Deutsche Kreuzer ab T8+ als Secondary Kreuzer

[eXzession]

Ja ich weiß die Kombination "Secondary Build" und "Kreuzer" klingt erst einmal ein bisschen Merkwürdig (nein ich habe für diese Idee nichts verbotenes geraucht), würde aber etwas Abwechslung in die Kreuzer bringen. Aktuell haben die deutschen Kreuzer auf T7-T10 etwas zu leiden und beim betrachten eben jener Kreuzer im Hafen neulich ist mir aufgefallen das sie eine recht ordentliche Sekundärbewaffnung haben ( Vor allem der die  Roon).

 

Jetzt zu meiner Idee:Wie wäre es die Sekundärgeschütze der deutschen Kreuzer ab T7 so zu buffen, das man sie in einem Secondary Build spielen kann?

 

Konkret würde ich folgendes Vorschlagen:

 

Yorck: Pro Seite eine Doppellaffette mit 105mm hinzufügen, Reichweite der Sekundärbatterie auf 5-5,5 KM anheben.

 

Hipper: Dito Yorck, also eine Doppellaffete 105er proSeite mehr

 

Roon: Anhebung der Secondary Reichweite auf 6KM.

 

Hindenburg: Anhebung der Secondary Reichweite auf 6-6,5KM hinzufügen eines 155mm DoppelTurms pro Seite plus jeweils zwei einzelne 155mm Türme pro Seite.

 

Das würde den deutschen Keuzern etwas mehr Würze verleihen anstatt Ihnen einfach einen Heal bzw. mehr Schaden zu verpassen. Und laut WG sind die deutschen Kreuzer als Brawler ausgelegt.

[Calimeromonster]

Was ist " KreuzerSas selbe"...?

[Graf_Orlok]

Was das Spiel braucht: Noch mehr Schiffe mit 10km-Todeszone. Mehr DPM für Eugen und Hipper sowie angenehmere AP wären sinnvoller und würden immer und nicht nur im Brawl helfen. Brawlen mit Kreuzern ohne Heal kann man sowieo nur einmal sinnvoll zum Machtende hin machen.

[eXzession]

Was ist " KreuzerSas selbe"...?

 

Ich habe das ganze mit dem Smartphone geschrieben, weil ich zu faul aufzustehen.

[Venom_Too]

Was das Spiel braucht: Noch mehr Schiffe mit 10km-Todeszone. Mehr DPM für Eugen und Hipper sowie angenehmere AP wären sinnvoller und würden immer und nicht nur im Brawl helfen. Brawlen mit Kreuzern ohne Heal kann man sowieo nur einmal sinnvoll zum Machtende hin machen.

 

Hehe Todeszone..

 

Welche Schiffe sind das ? Würd die auch gern haben

[da_Sti]

Hmmmm 

 

Kreuzer mit secondaries + sonar?  Die armen DDs 

 

Ich sehe da irgendwie überhaupt keinen Vorteil, um die Secs zu nutzen muss man nah ran an den Feind.

 

Als Kreuzer auf dieser Nähe ist es meistens eine Yolo Aktion was die Schlachtschiffe angeht, und dafür hab sind die Torpedos da.

 

Gegen einen anderen Kreuzer, zeigt er Breitseite, um die Secs einzusetzen gibt's ne AP Salve und versenkt isser. 

 

Sti

 

 

[eXzession]

Kann ich irgendwie den Threadtitel editieren?  Mein Telefon hat einen Satztteil in den Titel gepackt...

[eXzession]

Hmmmm 

 

Kreuzer mit secondaries + sonar?  Die armen DDs 

 

Ich sehe da irgendwie überhaupt keinen Vorteil, um die Secs zu nutzen muss man nah ran an den Feind.

 

Als Kreuzer auf dieser Nähe ist es meistens eine Yolo Aktion was die Schlachtschiffe angeht, und dafür hab sind die Torpedos da.

 

Gegen einen anderen Kreuzer, zeigt er Breitseite, um die Secs einzusetzen gibt's ne AP Salve und versenkt isser. 

