¿Donde está el radar cuando se le necesita?

[ImTryingButYouDontHelp]

Llamadme lo que queráis, peor no entiendo como un destructor con todos los avances tecnológicos para batallar se puede empotrar contra un cargero 

 

http://www.elmundo.es/internacional/2017/06/17/59445c77268e3e7a778b465b.html

[Hesp]

La verdad que resulta sorprendente. Podría haber sucedido algo realmente mucho mayor teniendo en cuenta que porta misiles.

 

No sé la verdad, a lo mejor el destructor iba con los sistemas apagados para evitar ser detectado. Pero que de 330 personas ninguno vea aproximarse un carguero es de traca.

 

A saber si no se trata de una tapadera inverosímil para ocultar otro tipo de suceso mucho más trascendental y evitar un posible conflicto.

[Kowalzki_jander]

Vaya tela...

 

Al carguero no lo han puesto de rosita?

[ImTryingButYouDontHelp]

Vaya tela...

 

Al carguero no lo han puesto de rosita?

 

Se merece tantas partidas de Team Killer como Rommel 

[RommelVSTyra]

Yo me imagino una situación como esta

 

[11ACR]

La verdad que resulta sorprendente. Podría haber sucedido algo realmente mucho mayor teniendo en cuenta que porta misiles.

 

No sé la verdad, a lo mejor el destructor iba con los sistemas apagados para evitar ser detectado. Pero que de 330 personas ninguno vea aproximarse un carguero es de traca.

 

A saber si no se trata de una tapadera inverosímil para ocultar otro tipo de suceso mucho más trascendental y evitar un posible conflicto.

 

Ningun barco de guerra va con los sistemas apagados , mucho menos aun desde el caso "USS Cole" ademas de tener los activos ( Aegis, radar de tiro y demas sensores) tiene los pasivos ( Radar de busqueda de señales Sonar etc etc) es el tipico caso de carguero que dice" yo vario mi rumbo y que los demas se aparten" y en buena ley asi es, los buques mas pequeños deben corregir su rumbo, en este caso habia 25 km de margen , pudo haberlo partido por la mitad.Respecto a los misiles van en celdas, con paquetes de seguridad , tendria que ser un accidente mucho peor para que detonasen.

Vaya tela...

 

Al carguero no lo han puesto de rosita?

 

Lo habran puesto de todos los colores igual que al capitan del destructor.......

Llamadme lo que queráis, peor no entiendo como un destructor con todos los avances tecnológicos para batallar se puede empotrar contra un cargero 

 

http://www.elmundo.es/internacional/2017/06/17/59445c77268e3e7a778b465b.html

 

Es mucho mas normal de lo que parece....no es nada anomalo, si muy vistoso pero no raro

[11ACR]

Ruta y cambios de rumbo del carguero ( las copas del finde ya se sabe......)

 

 

Saludos

[Hesp]

Yo me imagino una situación como esta

 

 

madre mía eso tiene que ser una coña 

[ricardo_1006]

 

madre mía eso tiene que ser una coña 

 

Lo es, es una broma que hicieron en la radio irlandesa y esas personas hicieron una versión en español.

[BielayaSmert]

Por mucho que el carguero variase el rumbo y que el filipino fuese borracho perdido, coñio, que es un destructor. Es que aunque el capitán del carguero quisiese embestirlo me parece increíble que viéndolo venir a tropocientas millas el destructor no fuese capaz de mantener una distancia de seguridad y evitar el choque. Anda que como tenga que esquivar un torpedo...

 

Me suena mas bien a algo como lo del chiste. Que te apartes, que te apartes tu, que no me da la gana, que a ver quien tiene mas huevos, pues pa chulo chulo mi pirulo... y pumba

[manolojones]

Pues al final ha habido 7 muertos. Descansen en paz. 

