petit Conqueror spotte petit croiseur qui essaie de fuir en demi-tour,

petit croiseur est mort.

 

 

 

[Kou_Kouye]

si c'est pour poster des trucs aussi déprimant, abstient toi à l'avenir.

 

Je me remets pas de la mort de petit croiseur moi...

 

[Podalire]

1 hour ago, I_AM_LULU_SNAIL said:

 

Petit croiseur se balade non spotté,

petit croiseur pense trouver sur sa route autre petit croiseur pour petit duel,

petit croiseur spotte petit Conqueror,

5 secondes plus tard petit Conqueror spotte petit croiseur qui essaie de fuir en demi-tour,

petit croiseur est mort.

 

 

 

 

Ou alors ça donne ça :

 

Petit croiseur se balade non spotté,

petit croiseur pense trouver sur sa route autre petit croiseur pour petit duel,

petit croiseur spotte petit Conqueror,

5 secondes plus tard petit Conqueror spotte petit croiseur qui essaie de fuir en demi-tour,

petit Conqueror tire 12 petits obus AP sur le petit flanc bien ouvert de petit croiseur

petit Conqueror touche 4 obus, 1 pen, 3 overpen

petit croiseur termine son virage et s'en va en se marrant

 

 

Le Conqueror a une dispersion à peine meilleure que celle du Kurfurst et un sigma identique à celui-ci (c'est à dire moins bons que celui du Montana ou du Yamato), bien sur qu'il va y avoir des one shot mais il y aura aussi beaucoup de déchets à l'inverse d'un Montana qui pourra vraiment "assurer" la dévast dans un cas de figure similaire.

[gobolino]

3 minutes ago, Podalire said:

 

Ou alors ça donne ça :

 

Petit croiseur se balade non spotté,

petit croiseur pense trouver sur sa route autre petit croiseur pour petit duel,

petit croiseur spotte petit Conqueror,

5 secondes plus tard petit Conqueror spotte petit croiseur qui essaie de fuir en demi-tour,

petit Conqueror tire 12 petits obus AP sur le petit flanc bien ouvert de petit croiseur

petit Conqueror touche 4 obus, 1 pen, 3 overpen

petit croiseur termine son virage et s'en va en se marrant

 

 

Le Conqueror a une dispersion à peine meilleure que celle du Kurfurst et un sigma identique à celui-ci (c'est à dire moins bons que celui du Montana ou du Yamato), bien sur qu'il va y avoir des one shot mais il y aura aussi beaucoup de déchets à l'inverse d'un Montana qui pourra vraiment "assurer" la dévast dans un cas de figure similaire.

 

 

Sauf que tu tire de vraiment beaucoup plus près qu'avec un Montana,  et tu as donc bien plus de chance de placer ta bordée dedans. En plus avec les Shortfuse tu as bien moins de chance de sur-pénétration.

[JymmBlack]

Certes ... en même temps, le Conkmoche tout le monde dit sneaky sneaky, d'accord on a compris, mais sneaky ou pas, même avec un DD qui a un concealment à 5,4 km tu te fais déjà assez souvent repérer avant par un piaf quelconque (que toi tu ne spottes pas) ... alors, les 11 bornes de dissimulation, ça va pas être à chaque fois qu'il en profitera, le petit Conkmoche, j'ai quand même quelques doutes là dessus.

 

Et pour le coup ça peut aussi faire "petit croiseur met une solide bordée de torpilles dans le popotin de l'hippopotame UK qui se met à couiner et appeler sa Manmanhhh " ...Mais bon, je suis un doux rêveur, probablement.

[Shanayalameda]

16 hours ago, Podalire said:

 

Ou alors ça donne ça :

 

Petit croiseur se balade non spotté,

petit croiseur pense trouver sur sa route autre petit croiseur pour petit duel,

petit croiseur spotte petit Conqueror,

5 secondes plus tard petit Conqueror spotte petit croiseur qui essaie de fuir en demi-tour,

petit Conqueror tire 12 petits obus AP sur le petit flanc bien ouvert de petit croiseur

petit Conqueror touche 4 obus, 1 pen, 3 overpen

petit croiseur termine son virage et s'en va en se marrant

 

 

Le Conqueror a une dispersion à peine meilleure que celle du Kurfurst et un sigma identique à celui-ci (c'est à dire moins bons que celui du Montana ou du Yamato), bien sur qu'il va y avoir des one shot mais il y aura aussi beaucoup de déchets à l'inverse d'un Montana qui pourra vraiment "assurer" la dévast dans un cas de figure similaire.

