Die britischen BBs kommen!

[Tiger1019]

RNG hin und her,  ich sehe komischerweise immer am Gefechtende (Teamwertung) die Rang1 Spieler fast immer ganz vorne (egal ob Gewinner oder Verlierer). Manchmal habe das Gefühl das für diese Spieler RNG nicht gilt!  Oder doch der bessere skill?

[Carnivore81]

Lustig ist das sie diese kürzeren Zünder schon ewig haben . LUL  

[badebier2]

1 hour ago, darky_fighter said:

 

Im Fußball hast du ein brutales RNG. Einfach mal schnell ein Beispiel gegoogelt:

 

 

https://www.ovb-online.de/sport/276-torschuesse-aber-verloren-3150852.html

 

Oft genug sieht man Pfosten- und Lattentreffer beim einen Team und beim anderen Team einen unglücklich abgefälschten Schuss, der dann ins Tor kullert. Noch bitterer wird es, wenn das RNG durch fehlerhafte Schirientscheidungen ein Spiel entscheidet. Sieht man oft genug.

 

Ich sehe andere Gründe, warum WoWs kein E-Sport-Hit wird, aber RNG ist es nicht.

 

Gutes Beispiel, dem stimme ich zu. Was sind deine Gründe?

[1MajorKoenig]

2 hours ago, darky_fighter said:

 

Im Fußball hast du ein brutales RNG. Einfach mal schnell ein Beispiel gegoogelt:

 

 

https://www.ovb-online.de/sport/276-torschuesse-aber-verloren-3150852.html

 

Oft genug sieht man Pfosten- und Lattentreffer beim einen Team und beim anderen Team einen unglücklich abgefälschten Schuss, der dann ins Tor kullert. Noch bitterer wird es, wenn das RNG durch fehlerhafte Schirientscheidungen ein Spiel entscheidet. Sieht man oft genug.

 

Ich sehe andere Gründe, warum WoWs kein E-Sport-Hit wird, aber RNG ist es nicht.

 

Der große Unterschied ist aber, dass ein Torschuss 100% skillbased ist und selbst abfälschen, etc zu 100% berechenbar ist. Das einzige (kleine) RNG Element sind Fehlentscheidungen vom Schiri. Dem Vergleich kaufe ich ehrlich gesagt nicht und finde, das WOWS entschieden zu RNG basiert ist. Mehr wie Kniffel als wie Fußball :-) 

[Mr_Glitter]

35 minutes ago, 1MajorKoenig said:

 

Der große Unterschied ist aber, dass ein Torschuss 100% skillbased ist und selbst abfälschen, etc zu 100% berechenbar ist. Das einzige (kleine) RNG Element sind Fehlentscheidungen vom Schiri. Dem Vergleich kaufe ich ehrlich gesagt nicht und finde, das WOWS entschieden zu RNG basiert ist. Mehr wie Kniffel als wie Fußball :-) 

 

Und warum macht dann ein Messi nicht mit jedem Schuss ein Tor? Selbst wenn der Torwart nicht mehr rankommen könnte, versemmelt er noch genug davon.

 

[Bluteule]

3 hours ago, Tiger1019 said:

RNG hin und her,  ich sehe komischerweise immer am Gefechtende (Teamwertung) die Rang1 Spieler fast immer ganz vorne (egal ob Gewinner oder Verlierer). Manchmal habe das Gefühl das für diese Spieler RNG nicht gilt!  Oder doch der bessere skill?

 

Oh doch. Auch für diese Spieler zählt RNG. Erst Gestern wieder erlebt. Stehe mit der Mino im Smoke (habe gesmoked da ich die feindliche Mino hinter der Insel gesehen habe) und wartete nun auf die Mino. Was passiert? Er fährt 7/8km Breitseite an mir vorbei und ich schaffe es nicht mit 3 vollen Salven auch nur eine Zita zu setzen. Im Gegenzug knallt er mir aber blind 4 Zitas rein.

