Die britischen BBs kommen!

[Rapuncle]

On 7.8.2017 at 3:46 PM, Stasnik said:

In Navy Field 1 waren die Brit BBs die besten - die POW kenn ich von daher.

Die Deutschen waren am schlechtesten - haben die nie geändert bekommen.

 

Nelson würd welches Tier ?

Und: Warum ist die umsonst ?

Na da haber ich aber NF anders in erinnerung und ich bin überwiegend die deutschen gefahren

H-44 ... hach das waren noch zeiten....

[ISDdriver]

On 7.8.2017 at 4:23 PM, badebier2 said:

Zumal man nicht behaupten kann, eine Nation wäre schlechter als die andere, oder generell die schlechteste. Da hatten noch viel mehr Faktoren Einfluss auf die Performance der Schiffe.

Da hätte sich WG ruhig mal was abschauen können.

 

Also wirklich! Kann WG nicht mal die Navyfield Amagi auf T 8 bringen?

 

Ich bin von der "Metaecke" der HMS BBs im Hightier noch nicht überzeugt. Was bringt mir sehr gute Tarnung, wenn kleinere Schiffe natürlich noch bessere haben, mich daher offen halten können und mir evtl. die Geschwindigkeit fehlt mich abzusetzten? Dann ist die Frage wie gut die (bow on) Panzerung ist? Sonst könnten die Schiffe Gefahr laufen durch die verbessere Heilung zu EP Pinantas zu werden. Hoffentlich nicht, sonst bleibt es weiter beim hinten campen, da angreifen im BB weiter nicht wirklich erstrebenswert ist.

[Grimhardt]

Just now, ISDdriver said:

 

Also wirklich! Kann WG nicht mal die Navyfield Amagi auf T 8 bringen?

 

Ich bin von der "Metaecke" der HMS BBs im Hightier noch nicht überzeugt. Was bringt mir sehr gute Tarnung, wenn kleinere Schiffe natürlich noch bessere haben, mich daher offen halten können und mir evtl. die Geschwindigkeit fehlt mich abzusetzten? Dann ist die Frage wie gut die (bow on) Panzerung ist? Sonst könnten die Schiffe Gefahr laufen durch die verbessere Heilung zu EP Pinantas zu werden. Hoffentlich nicht, sonst bleibt es weiter beim hinten campen, da angreifen im BB weiter nicht wirklich erstrebenswert ist.

 

Wird ein hübsches Inselhoppsen der BBs.

Volle Fahrt vorraus. Raus aus der Inseldeckung, Richtung nächster freundlichen Insel, kurz vor erreichen der Insel feuern, in Deckung für 20 Secs bleiben und von vorn xD

[badebier2]

2 minutes ago, ISDdriver said:

 

Also wirklich! Kann WG nicht mal die Navyfield Amagi auf T 8 bringen?

 

Bin ich absolut dafür.

 

Was die BBs im Hightier betrifft, überzeugt mich das auch nicht wirklich. Radar und T-Virus, waren tatsächlich zuviel des guten. Aber sich jetzt nur noch auf den Tarnwert zu berufen finde ich etwas grenzwertig.

Irgendwie wirkt das alles wieder sehr unausgegoren. Kann man nur noch hoffen, das wenigstens die Sigma stimmt, dann machen die BBs sicher Spaß.

[ISDdriver]

7 minutes ago, Grimhardt said:

 

Wird ein hübsches Inselhoppsen der BBs.

Volle Fahrt vorraus. Raus aus der Inseldeckung, Richtung nächster freundlichen Insel, kurz vor erreichen der Insel feuern, in Deckung für 20 Secs bleiben und von vorn xD

Warum muss ich nur an "WoT" und "Büsche" denken?^^ Zur Sigma, die soll angeblich recht gut sein, was den Campern zugute käme. Wie gesagt ich will nicht vorverurteilen, aber als Main BB muss ich sagen, dass ich das was ich bisher gelesen habe, zumindest im Hightier nicht angepasst an die aktuelle Meta finde.