 

Pourtant j'ai l'impression qu'il a une sacrée bonne dispersion, le conqueror a 16 bornes peut presque se permettre de viser le pacha du navire ;)

 

[Podalire]

Bah écoute, partie terminée à l'instant, j'ai eu un Des Moines complètement de flanc qui reculait à 8km de moi. La cible parfaite hein ? Deux salves d'AP plus tard le mec avait prit 8k et était passé derrière une ile. 1 seule pen sur les deux salves, aucune cita. La dernière fois que j'ai été autant frustré par le comportement d'un canon de BB c'était quand j'ai monté le New Mexico, limite ça me fait penser au Dunkerque aussi. Pas vraiment des références ...

[ShinGetsu]

1 minute ago, Podalire said:

Bah écoute, partie terminée à l'instant, j'ai eu un Des Moines complètement de flanc qui reculait à 8km de moi. La cible parfaite hein ? Deux salves d'AP plus tard le mec avait prit 8k et était passé derrière une ile. 1 seule pen sur les deux salves, aucune cita. La dernière fois que j'ai été autant frustré par le comportement d'un canon de BB c'était quand j'ai monté le New Mexico, limite ça me fait penser au Dunkerque aussi. Pas vraiment des références ...

Ça m'arrive aussi en Montana ce genre de bêtises, rarement mais ça m'arrive. Et je parle même pas du Yamato qui est juste ultra frustrant sur les croiseurs. Les Donskoi notamment en Yamato j'arrive purement et simplement pas à leur faire du dégât proprement.

[I_AM_LULU_SNAIL]

16 hours ago, JymmBlack said:

Certes ... en même temps, le Conkmoche tout le monde dit sneaky sneaky, d'accord on a compris, mais sneaky ou pas, même avec un DD qui a un concealment à 5,4 km tu te fais déjà assez souvent repérer avant par un piaf quelconque (que toi tu ne spottes pas) ... alors, les 11 bornes de dissimulation, ça va pas être à chaque fois qu'il en profitera, le petit Conkmoche, j'ai quand même quelques doutes là dessus.

 

Et pour le coup ça peut aussi faire "petit croiseur met une solide bordée de torpilles dans le popotin de l'hippopotame UK qui se met à couiner et appeler sa Manmanhhh " ...Mais bon, je suis un doux rêveur, probablement.

 

Le simple fait qu'un cuirassé puisse aspirer à profiter d'un concealment efficient aux alentours de 11 kilomètres est une aberration.

[JymmBlack]

Je suis bien d'accord avec ça, c'est un peu n'importe quoi. Mais bon, je suppose qu'il faut se dire que WG essaie d'apporter de la variété ... ils ont juste une étrange façon de le faire. Parallèlement, combien de joueurs vont vraiment utiliser cette capacité ? Amha, très peu. Et ceux qui le feront sont déjà capable d'être une plaie pour l'adversaire avec les autres navires, alors bon, ça ne m'inquiète pas plus que ça.

[boobinho]

21 hours ago, I_AM_LULU_SNAIL said:

 

Le simple fait qu'un cuirassé puisse aspirer à profiter d'un concealment efficient aux alentours de 11 kilomètres est une aberration.

dans la réalité effectivement 

en jeu c est autre chose 

en monarch , dissimulation a 10.9 km 

je m approche d un cap avec un destroyer quand on est en division  pour l appuyer et surtout couler les dd adverses et la dissimulation est très efficace pour ne pas etre focus par la flotte adverse,voir meme désangager un cap infecté

 

meme si c est plutot le role du croiseur , les HE anglaises ont changé la donne , battu les cartes 

et c est tant mieux 

vive la diversité 

[ShinGetsu]

Un BB qui fait un job de croiseur mieux que les croiseurs, c'est pas de la diversité. C'est de la débilité. Les mots se ressemblent en effet mais y a pas le même sens.