 

Normal wäre er locker versenkt aber RNG sagte .... Nö Du Lappen. Heute nicht. Also RNG zählt für jeden.

[Oely001]

Gute Spieler spielen so, dass sie nicht RNG-abhängig sind. Man kennt doch die Situationen, in denen RNG einem gerne einen Strich durch die Rechnung macht, zum Beispiel der berühmte Breitseite-Kreuzer auf 5 km. Da kann man sich aber auch den Mund fusselig reden, dass man als BB 5 km neben einem Kreuzer absolut nichts verloren hat.

 

Noch ein Zitat von ichase zur Conqueror: "You don't repair but replace your ship with this heal." Er ist vielleicht nicht der beste Spieler unter den CC, aber wenn sogar er der Meinung ist, dass ein Schiff zu stark sei, dann ist wohl was dran.

[_Propaganda_Panda_]

Solange es DDs gibt die nen Heal haben kann man es doch auch den brit BBs gönnen

[Oely001]

Der heal ist absolut nicht das Problem! Das Problem ist die Kombination des heals mit den ganzen anderen guten Eigenschaften. Ist wie bei der Belfast: Smoke allein ist ok, Radar allein auch, aber beides auf einem Schiff geht absolut nicht.

[_Propaganda_Panda_]

Um diesen Tarnwert auszunutzen brauchst du auch ein Random Team was mitspielt.
Zum Beispiel muß auch jemand spotten.Ich würde nicht soweit vor fahren ohne Spot und den ich mir auch nicht geben kann weil null Flugzeuge an Bord.
Seit Wochen kannst du beobachten das nur noch auf Damätschhh gespielt wird.
Null Spotting (obwohl von WG in der Ausschüttung erhöht)
Caps sind eine Tabu Zone geworden
Und dann möchtest du auf Kernschußweite mit dem Pott in die Nähe der Achse des Bösen?
Viel Spaß

[Tiger1019]

Gerade 2 mal gespielt zum Test (vom Schlafen gehen)

 

Schlachtschiff (1 und 4 war Rang1), doch nicht extrem RNG abhängig.

 

Zerstörer (3 und 5 war Rang1 und evtl. 2 gute Rang 6 dabei) doch nicht extrem RNG abhängig.

Wenn man rechts schaut waren im gegnerischen Team (2x New Orleans mit Radar) was meine taktischen Möglichkeiten eingeschränkt hat: nur spoten und um Maas kümmern. (Tod bringe ich meinen Team nichts)

In beiden fällen waren im gegnerischen Teams kein hohe Ranked Spieler dabei und das war nicht so gut.

 

Meine Meinung nach müsste Matchmaking bisschen die Ränge berücksichtigen (wäre aber zu kompliziert). 

Bei mir schauen viele Spiele so aus: wenn die Ränge vorher aufleuchten würden dann könnte zu 70% sagen wer gewinnt! Wenn Matchmaking meine Statistik als ganzes berechnet (Tomaten Stats) dann komme doch in die besseren Teams! 

Gruss

[Botti_Botman]

Der Heal und die Tarnung sind nur die eine Seite der Medallie. Auf der anderen ist der geringste TX BB Lifepool, der Torpedoschutz, das gleiche weiche Deck wie die Izumo (HE Kreuzer spam ftw.!) und die relativ weiche Panzerung. Gibt man der den "normalen" Heal wird T9/X und die Nelson für einen Großteil der Spieler ein absolutes Frust-Schiff und die pimmeln trotz des Concealments ganz hinten ab.

 

Ich bin auf jeden Fall gespannt auf den Baum, auch wenn es "nur" eine Tee-Montana mit besserem Pen Verhalten ist. Die Brandwahrscheinlichkeit ist mir Bockwurst, das ist bei mir die absolute Notlösung wenn wirklich mal nichts geht mit AP. Diese Fälle sind aber die absolute Ausnahme. In der Regel findet man immer einen der nen Fehler macht und dann scheppert es.

