Notser - Gameplay Videos vorbei?

[benton18]

Hi Leute!

Hab grad das neueste Notser Video für WoWs gesehen, und dabei erfahren dass er arge Probleme mit WG und Copyright geschichten hat.

Weiß jemand genaueres? Hab nicht alles exakt verstanden.

Ich hoffe doch, dass er weitermachen wird, er ist ein Sprachrohr und neben Flamu der beste Streamer den ich kenne.

Man sollte sich doch einigen können, der Junge gibt unschätzbare Tips für Einsteiger und dürfte recht wertvoll sein, allein vom Marktwert her.

 

Danke für ne info, wenn jemand geanueres weiß.

 

PS: wenn der Thread wieder weg sein sollte, dürfte es was gröberes sein?

 

[HunterHamburg]

Irgendwas geht gerade vor, auch

vorerst nicht mehr als CC für Wargaming zu arbeiten - solange WG sich selbst anscheinend wiederspricht?

Ich bin gerade erst darauf gestoßen und anscheinend gibt es gerade einen riesen Shitstorm im englischsprachigen WG Bereich, sogar mit einer offiziellen Entschuldigung von WG.

Der Anfang war wohl ein Youtube Video über WoT was nicht sehr positiv war (und vermutlich nicht von einem offiziellen WG CC gemacht wurde).

Kernaussage (ich habe es nicht gesehen, ich vermute hier nur) ist wohl das WoT mit neuen Premium-Panzern in Richtung P2W abdriftet.

Bitte korrigiert mich falls es nicht stimmt. Und vermutlich betreibt WG eine Art Schadenskontrolle indem versucht wird das Thema in anderen Sprachen zu kontrollieren.

[LokiGER]

Stein des Anstosses ist wohl das WoT richtung P2W abdriftet mit Prems die keine wirklichen Weekspots in der front mehr haben und man "gezwungen" ist auf Goldammo auszuweichen.

Darüber gab es dann auf YT rants von CCs welche von WG mit Coppyright Striks belegt wurden. Genaue Hintergründe kenn ich aber auch nicht da ich bei WoT schon lange nicht mehr wirklich aktiv bin und nur mal gelegentlich da reinschaue.

[Aerosol1]

Irgendwie ja ein harter Brocken. Wenn ich so zurück denke als ich angefangen habe, als totaler noob und ich die ersten Videos von Notser gesehen habe und ich dadurch erst so wirklich an das Spiel heran geführt wurde. Vieles was ich heute kann/gelernt hab hab ich durch seine Videos gelernt. Die Taktiken, die Skill Builds, was welches Schiff gut/schlecht kann. Es wäre wirklich verdammt schade und auch für Neulinge die sich Informieren wollen wenn jemand wie Notser weg fällt. Zumal Notser im Vergleich zu anderen YouTubern immer total lässig und locker war und nie irgendwie besonders ausfallend war, das hat ihn finde ich auch immer ausgemacht. Wirklich schade drum.

 

Ich spiele zwar kein WoT aber was dort momentan im NA Forum los ist... holy. Das wird man so schnell nicht mehr in den Griff bekommen

[Vaderan]

Ein für seine direkte Art bekannter CC hat seinen Unmut über einen neuen Premiumpanzer mit sehr drastischen Worten kund getan. Seiner Analyse nach ist der Panzer frontal ohne Premium Munition quasi nicht zu knacken (also premium Konsum beim Gegner erforderlich, oder das Flankieren riskieren). Dadurch erhält der Panzer eine Schlachtfeldüberlegenheit, die die regulären Panzer gleichen Tiers nicht besitzen, da alle irgendwo nen frontalen Weakspot haben. Der Premiumpanzer ist natürlich nur käuflich zu erwerben. Allerdings wird seine Kanone auch als so unterdurchschnittlich betrachtet, dass er selbst konsequent oder zumindest oft premium Munition verwenden muss. Daher der P2W Vorwurf.

