KI-Zielauswahl der Mittelartillerie/Sekundärbewaffung erfolgt nach welchen Kriterien?

[Cpt_Andre]

Hallo,

nach welchen Kriterien erfolgt die KI-Zielauswahl der Mittelartillerie/Sekundärbewaffung?

Feuert die KI (des Spielerschiffes) mit der Sekundärbewaffung nur auf das nächstgelegende Ziel, oder feuert es auf alle in Reichweite befindliche Ziele?

 

Wie verhält es sich bei Zielen, die back- und steuerbord in Reichweite sind? Werden beide beschossen oder nur das nächstgelegende?

 

(Die Frage bezieht sich auf Fälle ohne Priorisierung durch den Kapitän!)

 

Grüße

[Allied_Winter]

Gute Frage, ich schreibe es mir auf für das nächste Entwickler QnA!

 

 

Greetings

 

[Real_Tsondoku]

So wie ich das hier irgendwo schonmal gelesen habe: Die Sek nimmt das Ziel, wenn nichts angewählt, was am nächsten ist. Im Gegensatz zur Flak. Die nimmt das Ziel in Range, wenn nichts gewählt, was Schaden machen kann.

[dughor]

Hab das grade mal im Trainingsraum getestet.

 

Die Sekundäre beschiesst alles, was sie erreichen kann. Wenn Du links und rechts einen Gegner in Reichweite hast, werden auch beide beschossen.

Zwei links, einer rechts - es werden alle drei beschossen.

 

 

[ColonelPete]

Aus dem Grund soll man sein gewünschtes Ziel auch markieren...

[KarmaKater]

Aus dem Grund soll man sein gewünschtes Ziel auch markieren...

 

was nur mit der ensprechenden fähigkeit vom kapi was bringt. ansonsten ballert die MA auf alles in reichweite wie sie lustig ist.

[dughor]

Aus dem Grund soll man sein gewünschtes Ziel auch markieren...

 

Auch das nochmals getestet.

So lange man nicht den Skill "Manuelle Sekundäre" hat, ist es total egal, ob Du einen Gegner als Sekundär-Ziel auswählst.

Meine Sekundäre schiesst immernoch auf alles, was sie erreichen kann. Es gibt so keine Priorisierung.

 

[Platzpatrone]

Gab es hierzu nicht auch ne Aenderung in einem der letzten Patches?

Meine ich habe da was im Hinterkopf, das bei dem prioisieren etwas geaendert wurde.

Fakt ist, die secondaries ballern und ballerten schon immer auf alles in Reichweite (ohne Skill)

Nur bei der Flak nuetzte manuelles anvisieren etwas, was meine ich geandert worden ist.

Vielleicht ist jemand besser in den Patchnotes, ich brauche erstmal Kaffee ^^

[God_of_Thunder667]

 

Auch das nochmals getestet.

So lange man nicht den Skill "Manuelle Sekundäre" hat, ist es total egal, ob Du einen Gegner als Sekundär-Ziel auswählst.

Meine Sekundäre schiesst immernoch auf alles, was sie erreichen kann. Es gibt so keine Priorisierung.

 

 

Markieren erhöht deutlich die effektivität der MA auf den markierten. Geschütze die nicht auf den markierten feuern können, schießen ohne den Skill manuelles feuern, weiterhin auf andere, aber das markierte Ziel wird vorranging beschossen.

Manuelles feuer führt dazu, daß a) keine anderen mehr beschossen werden (was eigentlich eher ein Nachteil ist da ein Teil der MA eben gar nicht genutzt wird und b) die Streuung massiv reduziert wird, was beim markieren ohne diesen Skill nicht passiert.

[Batdracul]

 

Auch das nochmals getestet.

So lange man nicht den Skill "Manuelle Sekundäre" hat, ist es total egal, ob Du einen Gegner als Sekundär-Ziel auswählst.

Meine Sekundäre schiesst immernoch auf alles, was sie erreichen kann. Es gibt so keine Priorisierung.

 

 

Kann nicht sein. Hatte letztens erst DD und BB des Gegners auf ähnliche Entfernung. Ohne Markierung schoss die Sec auf das BB. Nachdem ich den DD  priorisiert habe, hat die Sec den DD beschossen und den BB liegengelassen. 

[dughor]

God of Thunder hat recht.