[badebier2]

8 minutes ago, ISDdriver said:

Warum muss ich nur an "WoT" und "Büsche" denken?^^ Zur Sigma, die soll angeblich recht gut sein, was den Campern zugute käme. Wie gesagt ich will nicht vorverurteilen, aber als Main BB muss ich sagen, dass ich das was ich bisher gelesen habe, zumindest im Hightier nicht angepasst an die aktuelle Meta finde.

 

Was ist für dich die aktuelle Meta? Zu viele BBs? BBs zu stark/einfach zu spielen?

[Otto_Carius_512]

32 minutes ago, ISDdriver said:

Ich bin von der "Metaecke" der HMS BBs im Hightier noch nicht überzeugt.

 

Absolut richtig, wie kann man auch davon überzeugt sein?

 

Ein BB ist da um mit seinem HP Pool SCHADEN zu tanken und das Feuer der Gegner auf sich zu ziehen!

Weiterhin hat es die Aufgabe sich seine Heals so einzuteilen, daß es das möglichst lange kann um dem Team den Rücken frei zu halten.

 

JEDES BB das Aufgrund von guter Tarnung verschwindet, sich versteckt etc. und damit Kreuzer und DDs des eigenen Teams zu Zielen macht wird mmn seiner Aufgabe nicht gerecht und schadet somit dem Team. (s. Full-HP BB letzter Überlebender etc.) Wie kann ein Stealth-BB überhaupt ne "Meta" sein? Rafft WG sein eigenes Spiel?

[Igarigen]

On 6.8.2017 at 3:55 PM, God_of_Thunder667 said:

 

 

Motorboost, Turtelback, Monster MA und genaueste Hauptgeschütze ever nicht zu vergessen. Achja, natürlich auch stärkste HE mit 110% Brandwahrscheinlichkeit. Wie man aus WoT weiß, waren die Russen ja soooo berühmt dafür. Im Gegensatz zu den Deutschen, die nur Knallerbsen in die HE gepackt haben

Da es ne komplette Reißbrettflotte wird, kommt man da ja auch nicht so in Erklärungsnöte

Vergiss nicht, das jedes Rusische BB einen nörgelnden Spieler als Galleonsfigur bekommt. Die kann man nur zu zweit spielen.

[Stasnik]

Das Spotting System gehört überarbeitet - unbedingt Wargaming, des is Prio1

 

Denn dieses sieht Dich einer sehen Dich alle , ist einfach zu 1-Dimensional

 

Da macht es NULL Sinn BBs nen marginal besseren Tarnwert zu geben.

 

 

[ISDdriver]

1 hour ago, badebier2 said:

 

Was ist für dich die aktuelle Meta? Zu viele BBs? BBs zu stark/einfach zu spielen?

Hmm jein. Ich will nicht zu sehr vom Thema abkommen, aber T10 finde ich im BB vorne derzeit nicht sehr spaßig/ lukrativ.  

 

Spoiler

Hinten campen ist scheinbar ganz angenehm und wird gar nicht so schlecht belohnt. Das Risiko vorne, z.B.  rausgenommen zu werden, deckt sich meiner Meinung nach nicht mit der Belohnung. Die potenziell größeren Massen an Torpedos, die deutlich stärken T10 HE Kreuzer und dazu die schlechtere eigene Beweglichkeit, lassen oft nur einen sehr dünnen Spielraum.

Es fällt z.B. in Videos von Notser, Flamu und anderen Youtube WoWS Kanälen auf, dass BBs oft auf Tarnung gespielt werden.  Das hat Gründe und WG hat möglicherweise seine Inspiration daher. Was offensichtlich DDs betrifft, betrifft auch BBs, wer offen und zu weit vorne ist im Hightier hat eine sehr geringe Lebensspanne. Einige Kreuzer können sich hier ironischerweise dank ihrer gestiegenen Reichweite eine gewisse Komfortzone leisten, wenn sie nicht völlig yolo fahren.

Da greifen noch andere Punkte für vorne fahrende BBs, wie Nebelmeta, bald AP Bomben (Weil die CVs ganz bestimmt länger zum Kartenrand fliegen werden um die Camper zu bombardieren, als das angreifende Schlachtschiff 15km näher dran.)