[_Propaganda_Panda_]

8 minutes ago, Tiger1019 said:

Gerade 2 mal gespielt zum Test (vom Schlafen gehen)

 

Schlachtschiff (1 und 4 war Rang1), doch nicht extrem RNG abhängig.

 

Zerstörer (3 und 5 war Rang1 und evtl. 2 gute Rang 6 dabei) doch nicht extrem RNG abhängig.

Wenn man rechts schaut waren im gegnerischen Team (2x New Orleans mit Radar) was meine taktischen Möglichkeiten eingeschränkt hat: nur spoten und um Maas kümmern. (Tod bringe ich meinen Team nichts)

In beiden fällen waren im gegnerischen Teams kein hohe Ranked Spieler dabei und das war nicht so gut.

 

Meine Meinung nach müsste Matchmaking bisschen die Ränge berücksichtigen (wäre aber zu kompliziert). 

Bei mir schauen viele Spiele so aus: wenn die Ränge vorher aufleuchten würden dann könnte zu 70% sagen wer gewinnt! Wenn Matchmaking meine Statistik als ganzes berechnet (Tomaten Stats) dann komme doch in die besseren Teams! 

Gruss

Weisst du was dein Ranked Rang 1 zu sagen hat?
Öhhmm null komma null
Weil das nichts mit Skill zutun hat sondern mit Ausdauer
Manche brauche dafür 150 Gefechte manche 1000
Toller Vergleich
6 setzen

 

[Oely001]

Izumo ist ein gutes Stichwort. Ich fahre den Kahn (noch) ohne Tarnungsmeister mit 15,x km (?) Sichtweite. Jetzt stell Dir den Kahn mit 11 km Sichtweite vor. HE-spam existiert dann nicht mehr, weil den kann ich innerhalb von 20 Sekunden abschalten - ja, abschalten! Und bei 11 km Sichtweite muss ein DD erstmal so nah rankommen, dass er mich überhaupt spotten kann.

 

Ja, DD und CV sind die Achillesferse der Briten, genau weil diese sie offenhalten können. Es ist aber nicht so, dass die RN-BBs so empfindlich wären, dass sie alleine deshalb diesen superheal verdient hätten. Nelson ja, die hat eine hohe Zitadelle und nur 25 mm Bugpanzerung, aber nicht die Schiffe darüber! Siehe die Izumo, die hätte demnach so einen heal mehr als verdient.

[Guest]

14 minutes ago, _Soviet_Bear_ said:

Um diesen Tarnwert auszunutzen brauchst du auch ein Random Team was mitspielt.
Zum Beispiel muß auch jemand spotten.Ich würde nicht soweit vor fahren ohne Spot und den ich mir auch nicht geben kann weil null Flugzeuge an Bord.
Seit Wochen kannst du beobachten das nur noch auf Damätschhh gespielt wird.
Null Spotting (obwohl von WG in der Ausschüttung erhöht)
Caps sind eine Tabu Zone geworden
Und dann möchtest du auf Kernschußweite mit dem Pott in die Nähe der Achse des Bösen?
Viel Spaß

 

Öhm, jemand muss für dich spotten bei den Tarnwerten?

Nein!

 

Hier mal die Tarnwerte meiner High Tier BBs, die ich fahre:

- Yamato 13,5 km

- Izumo 14,5 km

- Amagi 13 km

- Missouri 12,3 km

- Bismarck/Tirpitz 12,3 km

 

Dagegen die Tarnwerte meiner High Tier CAs:

- Hindenburg 12,3 km

- Roon 11,3 (11,8?) km

- Hipper 10,8 km

- Zao 9,7 km

- Ibuki 9,7 km

- Atago 9,1 km

- Takao 9,4 km

 

Der Vollständigkeit halber:

- Chabarowsk 9,7 km

 

Die Britbong BBs schlagen also die Tarnwerte aller BBs, dazu noch vieler CAs (geht eine voll getarnte Moskwa nicht sogar schon auf 13,1 km auf?).