 

Grade nochmals getestet. Wenn man einen Gegner priorisiert, schalten alle Geschütze, die ihn treffen könnten auf ihn um.

Geschütze deren Richtbereich nicht ausreicht, schiessen weiterhin auf ein Ziel in der Nähe.

 

(Hatte dies bei meinem Test fehlinterpretiert. Nur MA die das Ziel nicht treffen konnten, schossen weiter auf andere Ziele)

 

[Tellsson]

 

Markieren erhöht deutlich die effektivität der MA auf den markierten. Geschütze die nicht auf den markierten feuern können, schießen ohne den Skill manuelles feuern, weiterhin auf andere, aber das markierte Ziel wird vorranging beschossen.

Manuelles feuer führt dazu, daß a) keine anderen mehr beschossen werden (was eigentlich eher ein Nachteil ist da ein Teil der MA eben gar nicht genutzt wird und b) die Streuung massiv reduziert wird, was beim markieren ohne diesen Skill nicht passiert.

 

Genau das 

[praetor_jax]

So wie ich das hier irgendwo schonmal gelesen habe: Die Sek nimmt das Ziel, wenn nichts angewählt, was am nächsten ist. Im Gegensatz zur Flak. Die nimmt das Ziel in Range, wenn nichts gewählt, was Schaden machen kann.

 

Flak ohne Priorität betriff jedes mögliche Ziel in Reichweite.

[God_of_Thunder667]

Merci. Freut mich mal einen Mechanismus richtig verstanden und erklärt zu haben

 

Ich hab da allerdings auch selbst noch eine Frage zu, die allerdings explizit den Skill manuelles Feuer betrifft. Wie sind denn da so eure Erfahrungswerte? Ich selbst hab ihn noch auf keinem Schiff drauf, zieh ihn aber sowohl für die duetschen als auch die japanischen BBs in Erwägung. Ich denke auch, daß er im oberen Tierbereich gut was bringen könnte. Meist hat man ja doch nur einen Gegner in Reichweite und gerade auf DDs ist es wichtig, daß vor allem die Trefferquote stimmt und da fällt der Bonus mit -60% Streuung ja auch ordentlich aus.

Aber wie ist denn das im unteren Tierbereich? Wenn ich jetzt zb. auf meiner Mikasa mit mauellem Feuer rum fahre und ich habe einen Gegner rechts und einen links (was natürlich auch dort nicht sooo oft der Fall ist), muss ich mich ja für einen entscheiden und der andere wird von der MA schlicht irgnoriert.

Gleichzeitig gibts hier einen Bonus von nur -15% Streuung. Verschenkt man da nicht eher Schaden? Ist der Skill im unteren Tierbereich unnütz, oder gar im Ganzen? Oder sind eure Erfahrungen da eher positiv?

[Mad_Skunky]

Bei meinem Grind zur Bismark hatte ich den Skill auf dem Kapitän, der immer mitgezogen wurde, bereits auf der Bayern, also auch nur 15%. Er bringt da auch auf Einzelziele kaum was und gleichzeitig verzichtet man darauf mehrere Ziel beharken zu können. Rückwirkend würde ich das frühestens ab Tier 7 ins Auge fassen, denn die 60% machen eben doch einen gewaltigen Unterschied und je höher desto seltener ist man auch in Reichweite von mehreren Zielen.

 

Ich bin aber kein BB-Spezi, von daher diese Aussage mit Vorsicht genießen

[Luzii]

Merci. Freut mich mal einen Mechanismus richtig verstanden und erklärt zu haben

 

Ich hab da allerdings auch selbst noch eine Frage zu, die allerdings explizit den Skill manuelles Feuer betrifft. Wie sind denn da so eure Erfahrungswerte? Ich selbst hab ihn noch auf keinem Schiff drauf, zieh ihn aber sowohl für die duetschen als auch die japanischen BBs in Erwägung. Ich denke auch, daß er im oberen Tierbereich gut was bringen könnte. Meist hat man ja doch nur einen Gegner in Reichweite und gerade auf DDs ist es wichtig, daß vor allem die Trefferquote stimmt und da fällt der Bonus mit -60% Streuung ja auch ordentlich aus.