Overpen Lotterie im Nahkampf gegen Kreuzer, leichter verwundbare Flanken und teils schlechtes Karten Design. Auf Shatter kann ich im BB im Prinzip nur im Kreis außen rum fahren.

Das alles versalzt mir persönlich gerade das BB fahren im Hightier. Bis T8 ist super, mit Tirpitz oder Amagi Druck machen, abdrehen, Angriffe kiten, neupositionieren, ect. ist sehr dynamisch. Im T 10 ist es deutlich statischer.

 

[Igarigen]

BBs haben Angst Schaden zu bekommen=Kreuzer können weder DD jagen, noch unterstützen und BB Unterstützung macht keinen Sinn wenn sie longeange snipen=Dd können weder campen, spotten oder DD jagen (je nach Nation)=alle schiessen auf Schiffe die zuerst aufgehen(oft genug BBs die mal auf gut Glück schiessen) und fackeln sie ab. Wer diese Kette wohl auslöst?

 

Natürlich ist dies nicht immer so, aber leider zu oft. Wenn T10 BB spielen so spasslos wäre, würden kaum soviele BB da rumfahren.

[JG11Preusse]

Wann kommen diese BB´s denn ?

Im Spiel steht "BALD"

[Colonel_Radec]

3 hours ago, Otto_Carius_512 said:

JEDES BB das Aufgrund von guter Tarnung verschwindet, sich versteckt etc. und damit Kreuzer und DDs des eigenen Teams zu Zielen macht wird mmn seiner Aufgabe nicht gerecht und schadet somit dem Team. (s. Full-HP BB letzter Überlebender etc.) Wie kann ein Stealth-BB überhaupt ne "Meta" sein? Rafft WG sein eigenes Spiel?

Halte ich für eine zu pauschale Aussage. Es gibt jede Menge BBs, die trotz HP-Pool und Heal nicht die Rolle eines Tanks spielen können, so zum Beispiel die Nagato, Mutsu, Warspite oder Dünkirchen.

Und selbst wenn ein BB dazu in der Lage ist, dann hat ein guter Tarnwert trotzdem seine Daseinsberechtigung. Denn wenn man permanent offen ist und im Fokus steht, bringt einem der beste Heal nichts.

Sowieso geht es an der Realität vorbei, wenn man denkt, dass bei einem gespotteten BB und einem gespotteten Kreuzer das BB im Fokus stünde. In einem solchen Fall wird in der Mehrzahl der Fälle trotzdem zuerst der Kreuzer beharkt werden.

[Stasnik]

Die Pauschale Aussage von Otto stimmt zu 100%

 

Hider-BBs sind haben NULL impact auf die Schlacht und Schaden den Team.

 

Rafft WG sein eigenes Spiel ?

Nein. 

Jetzt bauen die einen Smoke Timer für jedermann ein.

Machen nen Button für Rückzug. Angreifen vergessen se aber.

 

 

[Otto_Carius_512]

2 hours ago, Colonel_Radec said:

Halte ich für eine zu pauschale Aussage. Es gibt jede Menge BBs, die trotz HP-Pool und Heal nicht die Rolle eines Tanks spielen können, so zum Beispiel die Nagato, Mutsu, Warspite oder Dünkirchen.

Dazu sollte der MM im Gegnerteam passende BBs matchen, das gleicht sich aus.

Und selbst wenn ein BB dazu in der Lage ist, dann hat ein guter Tarnwert trotzdem seine Daseinsberechtigung. Denn wenn man permanent offen ist und im Fokus steht, bringt einem der beste Heal nichts.

Ich habe nicht "permanent offen" gesagt, ich habe gesagt seine Aufgabe ist es auch sich seine HP so einzuteilen möglichst alle Heals zu brauchen. Idealerweise schliesst man ein BB Match mit dem Dreadnought ab, das bedeutet zu zu gehen wenn man z.B. heilen MUSS. Wir sehen hier aber einer Sorte entgegen die nach 2/3 ihrer Nachladezeit wieder "verschwindet"

Sowieso geht es an der Realität vorbei, wenn man denkt, dass bei einem gespotteten BB und einem gespotteten Kreuzer das BB im Fokus stünde. In einem solchen Fall wird in der Mehrzahl der Fälle trotzdem zuerst der Kreuzer beharkt werden.