High Tier CVs werden teils nur noch von 1% der Spieler gespielt. Und ob sie spotten, ist eine andere Frage...

DDs müssen auch erst mal spotten wollen.

Dann haben die Britbong BBs ihr geiles Sigma für niedrige Streuung.

Ergo, es wird mit den Britbong BBs genug, mehr als genug, eigentlich schon zu viele Situationen geben, wo du die erste Salve hast. Wo deine weniger Overpens verursachenden Granaten jemanden überraschen können. Und du bei (eventuellem) Fokusfeuer gegen dich, dich einfach wieder zu gehen lässt. Oder per Super-Heal entkommst, trotz niedrigstem HP Pool.

 

Du selbst schreibst, alle fahren auf Damage.

Bei tollem Sigma, tollem Tarnwert und tollen Granaten.

Wozu brauchst du Kernschussweite?

[Botti_Botman]

3 minutes ago, Oely001 said:

Izumo ist ein gutes Stichwort. Ich fahre den Kahn (noch) ohne Tarnungsmeister mit 15,x km (?) Sichtweite. Jetzt stell Dir den Kahn mit 11 km Sichtweite vor. HE-spam existiert dann nicht mehr, weil den kann ich innerhalb von 20 Sekunden abschalten - ja, abschalten! Und bei 11 km Sichtweite muss ein DD erstmal so nah rankommen, dass er mich überhaupt spotten kann.

 

Ja, DD und CV sind die Achillesferse der Briten, genau weil diese sie offenhalten können. Es ist aber nicht so, dass die RN-BBs so empfindlich wären, dass sie alleine deshalb diesen superheal verdient hätten. Nelson ja, die hat eine hohe Zitadelle und nur 25 mm Bugpanzerung, aber nicht die Schiffe darüber! Siehe die Izumo, die hätte demnach so einen heal mehr als verdient.

 

Die Izumo ist ne wesentliche Ecke größer und der Torpedogürtel ist ne ganze Ecke besser. Wenn wir mal die Shima nehmen hat die Praktisch 5km Luft in der Sie rumeiern und dich spotten kann ohne dass du etwas dagegen tun kannst. Der Heal an sich ist nicht wesentlich stärker, er heilt 10% mehr aber dafür wesentlich schneller. BB vs. BB ist die Izumo nicht wirklich schlecht wenn sie angewinkelt steht, sie frisst halt durch HE übel wie die Briten dann auch. Sobald ein DD nah an der Conqueror sitzt und dich 2-3 Kreuzer focussen wird der Heal nicht der ausschlaggebende Punkt sein.

 

Du hast halt als "Ausgleich" schlapp 20% weniger HP als die Kurfürst die auch "nur" 2,4km etwa früher gespotted wird (auf full CE). Gibst du denen den normalen Heal musst du die HP hochschrauben, sonst bringt dir das Concealment nen scheiß wenn du auf 11km 2 dicke Salven von ner Yamato/GK/Montana frisst.

 

Ihr blast hier wieder Mücken zu Elefanten auf...

[_Propaganda_Panda_]

8 minutes ago, Oely001 said:

Izumo ist ein gutes Stichwort. Ich fahre den Kahn (noch) ohne Tarnungsmeister mit 15,x km (?) Sichtweite. Jetzt stell Dir den Kahn mit 11 km Sichtweite vor. HE-spam existiert dann nicht mehr, weil den kann ich innerhalb von 20 Sekunden abschalten - ja, abschalten! Und bei 11 km Sichtweite muss ein DD erstmal so nah rankommen, dass er mich überhaupt spotten kann.

 

Ja, DD und CV sind die Achillesferse der Briten, genau weil diese sie offenhalten können. Es ist aber nicht so, dass die RN-BBs so empfindlich wären, dass sie alleine deshalb diesen superheal verdient hätten. Nelson ja, die hat eine hohe Zitadelle und nur 25 mm Bugpanzerung, aber nicht die Schiffe darüber! Siehe die Izumo, die hätte demnach so einen heal mehr als verdient.