 

Sti

 

 

 

Die deutschen Kreuzer haben ihre Zitadellen unter Wasser, auf unter 10KM ist es sehr schwer sie zu zitadellen. Die Idee ist einfach die, das man die deutschen ab T7 /T8 so weit modifiziert das sie in einem Secondray Build taugen. 

[Graf_Orlok]

Hehe Todeszone..

Für alles was kein Heal hat und und von den 105mm  andauernd angesteckt wird. Aber das ist ja zum Glück nicht so.  Weil wir haben ja Schrödingers Mittelartillerie bei Bismarck und Tirpitz. Ausgebaut bis zum geht nicht mehr und angeblich schlecht, macht sie ja doch ganz schön viel Schaden auf Dauer.

 

Zum Brawlen braucht es hohe DPM und schnell drehende Türme, damit die DPM an den Mann gebracht werden kann. Die Dinge fehlen bei Yorck, Eugen und Hipper eher. Insgesamt sind Roon und Hindenburg jetzt schon gute Brawler und wer zum Brawlen unbedingt verbesserte Secs braucht, sollte sich mal Gedanken machen.

[Igarigen]

Wozu ?

[Venom_Too]

Für alles was kein Heal hat und und von den 105mm  andauernd angesteckt wird. Aber das ist ja zum Glück nicht so.  Weil wir haben ja Schrödingers Mittelartillerie bei Bismarck und Tirpitz. Ausgebaut bis zum geht nicht mehr und angeblich schlecht, macht sie ja doch ganz schön viel Schaden auf Dauer.

 

Zum Brawlen braucht es hohe DPM und schnell drehende Türme, damit die DPM an den Mann gebracht werden kann. Die Dinge fehlen bei Yorck, Eugen und Hipper eher. Insgesamt sind Roon und Hindenburg jetzt schon gute Brawler und wer zum Brawlen unbedingt verbesserte Secs braucht, sollte sich mal Gedanken machen.

 

Auch wenns hart klingt..

 

Aber wenn du mit deinen Kreuzern in 10 km Reichweite fährst von einem BB.. sind die Secs das geringste Übel..

 

Und mir in meinen DD's sind die Secs ziemlich wurst.... Aber ja... Gibt Leute die kriegen die Panik bei dem Gewitter.

 

 

Trotzdem würd ich gerne wissen von dir.. Welche Schiffe diese Todeszone haben... Meine können das nicht..

Ich hätte aber gerne so ein Schiff!

[Ghostychan]

Abgesehen vom "nice to have"-Aspekt sehe ich keinen Grund für 'nen secondary build auf Kreuzern.

Zumal du ja noch Torpedos hast, und wenn du die Torpedos nicht einsetzen kannst, hat es eine Hand voll Gründe:

• Du brawlst Nicht
• Du wirst gekitet und der Gegner fährt von dir weg

 

Und selbst wenn ein Schlachtschiff auf <10km keine Zita hinbekommen würde,.. wir reden von Schlachtschiffen und WoWS, d.h. von A1 oder J10 bekommst du von StahlpanzerFlaK88 (Anm.: Random BB-Kevinname - Bezug auf reale Personen ist Zufall) noch immer eine random Zita reingedrückt.

[Bazoroth]

Dienstag ist wohl wieder PTS Zeit (PTS Client wurde schon geupdatet; gibt schon leaked Daten auf Reddit). Kann man ja dann testen. Ist zwar nicht wirklich auf "Real-Server" Bedingungen münzbar aber why not. Hatte bei Reddit oder so auch schon mal ein Roon Sek. Build Video gesehen wenn ich nicht irre. Und bei der Moskva kriegt man mit Sek. Build gleich noch ne Khaba dazu (ohne Reichweite). Fraglich ist halt ob die Skillpunkte woanders besser aufgehoben wären und/oder die Spielweise zu situativ ist als das es sich lohnen würde.