Positionierungsfehler vom Kreuzer. Logo schiesse ich auch auf Breitseitekajohler, gibt es ja massig von...oder auf schlecht designte Schiffe wie die Nürnberg die man aus jedem WInkel versenkt...das ist dann der Fehler von WG und vom Spieler der sie überhaupt erst ausfährt.

Idealerweise sind Inseln im Weg oder es wird so fies gekitet oder geschlingert, daß Gegner sich bald ein anderes Ziel suchen.

 

[JG11Preusse]

1 hour ago, JG11Preusse said:

Wann kommen diese BB´s denn ?

Im Spiel steht "BALD"

 

Herr Doktor ich habe das Gefühl man ignoriert mich >>>>> der nächste bitte :)

[IRR0KAiN]

2 minutes ago, JG11Preusse said:

 

Herr Doktor ich habe das Gefühl man ignoriert mich >>>>> der nächste bitte :)

Was keiner genau weiss kann dir keiner sagen.

Aber zur Gamescom oder kurz dannach wird vermutet.

[ISDdriver]

Jetzt wo man sich die Panzerungswerte ansehen kann. Die Conqueror: Die Wasserlinenpanzerung ist gar nicht schlecht, bei 406mm. Das ist Durchschnitt. Aber es ist NICHT die Panzerung über der Zitadelle. Die komplett unterhalb der Wasserline und ist mit den bekannten 279mm geschützt (plus 45 mm direkte Zitadellenpanzerung) ist. Kein "Schildkrötenrücken". Seitenpanzerung der Türme ist unterdurchschnittlich. Bug und Heck 32mm Standard, durchgehend.

Die Deckspanzerung ...oh ha.  T8 und T9 scheinbar insgesamt runter bis zur Zitadelle weniger als 50mm, weniger als 100mm auf T10. Evtl. wird eine Panzerplatte hier nicht angezeigt, das der "Aufbau" sehr ähnlich der Montana ist. Wenn das doch alles ist, viel Spaß mit AP Bomben^^ Insgesamt gar nicht so super gepanzert. Angaben ohne Gewähr.

[Nanotyrann]

Gut gepanzert müssen sie auch ncith wirklich sein, bei RN Cruiser Heal mit normaler Zitadellenheilung.

[Sauron1978]

9 minutes ago, IRR0KAiN said:

Was keiner genau weiss kann dir keiner sagen.

Aber zur Gamescom oder kurz dannach wird vermutet.

frühestens am 31.08.17

 

warum? weil erst da der letzte Auftag erledigt ist - und ab da entscheidet sich, wo man im Baum startet.

[Carnivore81]

33 minutes ago, Otto_Carius_512 said:

 

Diese Denkweise ist recht kurzsichtig.  Ein gutes Stealth BB wird im Durschschnitt wesentlich mehr Schaden tanken könne als andere . Kein BB tanked effektiv wenn es unter dauerfeuer gerät.  

[amok_2016]

Wann kommen die Eierbecher denn nun?

 

 

 

[Sauron1978]

2 minutes ago, amok_2016 said:

Wann kommen die Eierbecher denn nun?

 

 

 

 

5 minutes ago, Sauron1978 said:

frühestens am 31.08.17

 

warum? weil erst da der letzte Auftag erledigt ist - und ab da entscheidet sich, wo man im Baum startet.

 

[amok_2016]

... tolle Wurst.

[Colonel_Radec]

3 hours ago, Otto_Carius_512 said:

Dazu sollte der MM im Gegnerteam passende BBs matchen, das gleicht sich aus.

Schwierig umzusetzen und nicht wirklich wünschenswert da a) nicht alle Schlachtschiffe gleich oft gespielt werden und b) derart gespiegelte Gefechte zwar objektiv gesehen "fairer" wären, zugleich auf Dauer aber auch langweilig. Könnte sogar dazu führen, dass man bestimmte Schiffe fast gar nicht mehr zu Gesicht bekommt. Dies würde auch nichts daran ändern, dass nicht alle BBs wirklich stabil genug sind, um konzentriertem Feuer ausgesetzt zu sein.