Ohja die Izumo
Ich habe sie gehasst.........
Dafür wird man ja mit der Yammi entlohnt wo man ein BB hat was ein Standard Schaden von 100k hält.................
Wenn man sich mal die ganzen geposteten Videos anschaut sieht man zwar erstmal Damage aber was man auch sieht das man erst vor fährt wenn genug Spotting vorhanden ist oder wie bei Flamu auch sagen wir weiter weg steht.
Bin mal gespannt wie die Schiffe bestehen gegen eine IFHE Kutu als Beispiel.

[Mr_Glitter]

4 minutes ago, Oely001 said:

Izumo ist ein gutes Stichwort. Ich fahre den Kahn (noch) ohne Tarnungsmeister mit 15,x km (?) Sichtweite. Jetzt stell Dir den Kahn mit 11 km Sichtweite vor. HE-spam existiert dann nicht mehr, weil den kann ich innerhalb von 20 Sekunden abschalten - ja, abschalten! Und bei 11 km Sichtweite muss ein DD erstmal so nah rankommen, dass er mich überhaupt spotten kann.

 

Ja, DD und CV sind die Achillesferse der Briten, genau weil diese sie offenhalten können. Es ist aber nicht so, dass die RN-BBs so empfindlich wären, dass sie alleine deshalb diesen superheal verdient hätten. Nelson ja, die hat eine hohe Zitadelle und nur 25 mm Bugpanzerung, aber nicht die die Schiffe darüber! Siehe die Izumo, die hätte demnach so einen heal mehr als verdient.

 

Nenn mir einen einzigen DD der nicht auf 11km an irgendein Schlachtschiff rankommt. Und sobald der DD dort ist verschwindest du nicht mehr so einfach aus dem Fokus, den du nebenbei noch schlechter verträgst als die anderen T10 BBs.

 

Auch die Briten über der Nelson sind extrem empfindlich durch das Layout der Panzerung. Eine Montana wird eine Conqueror auf mittlerer Reichweite genauso zitadellen geben können wie umgekehrt.

[_Propaganda_Panda_]

@Ali das ist doch nur bis zur Gamescom so 
Wer weiß was danach passiert?
Hey das ist WG
Erst kommt das Highlight des Jahres
Dann wollen alle die Schiffe fahren
Dann kommt die Meldung das laut Serverstatistiken was nicht stimmt
Und dann kommt bestimmt ganz unerwartet der

[Tiger1019]

3 minutes ago, _Soviet_Bear_ said:

Weisst du was dein Ranked Rang 1 zu sagen hat?
Öhhmm null komma null
Weil das nichts mit Skill zutun hat sondern mit Ausdauer
Manche brauche dafür 150 Gefechte manche 1000
Toller Vergleich
6 setzen

 

Es gibt auch unicumSpieler die kein Ranked spielen,  das ist wieder andere Sache!  Aber zu 70% passt die Formel (nach meinen Beobachtungen). Jeder hat eigene Meinung deswegen sind wir hier im Forum. Ich glaube manche brauchen nur 78 und das ist sowieso RNG unabhängig!  Ich spiele auch gegen die die das in 150 Gefechten und merke den skill Unterschied zu meinen ca. 460 Gefechten. Wenn wir beide uns gegenüber stehen in relativ gleichen Schiffen, da kann mir RNG auch nicht mehr helfen!  Ich kenne aber paar Spieler die sind nur Violett,  spielen bis Rang 10 nehmen die Flagge mit und spiele spielen mit ihren Divisionen weiter. 