[11ACR]

Por mucho que el carguero variase el rumbo y que el filipino fuese borracho perdido, coñio, que es un destructor. Es que aunque el capitán del carguero quisiese embestirlo me parece increíble que viéndolo venir a tropocientas millas el destructor no fuese capaz de mantener una distancia de seguridad y evitar el choque. Anda que como tenga que esquivar un torpedo...

 

Me suena mas bien a algo como lo del chiste. Que te apartes, que te apartes tu, que no me da la gana, que a ver quien tiene mas huevos, pues pa chulo chulo mi pirulo... y pumba

 

Evidentemente no es asi, la historia esta llena de choques de barcos, siempre por que uno de ellos cambia de rumbo y hasta el ultimo momento no se dan cuenta, hasta en aviacion, si te fijas estaban practicamente parados los dos ( el DD solo tiene aboyado justo tras el puente, donde va el radar AEGIS, no hay rayazos a lo largo del casco ) y el carguero de haber ido a velocidad de crucero lo hubiese pasado por la quilla o partido por la mitad, un ejemplo, tienes un coche pegado a tu defensa trasera, te adelanta y te olvidas de el.....en el mar suele pasar lo mismo pero si cambia el sentido y no le haces un seguimiento aveces pasan estas cosas.

 

Saludos

[BielayaSmert]

Okok. El caso es que aun siendo como dices me extraña que en alta mar un carguero de ese tamaño pueda acercarse tanto a un DD de altísima tecnología sin que éste reaccione varias millas antes cambiando de rumbo. Tanto como para chocar estando los dos casi parados. Entre dos cargueros o dos pesqueros... pues vale. Pero un buque de guerra de EEUU en una de las zonas mas calientes del Mundo?

Por otra parte, el ejemplo que pones del coche no me parece el mas adecuado porque en el coche no saltarían las mil alarmas, de colisión o de lo que sea, que tuvieron que haber saltado en el DD.

 

O lo del chiste o una cadena de errores técnicos y/o humanos (en el DD) de proporciones siderales.

 

PD. Se me ocurre también que el DD podría haberse cruzado delante del mercante para obligarle a detenerse y hacerle algún tipo de inspección legal o ilegal. El filipino se vino arriba y o bien arrancó otra vez  o no llegó a parar del todo. Es que es tan surrealista...

[RommelVSTyra]

Igual había un oficial novato, y el capitán estaba en el baño, y estaba en medio de un apretujón y le daba corte decirle la respuesta cuando le preguntaron desde la puerta del baño si debía girar

[manolojones]

Fotos de los daños.

 

Por cierto, el capitán del USS Fitzgerald es uno de los heridos como consecuencia del choque.

[11ACR]

Okok. El caso es que aun siendo como dices me extraña que en alta mar un carguero de ese tamaño pueda acercarse tanto a un DD de altísima tecnología sin que éste reaccione varias millas antes cambiando de rumbo. Tanto como para chocar estando los dos casi parados. Entre dos cargueros o dos pesqueros... pues vale. Pero un buque de guerra de EEUU en una de las zonas mas calientes del Mundo?

Por otra parte, el ejemplo que pones del coche no me parece el mas adecuado porque en el coche no saltarían las mil alarmas, de colisión o de lo que sea, que tuvieron que haber saltado en el DD.

 

O lo del chiste o una cadena de errores técnicos y/o humanos (en el DD) de proporciones siderales.

 

PD. Se me ocurre también que el DD podría haberse cruzado delante del mercante para obligarle a detenerse y hacerle algún tipo de inspección legal o ilegal. El filipino se vino arriba y o bien arrancó otra vez  o no llegó a parar del todo. Es que es tan surrealista...

 

La altisima tecnologia no evita todos los accidentes, como mucho minimiza los daños de los mismos, parafraseando a un marino, "nunca el mar es tan pequeño como  cuando 2 buques se buscan" no es extraño y menos en unas aguas tan infestadas de trafico maritimo, todavia son secretos los "choques" entre submarinos ....