WG hat dieses Video des besagten CC nicht gefallen. Die Zusammenarbeit mit dem CC wurde beendet. Der CC gehört(e) zur EU Community. Anschließend hat sich WG NA eingeschaltet, und dem CC mit Konsequenzen gedroht, wenn er das Video nicht auch lösche (was quasi einer Zensur gleichkommt). Damit schießt WG NA konsequent gegen die Aussage von WG EU, nach der WG Inhalte zu kommerziellen Zwecken bei Youtube verwendet werden dürfen. Da WG NA nun dieser Aussage zuwider handelt, sind CCs und Youtuber mit WG Inhalten schwer verunsichert, da die WG Richtlinien für sie nicht einheitlich geregelt sind.

Sie sehen sich jetzt einer potenziellen Willkür ausgesetzt, und ziehen die Notbremse, indem sie davon Abstand nehmen, WG Inhalte zu veröffentlichen... So habe ich es zumindest verstanden...

 

[Aerosol1]

 

Hier übrigens eine Zusammenfassung aus dem NA Forum was passiert ist. Muss leider zur Arbeit, sonst hätte ichs eben noch übersetzt. Aber sollte eigentlich verständlich sein.

 

1. WG releases a new OP tank to CC's

2. A CC takes offense and makes a 1:46 vid with 1minute of '[edited]WG' and 46 seconds of the reason why

3. A WG CM takes offense and kicks the CC out of the CC program. Then asks him to take the video down. The CC refuses. WG threatens him with an unlawful copyright strike

4. CC releases chat logs to the internet

5. Internet drama erupts. Other CCs get involved as well.

6. Jingles threatens to leave the CC if the allegations are true. And evidence is presented.

7. Head of WG EU PR calls Jingles personally confirming mistakes were made and promises him that these actions or threats will never be done (again) as long as he's head of PR

8. Internet drama cools down

9. WG-NA doubles down by sending emails around to gaming journalists with defamation allegations about the CC which 'caused' it. They also confirmed that they WOULD use Youtube copyright systems to silence critisisms

10. Jim Sterling makes a video

11. PointyHairedJedi leaves CC program

12. Jingles makes a video, leaving CC program

13. Internet drama re-erupts

14. WG makes a joined statement where the apologise and confirm that none of the WG offices would use the Youtube copyright systems. That they like people to be honest.

 

[_TIGER205]

Foch und WG haben sich ausgesönnt es ist alles wieder ok. Wir sollten hier keine WOT Dinge besprechen sonder WOWS Themen. Wer WOT Dinge besprechen will sollte das im WOT Forum machen. Das hat alles nichts mit Notser zu tun und WOWS

[anonym_g6i4Oqkbqo9q]

Wir sollten hier keine WOT Dinge besprechen sonder WOWS Themen. Wer WOT Dinge besprechen will sollte das im WOT Forum machen. Das hat alles nichts mit Notser zu tun und WOWS

 

Und genau das is Käse egal ob WoT, WoWs oder WoWP es geht um WG als Firma, nicht um explizit WoT.

[_TIGER205]

hier beziehen sich alle oben auf WOT und nicht auf WG. Ich mag vieles bei WG auch nicht aber bei WOWS kann ich keine schlechten Entwicklungen entdecken oder Maulkörbe oder Pay to Win. Kannst mich gerne aufklären wenn Du alles besser weisst. Ansonsten ab ins WOT Forum. Da kannst Du noch einen 1001 Thread dazu aufmachen wie schlecht und böse WG doch ist. Hier hat das nichts zu suchen.

[Allied_Winter]

TL: DR

1. WG führt einen neuen OP Panzer ein und überlässt diesen den CCs zum testen.

2. Ein CC (SirFoch) lässt ordentlich vom Leder und macht ein 1:46 minuten langes Video, dass zu einer Minute nur aus 'F**k WG' und zu 46 Sekunden aus eigentlicher Panzerbewertung besteht

3. Ph3lan schmeißt darauf hin SirFoch aus dem CC Programm und fordert ihn auf das Video von YT zu nehmen. SirFoch geht nicht darauf ein und Ph3lan droht damit via YT einen Copyright Strike anzustreben

4. SirFoch nimmt das Video runter, zeigt aber dem Internet gleichzeitig sein Gespräch mit Ph3lan

5. Internet Drama und Statements von andren CCs (z.B. MinglesWithJingles vom Montag oder Jim Sterling)

6. Jingles kündigt an seinen CC Status zu überdenken sollte WG nicht zügig mit einer Klärung der Vorfälle um die Ecke kommen.