Aber wie ist denn das im unteren Tierbereich? Wenn ich jetzt zb. auf meiner Mikasa mit mauellem Feuer rum fahre und ich habe einen Gegner rechts und einen links (was natürlich auch dort nicht sooo oft der Fall ist), muss ich mich ja für einen entscheiden und der andere wird von der MA schlicht irgnoriert.

Gleichzeitig gibts hier einen Bonus von nur -15% Streuung. Verschenkt man da nicht eher Schaden? Ist der Skill im unteren Tierbereich unnütz, oder gar im Ganzen? Oder sind eure Erfahrungen da eher positiv?

Naja, in manchen Situationen  hilft der Skill gerade auch mal DDs und Kreuzer ordentlich zu ärgern.

Die Gefahr ist bloß, dass man dann so darauf fixiert ist, unbedingt seine MA zu Wirkung zu bringen, und man dadurch unvorsichtig in die Gegner fährt....

 

In einem durchschnittlichen Gefecht mit der Bismark oder Tirpitz macht dir MA in der Regel so 10-20 % des Gesamtschadens aus

[MrWastee]

der skill bringt ne ganze menge  für deutsche bb's ab t8 (10,6km max). ab t7 kann man die sec arti schon auf 7.6km pushen, ich fahr zB die scharnhorst mit sec build und die gneis mit fokus auf der hauptart (nix manuelles feuern und modul zur reduzierung der streuung der hauptarti). muss aber sagen, dass 7.6 oft hart an der grenze/einfach nen stück zu kurz is. unwesentlich mehr (ca 8.4?) dürfte ideal sein.

 

btw: mit dem sekundärgeschützmodul für streuung und reichweite (muss für reine sec builds) sind nochmal 15 o. 20% weniger streuung für sec arti drin, plus mehr reichweite ;) (keine lust zu schauen jetz )

 

edit: ja, der skill verführt ranzufahren lol. aber er führt auch oftmals zu einer gewissen panik beim gegner, selbst mit shiny horse gegen t9er. da deutsche bb's eh am besten auf kurze distanz gepanzert sind, bb's tanken sollen (damnit) und sonar doch nur wirklich lustig is, wenn es den dd ausm nebel jagt: immer ran ... ich bevorzuge im falle meines versinkens immer den pott innerhalb eines cap-punkt kreises absaufen zu sehen.

[Pyrdacor]

.....

 

In einem durchschnittlichen Gefecht mit der Bismark oder Tirpitz macht dir MA in der Regel so 10-20 % des Gesamtschadens aus

 

Oha.... ich merke, ich scheine tendenziell zu weit weg von meinen Gegnern zu sein.

Denn auch wenn die Tirpitz nun ja endlich auch eine vernünftige MA-Reichweite bekommen hat, von den 10-20% Anteil am Gesamtschaden ist meine MA doch deutlich entfernt (Ausnahme in einzelnen Gefechten bestätigen eher die Regel).

[MrWastee]

 

Oha.... ich merke, ich scheine tendenziell zu weit weg von meinen Gegnern zu sein.

Denn auch wenn die Tirpitz nun ja endlich auch eine vernünftige MA-Reichweite bekommen hat, von den 10-20% Anteil am Gesamtschaden ist meine MA doch deutlich entfernt (Ausnahme in einzelnen Gefechten bestätigen eher die Regel).

 

das jetz is natürlich nen idealspiel, sec-technisch. aber einfach mal um zu illustrieren was secs anrichten können und wo das geholt wird (meist im oder am cappoint ;)), ein FdG spiel von neulich (sec build, praise rngeesus ). meist is der feurschaden ca. gleich dem sec schaden, in diesem fall wär das auch 1/4:

edit: oopsie, ned von gestern

[KarmaKater]

Merci. Freut mich mal einen Mechanismus richtig verstanden und erklärt zu haben

 

Ich hab da allerdings auch selbst noch eine Frage zu, die allerdings explizit den Skill manuelles Feuer betrifft. Wie sind denn da so eure Erfahrungswerte? Ich selbst hab ihn noch auf keinem Schiff drauf, zieh ihn aber sowohl für die duetschen als auch die japanischen BBs in Erwägung. Ich denke auch, daß er im oberen Tierbereich gut was bringen könnte. Meist hat man ja doch nur einen Gegner in Reichweite und gerade auf DDs ist es wichtig, daß vor allem die Trefferquote stimmt und da fällt der Bonus mit -60% Streuung ja auch ordentlich aus.