 

Saludos

[Taliesn]

On 2017-6-17 at 5:15 PM, 11ACR said:

Ruta y cambios de rumbo del carguero ( las copas del finde ya se sabe......)

 

 

Saludos

 

Y luego nos quejamos que la gente no sabe utilizar el WASD. Esquivando cañonazos like a pro debía estar.

 

[ImTryingButYouDontHelp]

Si es un Khaba seguro que el carguero no le pilla 

[Fuerzasiete]

Desde mi pequeña experiencia marinera al mando de un queche:

Primero, resulta sorprendentemente difícil calcular el rumbo de otro barco, sobre todo si es de noche y a ojo. 

Segundo, en los mercantes low cost se ahorran los serviolas y se confía en el radar. Y puede que en un barco civil leer la pantalla no sea fácil.

Tercero, que en el mar los cambios de rumbo y velocidad son muyyy lentos. Cuando empecé a jugar a WoWS me parecía que los acorazados volaban. 

Cuarto: en muchos cargueros low cost la tribulación va totalmente borracha, incluyendo al capitán.

Y a veces un destructor navega junto a un carguero para ocultarse del  sonar de un submarino. Cosa que también hacen los submarinos.

Además, las normas marítimas son bastante claras en cuanto a derechos de paso, pero es aconsejable no confiar demasiado en tus derechos. Es como cruzar un paso de cebra: mejor comprobar que el coche que viene para.

Dicho todo esto, el capitán americano se ha columpiado pero bien.

[ricardo_1006]

59 minutes ago, Fuerzasiete said:

Desde mi pequeña experiencia marinera al mando de un queche:

Primero, resulta sorprendentemente difícil calcular el rumbo de otro barco, sobre todo si es de noche y a ojo. 

Segundo, en los mercantes low cost se ahorran los serviolas y se confía en el radar. Y puede que en un barco civil leer la pantalla no sea fácil.

Tercero, que en el mar los cambios de rumbo y velocidad son muyyy lentos. Cuando empecé a jugar a WoWS me parecía que los acorazados volaban. 

Cuarto: en muchos cargueros low cost la tribulación va totalmente borracha, incluyendo al capitán.

Y a veces un destructor navega junto a un carguero para ocultarse del  sonar de un submarino. Cosa que también hacen los submarinos.

Además, las normas marítimas son bastante claras en cuanto a derechos de paso, pero es aconsejable no confiar demasiado en tus derechos. Es como cruzar un paso de cebra: mejor comprobar que el coche que viene para.

Dicho todo esto, el capitán americano se ha columpiado pero bien.

Se hablo hace tiempo de que el juego está escalado para hacerlo más jugable, por eso te puede parecer que los acorazados vuelen.

[Fuerzasiete]

3 hours ago, ricardo_1006 said:

Se hablo hace tiempo de que el juego está escalado para hacerlo más jugable, por eso te puede parecer que los acorazados vuelen.

Ya me había dado cuenta . A la velocidad de un acorazado real, ir de un lado a otro del mapa le costaría más de una hora... y la gente se dormiría. Estoy de acuerdo con esta escala, aunque al principio me extrañaba mucho.

[ricardo_1006]

45 minutes ago, Fuerzasiete said:

Ya me había dado cuenta . A la velocidad de un acorazado real, ir de un lado a otro del mapa le costaría más de una hora... y la gente se dormiría. Estoy de acuerdo con esta escala, aunque al principio me extrañaba mucho.

Hay otros juegos (no dire el nombre por si incumple alguna norma) donde han pasado de meter buques grandes por eso. Y queda por ver un juego que se anuncio hace poco de barcos a vela y algunos barco alcanza los 7 nudos.

[11ACR]

http://www.elmundo.es/internacional/2017/07/03/5959c97d468aebc50d8b4620.html

No se el radar , pero la bandera es muyyyyyy visible, juraria que se ve hasta de noche....