Et trouver ça normal c'est encore plus absurde.

[boobinho]

4 minutes ago, ShinGetsu said:

Un BB qui fait un job de croiseur mieux que les croiseurs, c'est pas de la diversité. C'est de la débilité. Les mots se ressemblent en effet mais y a pas le même sens.

Et trouver ça normal c'est encore plus absurde.

ah mais la je dis pas le contraire , je dis juste qu il faut s adapter a ce que pond Wargaming pour ne pas finir comme les dinosaures qui eux ne se sont pas adaptés ^^

et oui il fait très bien le travail d un croiseur , mieux je sais pas mais il le fait très bien 

 

[I_AM_LULU_SNAIL]

Un BB qui fait très bien le job d'un croiseur en plus de faire très bien le job d'un BB huehue gud balans Boris!

[gobolino]

36 minutes ago, ShinGetsu said:

Un BB qui fait un job de croiseur mieux que les croiseurs, c'est pas de la diversité. C'est de la débilité. Les mots se ressemblent en effet mais y a pas le même sens.

Et trouver ça normal c'est encore plus absurde.

 

Je me pose la question de savoir si WG ne chercherait pas à pousser les joueurs dde BB vers l'avant

 

"Maurice collons leurs une dissimulation de DD, ils irons vers l'avant !

- Naaan Lucien, c'est pas cool ils vont raler les autres joueurs.

- Bon et une détection de Croiseur ? ça va passer ça ?"

 

[JymmBlack]

Arrête de fumer les poils du chat, ça te fait faire de mauvais rêves  ... te rends tu compte que tu évoques la possibilité d'une analyse conceptuelle finalisée ? C'est pas encore Noël 

[Ethors]

 

On 07/09/2017 at 8:31 PM, I_AM_LULU_SNAIL said:

 

Le simple fait qu'un cuirassé puisse aspirer à profiter d'un concealment efficient aux alentours de 11 kilomètres est une aberration.

 

16 hours ago, I_AM_LULU_SNAIL said:

Un BB qui fait très bien le job d'un croiseur en plus de faire très bien le job d'un BB huehue gud balans Boris!

Heureusement que la branche des BB anglais ont commencer a vous réveiller, puisque il me semble que ça râler pas trop sur les BB USN qui pourtant se rapproche très fortement de leur valeur de dissimulation, le Iowa étant même meilleurs que le Lion il me semble =o

Bon le nerf des BB est censé arrivé, gros malus pour tirer a couvert d'une smoke et torpille des nouveau DD qui ont l'aire très discrète, ça va peut être équilibré un peu la chose, '"peut être" et "Un peu"

Le croiseur gardera au moins l'avantage d’être plus maniable, et d’être plus permissif sur la visé, mais c'est vrais que c'est assez bas comme point fort comparé a tout le reste que possède le cuirassé, puis c'est pas comme ci ont avait aussi sortis des cuirassés, avec radar, ou hydro, j'ai quand même toujours peur de la branche de cuirassé qui sera spécialisé la dedans ...

[I_AM_LULU_SNAIL]

On a jamais dit que les 12 et quelques de l'Iowa étaient une bonne idée.

[ShinGetsu]

Ni les 11.8 du NC...

 

Pour moi les US devraient avoir maximum 12.5 (NC), 13 (Iowa), 13.5 (Montana, comme il a actuellement), ça offrirait une logique à la progression.

Mais là les anglais ils ont juste fait un pas en avant vers l'absurde.