3 hours ago, Otto_Carius_512 said:

Ich habe nicht "permanent offen" gesagt, ich habe gesagt seine Aufgabe ist es auch sich seine HP so einzuteilen möglichst alle Heals zu brauchen. Idealerweise schliesst man ein BB Match mit dem Dreadnought ab, das bedeutet zu zu gehen wenn man z.B. heilen MUSS. Wir sehen hier aber einer Sorte entgegen die nach 2/3 ihrer Nachladezeit wieder "verschwindet"

Auch das ist wieder eine pauschale Aussage, die so nicht stimmig ist. Für BBs gilt grob gesagt dieselbe Regel wie für alle Schiffe: Soviel TP wie möglich ins Late game mitnehmen. Deshalb ist eine Dreadnought-Auszeichnung keineswegs der Idealabschluss, da es oftmals bedeutet dass man mehr Schaden gefressen hat als nötig. Dies bedeutet selbstredend nicht, dass man den Kartenrand-Camper geben muss, während Kreuzer und Zerstörer aufgeraucht werden, allerdings sollte man auch nicht auf Teufel komm raus nur den Tank für das eigene Team mimen. Die meisten BBs sind wesentlich flexibler einsetzbar als nur als bloße Schwämme zum Schaden aufsaugen. Dies bringt mich desweiteren zu meinem vorigen Punkt zurück, nicht jedes BB eignet sich als Tank. Ich habe lieber ein BB in meiner Nähe, der konsequent seine Salven effektiv anbringt und nicht dabei massig Schaden frisst, als eines, dass permanent lichterloh brennt und seine Heals in den ersten 10 Minuten verbraten muss.

"Permanent offen" war hier als bewusste Übertreibung gemeint, offensichtlich ging das nicht genug aus meinem Geschriebenen hervor. Damit meine ich vielmehr, dass es auch auf einem BB Gold wert sein kann, zwischendurch mal zu zugehen und sich neu auszurichten oder eine Salve aus der Verborgenheit heraus abzufeuern. Oder eben um sich hochzuheilen. Prinzipiell sollte man dabei aber immer den Einzelfall betrachten.

3 hours ago, Otto_Carius_512 said:

Positionierungsfehler vom Kreuzer. Logo schiesse ich auch auf Breitseitekajohler, gibt es ja massig von...oder auf schlecht designte Schiffe wie die Nürnberg die man aus jedem WInkel versenkt...das ist dann der Fehler von WG und vom Spieler der sie überhaupt erst ausfährt.

Idealerweise sind Inseln im Weg oder es wird so fies gekitet oder geschlingert, daß Gegner sich bald ein anderes Ziel suchen.

Nicht zwangsweise ein Positionierungsfehler. Die meisten Kreuzer haben eine Diskrepanz in ihrer Feuerreichweite zu BBs auf demselben Tier, weshalb man gewissermaßen gezwungen ist, bestimmte Positionen zu "besetzen". Und dort sind halt nicht immer Insel als Deckung verfügbar oder man genug Raum zum manövrieren. Der Idealzustand ist daher selten der Realzustand. Dieser sieht vielmehr so aus, dass Kreuzer in solchen Situationen immer den Kürzeren ziehen, selbst wenn ein BB gespottet neben ihnen her schippert. Dafür braucht man nicht einmal fahrende Zitadellen á la Nürnberg spielen. Bauartbedingt sind die meisten Kreuzer in der Regel weicher als BBs, weshalb diese auch immer die lohnenswerteren Ziele sein werden.

Das Hauptproblem hier ist ja meines Erachtens vielmehr, dass es viele Spieler im allgemeinen gibt, die nicht in der Lage sind, den Zeigefinger mal ruhig zu halten, selbst wenn es die Situation eigentlich gebieten würde. Denn wenn das etwa gleichauf mit mir fahrende BB wieder zugehen kann, dann kann ich das in der Regel mit meinem Kreuzer ebenso.