7. Teamleiter von WG EU PR (Nijal aka Florian Mentl) kontaktiert Jingles und erklärt sich. Gesteht Fehler ein und verspricht das unter seiner Leitung niemals ein YT Video mit einem Copyright Strike bedacht wird.

8. Internet Drama kühlt ab.

9. WG NA hat Kommentare and diverse Medien verschickt die SirFoch der Hatespeech und Homophobie bezichtigen und durchaus offen lassen, dass man im Zweifel jegliche Mittel anwenden werde um das zu bekämpfen.

10. Video von Jim Sterling mit dem Fokus 'Fehler des WG CC Programms' und warum die Copyright Strikes im Falle eines durchziehens WG kräftig auf die Füsse fallen würden.

11. WG EU CC PointyHairedJedi gibt seinen CC Status auf.

12. WG EU CC Jingles gibt seinen CC Status auf. (Anm. von mir: Jingles ging es hauptsächlich darum, dass selbst wenn Florian Mentl ihm versichert dass WG (EU) keine YT mittels Copyright verfolgt, beschützt ihn das nicht vor einem Strike von WG NA)

13. Internet Drama kocht noch krasser hoch als vorher.

14. WG gibt eine Meldung heraus, dass niemals YT mittels Copyright Strike verfolgt werden die einfach nur ihre (kritische) Meinung zu World of .... Titeln veröffentlichen. Unterzeichnet von Markus Schill und diversen anderen hohen Tieren. Dieses Schreiben landete zur Absegnung auf Victor Kiysli's Schreibtisch.

 

15: Jingles und PHJ haben inzwischen bekannt gegeben, dass die Meldung wichtig und richtig ist, sie aber von ihrer Entscheidung nicht abweichen!

 

Zu Notser: Etwa zwischen Punkt 13 und 14 hat er sich dazu geäußert (immer noch krank) und gemeint, dass er zwar nicht als CC zurücktreten aber wohl etwas mehr anderen Content in Zukunft bringen wird.

 

Und da es nicht ausschließlich um WoT geht (OP Premiums und die Kommunikation zwischen den Servern), ist es zumindest wichtig, dass wir wissen, was passiert ist. So dass in Zukunft jeder für sich entscheiden kann ob er WG weiterhin (finanziell) unterstützt oder nicht.

 

Greetings

[YC_Yello]

Die Belfast ist in meinen Augen schon P2W. Aber danke für die Übersetzung. Finde es auch wichtig von solchen Ereignissen Kenntnis zu erlangen

[HunterHamburg]

Foch und WG haben sich ausgesönnt es ist alles wieder ok. Wir sollten hier keine WOT Dinge besprechen sonder WOWS Themen. Wer WOT Dinge besprechen will sollte das im WOT Forum machen. Das hat alles nichts mit Notser zu tun und WOWS

 

Natürlich hat  es mit WoWs zu tun. Leute wie Notser machen die Videos die wir uns anschauen um uns vorher über kommende Schiffe zu informieren. Wenn also die CCs denken das WG sie evtl über Youtube "striken" will dann gefährdet es womöglich ihre Existenz. Das sie unter der gleichen Lizenz auch Videos über Panzer machen ist eigentlich nebensächlich. Wie Bosi schon schrieb, es geht um WG insgesamt.

[Allied_Winter]

Die Belfast ist in meinen Augen schon P2W. Aber danke für die Übersetzung. Finde es auch wichtig von solchen Ereignissen Kenntnis zu erlangen

 

Wie gesagt, die Diskussion um Premiumfahrzeuge gibt es hüben wie drüben. Bei WG nur augenscheinlich krasser da Premium Ammo und eine harschere Economy. Diesbezüglich soll wohl demnächst Klärung kommen (soll zumindest beim WoT Grand Finals).

 

Löblich finde ich, dass der Großteil der Warshipscommunity ob hier oder auf reddit sich mehrheitlich sachlich mit dem Thema beschäftigt hat.