[da_Sti]

 

Die deutschen Kreuzer haben ihre Zitadellen unter Wasser, auf unter 10KM ist es sehr schwer sie zu zitadellen. Die Idee ist einfach die, das man die deutschen ab T7 /T8 so weit modifiziert das sie in einem Secondray Build taugen. 

 

Ich versuch mir gerade ein paar Situationen vorzustellen wie so ein Sec Build ausschauen könnte. 

 

Als DD, sitzend in dem Nebel und der Kreuzer steuert darauf zu.

Noch 6km, Sonar geht an, der DD flüchtet wird sichtbar und die Secondaries lassen Murmeln Regnen.

 

Als Schlachtschiff, der Kreuzer fährt darauf zu, muss ja nah ran. Zeigt er Breitseite gibt's richtig Schaden.

Schafft der Kreuzer es auf die range der secs, werden Aale ins Wasser gelegt.

 

Als Kreuzer, um auf die Entfernung zu kommen ist man doch schon Angeschlagen und hat nicht mehr viel HP, da brauchts nicht einen Zitadelle Treffer um den Gegner zu versenken. Und wie beim Schlachtschiff sind da noch die Torpedos.  

[Venom_Too]

Auch, wenn ich die Einwände verstehe von allen Vorpostern.

 

 

Die Idee vom TE ist nicht schlecht.

Da das ein Alleinstellungsmerkmal wäre und so einen nötigen Buff geben würde den Kreuzern.

 

Mit Feintuning wäre da Potential vorhanden.

[Graf_Orlok]

Die Idee vom TE ist nicht schlecht.

 

Da das ein Alleinstellungsmerkmal wäre und so einen nötigen Buff geben würde den Kreuzern.

Sonar, theoretisch tolle AP, bei Roon und Hindenburg gute DPM, Panzerung für den Nahkampf und okaye Torpedos. Klatschen wir da einfach noch etwas Noob-Secs drauf.

 

Aber wenn du mit deinen Kreuzern in 10 km Reichweite fährst von einem BB.. sind die Secs das geringste Übel..

Und mir in meinen DD's sind die Secs ziemlich wurst.... Aber ja... Gibt Leute die kriegen die Panik bei dem Gewitter.

Trotzdem würd ich gerne wissen von dir.. Welche Schiffe diese Todeszone haben... Meine können das nicht..

Ich hätte aber gerne so ein Schiff!

Ließ den Bismarck-Tirpitz-Sec-Thread. Die Argumente brauche ich nicht wiederholen. Aber laut der Mitterartillerie-Plebs gibt es ja nie Situationen, in denen man in die 10km Reichweite kommt bzw. gehen muss und Schaden frisst. Aber wichtig, toll und ein guter Schadenslieferant ist das Zeug dann plötzlich doch. Schrödingers Mittelartillerie eben.

[1MajorKoenig]

Habe auf der ROON bereits seit Andang an den Secondary Build und mag die Abwechslung sehr. Hindenburg dann wieder klassisch.

 

Aber ein/zwei Extrakilometer auf der Reichweite nehme ich gern mit :-)

[eXzession]

Ich will keine Bismarck Secs auf den Dingern. Sie sollen halt nur so weit erweitert werden das man sie nutzen kann. Die Roon ist da z.B. ein gutes Beispiel. Die Secondary wäre z.B. beim DD scheuchen nützlich.

[1MajorKoenig]

 

Ich versuch mir gerade ein paar Situationen vorzustellen wie so ein Sec Build ausschauen könnte. 

 

Als DD, sitzend in dem Nebel und der Kreuzer steuert darauf zu.

Noch 6km, Sonar geht an, der DD flüchtet wird sichtbar und die Secondaries lassen Murmeln Regnen.

 

Als Schlachtschiff, der Kreuzer fährt darauf zu, muss ja nah ran. Zeigt er Breitseite gibt's richtig Schaden.

Schafft der Kreuzer es auf die range der secs, werden Aale ins Wasser gelegt.