Gruss 

[_Propaganda_Panda_]

5 minutes ago, Tiger1019 said:

Es gibt auch unicumSpieler die kein Ranked spielen,  das ist wieder andere Sache!  Aber zu 70% passt die Formel (nach meinen Beobachtungen). Jeder hat eigene Meinung deswegen sind wir hier im Forum. Ich glaube manche brauchen nur 78 und das ist sowieso RNG unabhängig!  Ich spiele auch gegen die die das in 150 Gefechten und merke den skill Unterschied zu meinen ca. 460 Gefechten. Wenn wir beide uns gegenüber stehen in relativ gleichen Schiffen, da kann mir RNG auch nicht mehr helfen!  Ich kenne aber paar Spieler die sind nur Violett,  spielen bis Rang 10 nehmen die Flagge mit und spiele spielen mit ihren Divisionen weiter. 

Gruss 

Genau....
Deine Beobachtung
Mein WoWS XVM zeigt mir zu genüge wir Leute die im Ranked im hochsterben den Rank 1 erreicht haben(nur durch Ausdauer) und danach einfach nur wieder eine 500 PR Belastung für ihr Random Team darstellen.
Es sagt nichts aus dein Rank 1.
Sry dir die lila Wolken zu vertreiben...............

[Guest]

10 minutes ago, _Soviet_Bear_ said:

@Ali das ist doch nur bis zur Gamescom so 
Wer weiß was danach passiert?
Hey das ist WG
Erst kommt das Highlight des Jahres
Dann wollen alle die Schiffe fahren
Dann kommt die Meldung das laut Serverstatistiken was nicht stimmt
Und dann kommt bestimmt ganz unerwartet der

 

Wenn Kevin und Mandy aber mit den BBs zufrieden sind, wird der  wohl auf sich warten lassen oder gar nur in Pseudoform kommen.

 

Was mich halt aufstoßen lässt:

Warum diese BB-Linie über so viele Extreme definiert werden muss?

Warum braucht es überhaupt so viel von irgendwas, ob es Vorteile oder Nachteile sind (Tarnwerte vs Panzerung etc.)?

 

Oder fällt WG einfach nix besseres ein, um zu verhindern, dass sich HMS North Carolina und HMS Montana genauso spielen wie USS North Carolina und USS Montana?

[Shisouka]

Im achso tollen Kapitalismus gibt es den Begriff des "USP", des Unique Selling Points. Ohne USP, keine tollen Umsätze .. Ist halt ein Problem, wenn BWL'er das Sagen im Bereich Game Design haben.

[_Propaganda_Panda_]

8 minutes ago, Alipheese_XV said:

 

Wenn Kevin und Mandy aber mit den BBs zufrieden sind, wird der  wohl auf sich warten lassen oder gar nur in Pseudoform kommen.

 

Was mich halt aufstoßen lässt:

Warum diese BB-Linie über so viele Extreme definiert werden muss?

Warum braucht es überhaupt so viel von irgendwas, ob es Vorteile oder Nachteile sind (Tarnwerte vs Panzerung etc.)?

 

Oder fällt WG einfach nix besseres ein, um zu verhindern, dass sich HMS North Carolina und HMS Montana genauso spielen wie USS North Carolina und USS Montana?

Ali ich verstehe auch nicht was es immer soll bei jeder neuen Linie immer irgendwas besonderes einzufügen

Und dann stehen ja noch BBs aus Italien oder RU aus.............
Was daraus immer folgt ist der Balancing Koller der irgendwann WG noch zu schaffen machen wird.

[eXzession]

19 minutes ago, _Soviet_Bear_ said:

Genau....
Deine Beobachtung
Mein WoWS XVM zeigt mir zu genüge wir Leute die im Ranked im hochsterben den Rank 1 erreicht haben(nur durch Ausdauer) und danach einfach nur wieder eine 500 PR Belastung für ihr Random Team darstellen.
Es sagt nichts aus dein Rank 1.
Sry dir die lila Wolken zu vertreiben...............

Ich finde meine Lila Wolke toll....

 

BTT: Wer die Briten wegen der HE fürchtet, hat das Spiel nicht verstanden. Wie schon beschrieben, im Notfall wenn gar nicht geht kann man das machen. Ich finde ihren Tarnwert eher witzig. Und ehrlich wer zu doof mit 457mm was zu penetrieren, ist auch sonst keine Echte Gefahr.