 

Wer mehr zu dem Thema lesen möchte - also das ganze Drama ausführlich - den muss ich (leider) auf reddit (englisch) verweisen. Oder zumindest in den englischen Teil des Forums. Das ist wohl der Nachteil, dass es englische CCs erwischt hat (SirFoch, Jingles, PointyHairedJedi) und somit die rein deutschsprechende Community das nicht unbedingt sieht. Ich zumindest habe noch keine Aussage von einem dt. CC zu dem Thema gesehen (muss aber auch sagen, dass ich da keinem Folge, wenn mir also einer einen Link geben kann?).

 

 

Greetings

[Necroven]

Danke für ne info, wenn jemand geanueres weiß.

 

Also im "Statement"Video von Notser, sagt er, dass er weiter machen wird, aber sich nicht alleine auf WoWs und WG in Zukunft verlassen möchte, sondern auch ein anderes Standbein haben will, für denn Fall, sollte etwas vorfallen, wegen dem er eben WoWs Videos einstellen müsste. Andernfalls würde er halt auf einmal mit nichts da stehen.

 

Des weiteren, hat er wohl grad eben auch gesundheitliche Probleme, warum es nun längere Zeit nichts gab.

[Maviba_76]

Hier übrigens eine Zusammenfassung aus dem NA Forum was passiert ist. Muss leider zur Arbeit, sonst hätte ichs eben noch übersetzt. Aber sollte eigentlich verständlich sein.

 

1. WG releases a new OP tank to CC's

2. A CC takes offense and makes a 1:46 vid with 1minute of '[edited]WG' and 46 seconds of the reason why

3. A WG CM takes offense and kicks the CC out of the CC program. Then asks him to take the video down. The CC refuses. WG threatens him with an unlawful copyright strike

4. CC releases chat logs to the internet

5. Internet drama erupts. Other CCs get involved as well.

6. Jingles threatens to leave the CC if the allegations are true. And evidence is presented.

7. Head of WG EU PR calls Jingles personally confirming mistakes were made and promises him that these actions or threats will never be done (again) as long as he's head of PR

8. Internet drama cools down

9. WG-NA doubles down by sending emails around to gaming journalists with defamation allegations about the CC which 'caused' it. They also confirmed that they WOULD use Youtube copyright systems to silence critisisms

10. Jim Sterling makes a video

11. PointyHairedJedi leaves CC program

12. Jingles makes a video, leaving CC program

13. Internet drama re-erupts

14. WG makes a joined statement where the apologise and confirm that none of the WG offices would use the Youtube copyright systems. That they like people to be honest.

 

Soweit ich weiß, betraf das aber nicht Notser, sondern SirFoch, nachdem er in seinem Video alle 2 Sekunden "F*ck you" und ein paar mal "F*ck you, WG" gesagt hat.

Und in diesem ging es um einen Premiumpanzer, der offensichtlich keine weak-spots in der frontpanzerung hatte, obwohl er eigentlich welche haben müsste, da 2 maschinengewehre da eingebaut sind.

Daraufhin wurde er aus der Contributorenliste genommen, und WG verlangte von ihm, das vid zu löschen und drohte ihm mit copyright-blabla.

 

Notser ist von dem ganzen Drama bei WG angepisst und will sich deswegen erst mal zurückziehen.

Soweit meine Info

[_Propaganda_Panda_]

Hier spricht mal jemand das Thema an

In Deutsch

Aber wir sind ja Gott sei dank in WoWs sagen manche.Und das ist auch gut so finde ich.Wenn der WoWs WG Etage ein Schiff zu OP erscheint nehmen sie es erstmal aus dem Shop.Gerecht?Ja

Wenn ein Premium Panzer ohne frontale Weakspots erscheint den man nur mit Prem Munition frontal durchschlägt und er wieder rum nur eine Kanone hat die so beschissenen ist das man am besten nur Prem Munition schiessen muss um zu penetrieren, geht das in eine Richtung wo man nur mit dem Kopf schütteln kann.Klar waren bei dem CC "SirFoch" sehr viele "Fu..WG" Worte gefallen.Aber so eine Firma wie WG kann genauso gut mit Pro und Kontra leben wie eine andere Firma.Oder sollte es versuchen.Ok hier ist mal etwas von einem Deutschen den eigentlich jeder kennt der mal was zu dem Thema sagt.

http://wg-news.com/video-klartext-sirfoch-kein-contributor-mehr/

Viel Spaß beim schauen 

P.S.Ja ich stimme ihn mal zu dem "Simpson Fan"

Ein bissl Anstand sollte schon jeder mitbringen.Und wenn etwas nicht passt ob das jetzt ein prem Panzer oder Schiff ist sollte man in normaler Form kommunizieren.