 

Saludos

[Risalan]

El problema no es verse, no he encontrado la informacion pero los barco requieren unas distancias kilometricas, literalmente, para detenerse o cambiar de rumbo.

En WOW parece muy facil pero en la realidad no lo es.

https://es.wikipedia.org/wiki/Práctico

Una figura poco conocida que indica que llevar un barco es muy dificil

[11ACR]

3 hours ago, Risalan said:

El problema no es verse, no he encontrado la informacion pero los barco requieren unas distancias kilometricas, literalmente, para detenerse o cambiar de rumbo.

En WOW parece muy facil pero en la realidad no lo es.

https://es.wikipedia.org/wiki/Práctico

Una figura poco conocida que indica que llevar un barco es muy dificil

No es un problema de detenerse a tiempo o no, es un problema de ambos oficiales de navegacion, ellos son los encargados del rumbo del barco y evidentemente de que no colisionen sus buques con los posibles "obstaculos" la ley del mar es muy precisa y definida, el barco mas pequeño ha de cambiar rumbo para evitar colision , en este caso concreto se ve que el oficial de navegacion no anoto probablemente los cambios del rumbo del carguero y asi se encontraron en medio del mar

vease Andrea Doria como ejemplo...

"El Stockholm, de la Swedish-American Line, era un buque similar pero más pequeño. El 25 de julio zarpaba de Nueva York con destino a Gotemburgo. Su capitán era Gunnar Nordenson. Este determinó cambiar el rumbo para aumentar aún más la distancia de separación cuando se pasasen por banda. El cambio de rumbo determinó que el paso por banda sería por babor del contacto desconocido en vez de estribor.

Hacia las 7:15, el tercer oficial del Andrea Doria relevó al segundo oficial y traspasó la información del radar. El tercer oficial notó que el contacto había cambiado de rumbo y que se pasarían por estribor a menos de una milla. El tercer oficial determinó que el contacto estaba a menos de 12 millas. El capitán Calamai, al ser notificado, ordenó un cambio de rumbo que lo hiciera alejarse del barco hacia su proa. El cambio de rumbo hizo que se cambiara el lado de pasada; este hecho produciría confusión en el Stockholm. Ninguno de los dos barcos inició contacto por radio.

El SS Andrea Doria emergió por unos instantes del banco de niebla y la sirena de niebla fue desconectada, y al ingresar nuevamente en otro banco de niebla no fue activada nuevamente.

Hacia las 7:45 ambos barcos pudieron avistar sus luces de posición. El Stockholm nuevamente realizó una corrección de rumbo para pasarse por banda y a su vez el SS Andrea Doria interpretó el cambio de rumbo del barco desconocido e hizo una guiñada que anuló el efecto del cambio de rumbo del Stockholm.

Hacia las 23:00 el SS Stockholm vio emerger desde un banco de niebla al SS Andrea Doria a menos de 600 m e hizo una guiñada para evitarlo, pero el SS Andrea Doria realizó un viraje a babor muy cerrado y el Stockholm colisionó con el Andrea Doria introduciendo su aguzada proa en el lado de estribor, por debajo del puente del transatlántico italiano. En el choque mismo, los camarotes de las cubiertas inferiores fueron inundados y familias enteras que viajaban en clase económica murieron ahogadas. La escora del navío sentenciado aumentó a 22º y se hizo imposible arriar los botes del lado de babor y los de estribor quedaron muy alejados de la cubierta inclinada.

El Stockholm hizo marcha atrás y la proa destruida desgajó las entrañas del SS Andrea Doria, produciendo más muertes en las cubiertas inferiores. De haber permanecido, quizás se habrían salvado más personas. Una niña se salvó milagrosamente de ser arrojada al mar, pues fue transportada, sobre su cama, por los restos de la proa del Stockholm."

 

Es un ejemplo pero se podrian poner cientos, entre buques civiles o militares.

 

Saludos