 

Als Kreuzer, um auf die Entfernung zu kommen ist man doch schon Angeschlagen und hat nicht mehr viel HP, da brauchts nicht einen Zitadelle Treffer um den Gegner zu versenken. Und wie beim Schlachtschiff sind da noch die Torpedos.  

 

Die Secondaries auf der Roon reichen mit Flagge bis auf 7,6km und sind mit dem Captain Skill sogar einigermaßen treffsicher.

 

Der praktische Nutzen abgesehen vom Dakadaka-Effekt sind gegen BB und CA Feuer, da die Hauptartillerie wenn immer möglich AP schießt. Und gegen DDs in Kombination mit Hydro äußerst wirksam gegen Nebelparker. Die Roon hat einen Doppelturm nach vorn, so dass selbst beim Angriff einiges an Granaten fliegt. Der Build macht wie gesagt unheimlich viel Spaß, möglicherweise ist der HE/CE Build von der Statistik im Camping Meta etwas besser aber auch viel langweiliger!

[Cardinal_Richelieu]

Ich denke was alle Kreuzer ab Tier 8 brauchen ist Heal

[GeneraIKrizmuz]

Ich denke was alle Kreuzer ab Tier 8 brauchen ist Heal

 

Und die Fliegenklatsche, ohne auf Hydro verzichten zu müssen

[Dr__Bolle]

Alle Kreuzer brauchen Heal. Entweder Heal oder Overmatch auf Bug/Heck = Overpen. Aktuell ist einfach zu viel DMG im Spiel, wenn BB mal hustet...

 

[Graf_Orlok]

Ich will keine Bismarck Secs auf den Dingern. Sie sollen halt nur so weit erweitert werden das man sie nutzen kann. Die Roon ist da z.B. ein gutes Beispiel. Die Secondary wäre z.B. beim DD scheuchen nützlich.

Bei 6km Basis bist Du ganz schnell bei über 8km Sec-Reichweite. Das Hydro der Hindenburg geht auch 5,88km weit. Das zu kombinieren wäre ein blöde Idee im Hinblick auf das Balancing. Außerdem hast Du auf den deutschen Kreuzern diese 105mm Feuerspeier. Theoretisch kommt man ja jetzt auch schon weiter mit der MA als das Hydro reicht. Jetzt hat man im Gegenzug noch einen Nachteil, bei dir nur Vorteile.

[da_Sti]

Die Secondaries auf der Roon reichen mit Flagge bis auf 7,6km und sind mit dem Captain Skill sogar einigermaßen treffsicher.

 

Wie hoch bzw wie lange ist dann die eigene überlebensrate, den Gegner auf 7,6km zu Bekämpfen? 

 

Ich habe die Roon selbst lange gespielt zumeist auf max Range und wenn ich dann mal in der Reichweite der secs war um einen Nebelcamper zu verjagen waren die secs jetzt nicht wirklich so Ausschlaggebend. 

 

Für mich macht ein Secondary Build nur Sinn wenn man dadurch auch Schaden über längere Zeit machen kann, und dafür sind Kreuzer, auch die Deutschen nicht hart genug mal von der HP abgesehen. 

[eXzession]

Bei 6km Basis bist Du ganz schnell bei über 8km Sec-Reichweite. Das Hydro der Hindenburg geht auch 5,88km weit. Das zu kombinieren wäre ein blöde Idee im Hinblick auf das Balancing. Außerdem hast Du auf den deutschen Kreuzern diese 105mm Feuerspeier. Theoretisch kommt man ja jetzt auch schon weiter mit der MA als das Hydro reicht. Jetzt hat man im Gegenzug noch einen Nachteil, bei dir nur Vorteile

Offiziel sind doch Kreuzer der Konter gegen DDs oder irrre ich? Ja, die Bismarck war  Borken ohne Ende mit ihrer alten Hydro und den Secondaries aber bei der Hipper wären das z.B. Nach meinem Vorschlag 8 Rohre pro Seite, die alle 4 Sekunden schießen.  Da ist eine Bismarck wesentlich schlimmer.