Und wer Fehler in meinen Text findet das liegt an meiner Tastatur.Da fliegen manchmal Tasten raus

 

 

[Maviba_76]

Xou, aber offensichtlich hat er es mit dem F-Wort übertrieben.

Ich hab das Video gesehen, und war schon krass. Sich öffentlich dermaßen toxisch zu verhalten ist auch nicht das ware, zumal viele Kiddies das Game zocken.

Offiziell hat WG ihn ja nicht wegen der Kritik an sich rausgeworfen, sondern wegen der art und weise wie er sie formulierte.

[Ronin3058]

Offensichtlich hat WG noch nie etwas vom Streisand-Effekt gehört.

Jetzt ist dieses Video bekannter als es ohne diese Aktion jemals geworden wäre.

 

Streisand Effekt ist seit ~2003 bekannt

 

https://de.wikipedia.org/wiki/Streisand-Effekt

[Shagga_Felskraehe]

EiKarr "Braunhals" Ramba hat auch schon ein Video dazu gemacht, das schöne ist ja, Jeder spricht nur noch über die Copyright Geschichte und nicht über den P2W EEG, den WG geht.

[Dunkelmark]

 

Soweit ich weiß, betraf das aber nicht Notser, sondern SirFoch, nachdem er in seinem Video alle 2 Sekunden "F*ck you" und ein paar mal "F*ck you, WG" gesagt hat.

Und in diesem ging es um einen Premiumpanzer, der offensichtlich keine weak-spots in der frontpanzerung hatte, obwohl er eigentlich welche haben müsste, da 2 maschinengewehre da eingebaut sind.

Daraufhin wurde er aus der Contributorenliste genommen, und WG verlangte von ihm, das vid zu löschen und drohte ihm mit copyright-blabla.

 

Notser ist von dem ganzen Drama bei WG angepisst und will sich deswegen erst mal zurückziehen.

Soweit meine Info

 

Es geht nicht speziell darum das die Leute angepisst sind sondern das Wargaming damit gedroht hat ein Copyright Verfahren gegen SirFoch anzuleiern. Und jetzt überdenken viele Contributoren die Youtube Videos mit Spieleinhalten von Wargaming erstellen das potentielle Risiko das ihr Hintern vor Gericht geschleift werden könnte wenn sie sich in kritischer Weise in solchen Videos über Wargaming bzw. deren Spiele äußern.

 

Selbst da Wargaming jetzt schon zurückgerudert hat ist der Schaden schon da und deshalb wollen Jingles & Co auch bei ihrer Entscheidung bleiben insbesondere Jingles hatte hier ein Deja Vu Erlebnis da er mit Warthunder und Gailin da wohl auch schon eine Drohung in dieser Richtung bekommen hat.

 

So ein Copyright Verfahren ist kein Pappenstiel und viele wollen sich da nicht mal dem Hauch eines Risikos aussetzen damit mal belangt bzw. bedroht zu werden und deshalb springen jetzt Leute wie Jingles ab bzw. Notser versucht seinen Youtube-Inhalt auf mehr Spiele bzw. verschiedene Spielefirmen zu streuen damit nicht direkt alle Videos von ihm weg sind falls es jemals dazu kommen könnte.

 

Das ganze ist eine extrem unglückliche Geschichte bei der niemand etwas gewonnen hat.

Die Comunity, die Contributoren und Wargaming, alle haben dabei verloren.