[Ethors]

Apres c'est un choix qu'ont peut comprendre, devoir sortir un e branche qui a une spécificité a elle, pour dire de ne pas faire une copie, dans la manière, et la sensation de jeu, bref que le changement entre deux nation, ne soit pas uniquement visuel

Mais le problème a rajouter toujours de la diversité, bah ça rend l'équilibrage de plus en plus complexe, alors déjà que c'est pas facile de base avec ce mix Réalisme/arcade finalement ils mettent la bar beaucoup trop haut, mais bon je pense qu'ont serait les premiers a râler, si chaque branche qui sortait n'avais aucune différence entre elle

Ce qu'il faut se dire, c'est que plus ont va avancer, plus ça risque de devenir bordélique, généralement leur solution, quand il y a un déséquilibre, c'est augmenter les performance de la classe la plus amené a corriger ce déséquilibre, et bon ça a donné ce qu'on a aujourd'hui, ça tiens, il reste quand même assez de croiseurs et de DD pour qu'ont en voit a chaque partie, mais c'est vrais que la il commence a y avoir de sacré tendance (ont verra comment ça balance a la sortis des nouveaux DD)

[JymmBlack]

Je suis assez d'accord avec cette analyse. Espérons que WG ne se tire pas une balle dans le pied sur le long terme.

[boobinho]

très bonne analyse Ethors que je partage volontier depuis le début ! 

cela permet de choisir un role différent suivant l humeur ou le gameplay.

perso j encourage toujours WG dans le bon sens. Si il doit y avoir un équilibrage ils le feront a coup sur une fois un peu plus de retours de la part de la communauté. 

 

 

[gobolino]

On 10/09/2017 at 9:41 AM, JymmBlack said:

Je suis assez d'accord avec cette analyse. Espérons que WG ne se tire pas une balle dans le pied sur le long terme.

 

En tant que producteur (WG n'est pas le studio de développement) ils savent "gérer" (cf WoT) l'introduction de nouveau contenu.

Le problème c'est qu'au fur et à mesure de l'introduction de ce nouveau contenu les anciennes lignes deviennent obsolètes au vu du powercreep(même s'il est léger) induit par ces nouvelles lignes (faut bien intéresser les joueurs à monter ces nouvelles lignes).

Pour lutter contre ça WG doit surveiller les anciennes lignes et les remettre au gout du jour.... mais ça ils l'oublient souvent.

[Capt_Kelris]

La détection du Conqueror est un véritable atout, une force terrible pour celui qui sait s'en servir. Les AP short fuse sont aussi une arme terrible!

Mais dans la réalité, qu'est qu'on voit? Des conqueror qui ne lise pas plus loin que "portée de tir" et qui ont entendu dire que les BB UK se jouent à la HE. Je vous laisse deviner ce que ça donne... Spammacheu à plus de 20 bornes, ça rappelle la douce époque où les seuls BB qui existaient étaient IJN. "I shot from 20km because I can."

Et pourtant, avec de tels avantages, vous serez d'accord avec moi pour dire qu'il y a marqué en gros sur le navire "Allez plus près!"

[Ethors]

Au moins ont avait pas grand chose a dire sur l'équilibrage quand il n'y avais que deux nation dans le jeu, les japonais et américains s'entendais plutôt bien il me semble après comme dis gobo ont est dans une sorte de refonte, mais a chaque fois qu'il rajoute quelque chose de nouveau t'as l'impression qu'il ne calcul pas vraiment tout l'impact que ça peut avoir, en particulier sur des mécaniques de gameplay qui date d'il y a 1 ans

En gros j’ai l'impression que chaque nouvelle arrivé est vus comme un équilibrage a court terme, pour pouvoir insérer leur manière de jouer en jeu (De force, si il faut, quitte a te balancer des incohérences) et de voir plus tard comment le jeu se comporte face a cette nouvelle mécanique, et donc d'équilibré le reste au fur et a mesure de l'impact de ce qu'ont viens de rajouter, des fois sans même remettre en question ce qu'ont a rajouter

ça me ferais penser a un enfant, qui a une étoile dans les mains, qui doit l’insérer dans une case ronde, qui, quand il comprend que ça ne rentrera pas, force comme un malade dessus pour que l'étoile devienne ronde, quitte a abîmer le machin

Et des fois ont avait beau râler, c'était le sourde oreille en face (Aaah le nouvelle comp qui te permet de savoir ou est le navire le plus proche de toi, sérieusement, qui sur le forum trouver que c'était une bonne idée ?) surtout déjà dans une période ou les DD se faisait malmener, avec des croiseurs aussi discret que eux (j'exagère a peine ;b) et une smoke, et des arrivés de navire Radar/hydro partout, même sur cuirassé