Aber wie ist denn das im unteren Tierbereich? Wenn ich jetzt zb. auf meiner Mikasa mit mauellem Feuer rum fahre und ich habe einen Gegner rechts und einen links (was natürlich auch dort nicht sooo oft der Fall ist), muss ich mich ja für einen entscheiden und der andere wird von der MA schlicht irgnoriert.

Gleichzeitig gibts hier einen Bonus von nur -15% Streuung. Verschenkt man da nicht eher Schaden? Ist der Skill im unteren Tierbereich unnütz, oder gar im Ganzen? Oder sind eure Erfahrungen da eher positiv?

 

bis einschließlich stufe 6 ist diese fähigkeit eher nich so zu gebrauchen. stufe sieben ist eine überlegung wert und meine bismarck ohne diese fähigkeit kann ich mir schon gar nicht mehr vor stellen. stufe 9 und 10 hab ich noch keine ahnung wie es damit ist.

die japaner haben in meinen augen nicht die MA als das sich diese fähigket lohnt.

[God_of_Thunder667]

Danke für das Feedback. Delt sich so weit auch mit meinen Überlegungen. Auf T7 nice to have, ab T8 sicher gut zu gebrauchen, drunter eher unsinnig.

 

Was die IJN BBs betrifft... Also die Izumo kommt auch schon mit ner ganz netten MA daher und die Reichweite lässt sich auch schon auf die max. Reichweite pushen (also wie Bismarck).

Die Yamato MA ist auch definitiv ne Hausnummer. Ob sie an den GK ran kommt, weiß ich nicht, aber auch alle mal nicht zu verachten und für mich manuelles Feuern da eine Überlegung wert.

[MrWastee]

Danke für das Feedback. Delt sich so weit auch mit meinen Überlegungen. Auf T7 nice to have, ab T8 sicher gut zu gebrauchen, drunter eher unsinnig.

 

Was die IJN BBs betrifft... Also die Izumo kommt auch schon mit ner ganz netten MA daher und die Reichweite lässt sich auch schon auf die max. Reichweite pushen (also wie Bismarck).

Die Yamato MA ist auch definitiv ne Hausnummer. Ob sie an den GK ran kommt, weiß ich nicht, aber auch alle mal nicht zu verachten und für mich manuelles Feuern da eine Überlegung wert.

 

der wesentliche unterschied (mehr oder weniger lol) is das deutsche bb secs, auf jeden fall ab stufe 8, ausschliesslich he schiessen. ijn verschiesst auch ap, was gegen bb's oder angewinkelte kreuzer eher ineffektiv sein könnte.

hab selbst noch keinen ijn sec build ausprobiert, kann mir aber vorstellen in manchen situationen besser, in manchen schlechter dazustehen als mit dem deutschen. in der gesamtheit trau ich dem deutschen eine höhere relianz zu, könnte wer erfahrungen mit ijn secbuilds posten bitte ?

[KarmaKater]

bei meinen jpn schlachtern sehe ich die MA als warnung für nahe gegner an im gegensatz zu den deutschen schlachtern. kann allerdings nur bis stufe9 was dazu sagen und dort ist der cheffe noch nicht so weit als das ich mir da was ernsthaftes mit aufbau.

[NuckingFoob]

God of Thunder hat recht.

 

Grade nochmals getestet. Wenn man einen Gegner priorisiert, schalten alle Geschütze, die ihn treffen könnten auf ihn um.

Geschütze deren Richtbereich nicht ausreicht, schiessen weiterhin auf ein Ziel in der Nähe.

 

(Hatte dies bei meinem Test fehlinterpretiert. Nur MA die das Ziel nicht treffen konnten, schossen weiter auf andere Ziele)

 

 

Ich habe mittlerweile aufgehört zu zählen, wie oft ich schon versucht habe das Krabbeltier in deiner Signatur mit dem Daumen auf meinem Monitor zu zermatschen 

[bentoRn]

 

Ich habe mittlerweile aufgehört zu zählen, wie oft ich schon versucht habe das Krabbeltier in deiner Signatur mit dem Daumen auf meinem Monitor zu zermatschen 

 

Sei zu Frieden das du nur Versucht hast es mit dem Daumen zu erwischen bei dem ersten Post den ich von ihm gelesen habe hat ne Fliegenklatsche fast den Monitor zerhämmert