[eXzession]

Also ich fand das Video von SirFoch schon in Ordnung. Das was da als Panzer gebracht wird, ist eine absolute OP Möhre. Vergleich WoWs: Tirpitz mit Hydo + NC Flak + 9er Modul. Sowas will kein Spieler (außer den Idioten für die der Skill vom Konto kommt) sehen. Und WG weiß das eigentlich auch. Die Belfast oder auch die Scharnhorst sind Schiffe, die für die Spieler Gebaut wurden, die halt nicht sooo viel Ahnung haben. Geübte Spieler ( wie z.B. unsereins) ziehen Schiffe aus dem normalen Tree vor, weil die Schiffe dort mehr Optionen bieten.

[_Propaganda_Panda_]

Naja wenn die WoT Comm jetzt den Chrysler K als OP Panzer hat, bekommt dann jetzt die WoWs Comm die "Sovetsky Soyuz" als Gegenpart? ;)

Moment mal schnell abtauchen

 

[Allied_Winter]

Über Copyright spricht deswegen aktuell (noch) jeder, weil es eben durchaus Existenzgefähredend sein kann für einige Youtuber. Jetzt wo aber WG sich klar dazu positioniert hat (ich kann an dieser Stelle mal den Brief von Markus Schill an die WG CCs empfehlen: https://thedailybounce.net/2017/05/23/a-letter-from-markus-schill-closure-to-fochgate ), sollte der Fokus wechseln.

 

Wie oben schon erwähnt soll das Theme OP/P2W Premiumfahrzeuge zügig angesprochen werden (http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/topic/629870-statement-about-the-sirfoch-incident/page__pid__14319477#entry14319477). Soweit ich weiß sind die WoT Grand Finals nur noch wenige Wochen entfernt, bis dahin kann man WG also Zeit geben, eine Strategie auszuarbeiten wie sie da weiter machen wollen. Und die Warships community kann sich dann ihren Teil daraus ableiten.

 

Evtl. gibt es ja schon vorher Neuigkeiten von Sub_Octavian zu dem Thema. Ich habs mir mal aufgeschrieben und werde es beim nächsten QnA aufst Tableu bringen.

 

 

Greetings

[Picafort]

Das Video von Foch war ziemlich daneben. 1:46 min lang nur "F*ck you WG", "Ihr seid ja so bescheuert und gierig",

"die Kanone ist AIDS"(!!), so was geht gar nicht...

 

Aber die Reaktion von WG darauf ist dermaßen hilflos, naiv, unüberlegt und unreif, dass ich Jingles' und PHJ's Entscheidung

absolut nachvollziehen kann. Wenn ein Geschäftspartner so unzuverlässig agiert und mir quasi mit einem Berufsverbot

droht, wenn ich weiter meine Meinung sage, dann suche ich mir auch andere Geschäftspartner.

[mcboernester]

Über Copyright spricht deswegen aktuell (noch) jeder, weil es eben durchaus Existenzgefähredend sein kann für einige Youtuber. Jetzt wo aber WG sich klar dazu positioniert hat (ich kann an dieser Stelle mal den Brief von Markus Schill an die WG CCs empfehlen: https://thedailybounce.net/2017/05/23/a-letter-from-markus-schill-closure-to-fochgate ), sollte der Fokus wechseln.

Ja, ungefähr so vom Tisch wie der Abgas Skandal von VW. Mich überzeugt das einfach nicht, und den Grund schiebe ich auch gerne nach; Es ist super, wenn der Head of WG Europe das schreibt, was ich aber die Tage gelernt habe ist, dass jede Site ne eigene PR Abteilung und ne eigene Art hat mit solchen Dingen umzugehen. Oder extrem gesagt: Nur weil WG europe so ein Statement rausgibt muss US sich nicht daran halten. Ich finde das auch wirklich alles sehr bizarr. 

 

UNABHÄNGIG DAVON!: Über die Kernthematik des P2W Prinzips wird nicht gesprochen. Und P2W gibt es ja bereits im Spiel, siehe Belfast in der letzten Season oder beide T7 Premium CVs.  Warum eigentlich? Jeder redet über das PR Disaster, auch tzurecht, aber keiner über den ursprünglichen Kritikpunkt von Forch. Auch wenn ich WG jetzt nicht die Genialität zuschreiben würde mit einem Thema ein anderes komplett zu überschatten so ist doch fraglich warum darüber keiner spricht. (PS: ich spiele kein WoT)