Role du BB

[Makoniel]

Mais justement, tu peux les OS qu'avec une salve. Contre plusieurs ennemis à la fois, tu as temps de rechargement assez prohibitif et la vitesse de rotation de tourelles minable ne va pas t'aider à viser le prochain. 

[MADcompany]

Que tu dis . Selon son positionnement on peut fortement limiter les dégats que l'on prend (ne jamais se mettre de flanc contre un autre BB par exemple)

 

Enfin bref quand je fais des parties de dingue c'est pas en restant à sniper que je le fait. Dommage que les replay soient désactivés je t'en aurait montré quelques unes de ces parties.

[Delou]

C'est un peu ce que je trouve dommage dans le Gamedesign à l'heure actuelle : Le BB est "censé" être un Sniper et un Brawler ben souvent... les BBs se contentent de rester à distance (ce que je peux comprendre) mais du coup personne se mouille à aller au contact. Et la les ennuis arrivent.

 

C'est un peu comme sur WoT : Quand il n'y a aucun Char "de contact" faut bien que quelqu'un se bouge au bout d'un moment. En domination c'est encore pire : Si personne bouge, c'est le desastre assez vite. Du coup t'as bien un Cruiser qui se lance... sauf que forcément il se fait rapidement pulvériser par tous les BBs de fond de cour.

 

En l'Etat on va dire, je trouve que le jeu favorise un peu trop le camping. 

[Rookytanker57]

C'est un peu ce que je trouve dommage dans le Gamedesign à l'heure actuelle : Le BB est "censé" être un Sniper et un Brawler ben souvent... les BBs se contentent de rester à distance (ce que je peux comprendre) mais du coup personne se mouille à aller au contact. Et la les ennuis arrivent.

 

C'est un peu comme sur WoT : Quand il n'y a aucun Char "de contact" faut bien que quelqu'un se bouge au bout d'un moment. En domination c'est encore pire : Si personne bouge, c'est le desastre assez vite. Du coup t'as bien un Cruiser qui se lance... sauf que forcément il se fait rapidement pulvériser par tous les BBs de fond de cour.

 

En l'Etat on va dire, je trouve que le jeu favorise un peu trop le camping. 

 

 Bonjour,

En combat naval, les BB sont pour casser les autres BB, ils sont aidés par les croiseurs pour les torpilles et la protection anti-avions, les destroyers sont pour les protéger par les écrans de fumées et les piqûres de torpilles lors qu'ils en sortent. Il m’apparaît important de jouer en équipe dans ce jeu. l'individualité ne dure pas longtemps. 

 après un WE de test, il apparaît que les destroyers sont très efficaces quand ils jouent groupés, un ou deux BB derrière avec un PA et les croiseurs en intermédiaire.

[MADcompany]

Généralement la meilleure solution en FFA est de faire 2 groupes équilibrés, si l'un des groupes tombe sur la grosse attaque ennemie, repli de ce groupe et maintien à distance du groupe ennemi (par les DD et les BB) et push de l'autre

[superdeluxe]

Généralement la meilleure solution en FFA est de faire 2 groupes équilibrés, si l'un des groupes tombe sur la grosse attaque ennemie, repli de ce groupe et maintien à distance du groupe ennemi (par les DD et les BB) et push de l'autre

 

100% d'accord!

Beaucoup plus efficace que voir tout le monde partir d'un seul coté, pour finalement etre ralenti par quelques combats et se voir capper la base dans le dos. Bien pour ca, qu'il faut pas hesiter a se repositionner dans l'early game quand les gens ont tendance a vouloir jouer aux lemmings.

[Lestan]

Le problème c'est que quand tu es le seul à essayer de partir d'un autre coté... Ben au final tu n'as pas d'autre choix que de soit jouer au lemming avec tout le monde soit couler très vite... Ca m'est arriver tellement souvent. :/

[MADcompany]

Et le truc c'est que même en infériorité, en BB tu peux tenir longtemps si tu te replie en temps et en heure.

[Lestan]

Moi je joue croiseur. Et clairement si je suis seul ou qu'on est que deux et qu'on se fait débordée par quelques DD adverses qui nous spam torpilles, on est mort. Raison pour laquelle même quand j'en ai envie, si je vois que personne ne tente un contournement, ben je me résigne à "suivre le train" et à assurer l'escorte anti aerienne des BB.

[Canailleur87]

Et le truc c'est que même en infériorité, en BB tu peux tenir longtemps si tu te replie en temps et en heure.

 

Le problème c'est qu'en mode domination ça m'est souvent arrivé de perdre alors que j'avais encore le potentiel pour détruire pas mal de navires adverses .

[superdeluxe]

Le problème c'est qu'en mode domination ça m'est souvent arrivé de perdre alors que j'avais encore le potentiel pour détruire pas mal de navires adverses .

Et il est la tout l'interet d'un BB qui fait du "delay". Le BB se replie, puis soit ralenti les adversaires soit fait du "deny" de cap.

Comme le dit MADcompany, un BB peut tenir tres longtemps, suffit de ne pas naviguer en ligne droite, de se positionner a la bonne distance et de tenir sur la durée avec les réparations uniques aux BB.

 

Du coup, ca laisse le temps aux equipiers pour soit cap, soit infliger des dommages a l'adversaire.

Je vous dis pas le nombre de games sauvées parce que mon BB est parti en defense quand c'etait necessaire plutot que suivre le train, et le nombre de mecs qui ragent parce que mon BB ne meurent pas et les empeche de cap.  

[ninjix]

[HYPOTHESE SUR LE DEVELOPPEMENT DU JEU]

 

Le rôle du BB, comme je l'espère, différera avec les nationalités, le japonais serait plus bourrer les adversaires, aller au contacts, ceux des USA,  être un peu en retrait et faire des feux d'artifices dans touts les sens, enfin, les allemands pour le rôle du loup solitaire, contournement, et agressions à distances.

[Gasperi]

Personnellement en tant que porte avion, quand mes escadrons ont affaire à trop forte partie, je les replies vers les BB amis pour essayer d'avoir une zone de repli plus sécurisée et que l'ennemi s'efforce à les poursuivre.

 

En gros, les BB me servent de plateforme anti aérienne flottante.

 

En revanche ce qui me gêne avec les BB qui "campent dans le tiers de la map", c'est que pour moi en tant que porte avion c'est invivable car ils laissent les ennemis s'approcher trop près,et du coup tu te fais très vite coincé dans 30% de la map avec les cuirassés ennemis d'un côté et les destroyers qui foncent joyeusement de l'autre. Bref, pensez à nous, on peut pas se défendre.

[MADcompany]

Tu ferais mieux de chercher les croiseurs pour proteger tes avions, ils sont bien plus efficaces.

[Gasperi]

Je savais que c'était le cas pour les avions torpilleurs, je ne sais pas si c'est le cas pour les chasseurs ennemis, mais dans l'absolu je vais suivre ton conseil ^^

[MADcompany]

Les croiseurs attaquent tout les avions quels qu'ils soient. C'est juste que généralement ils n'enclencheront pas leur spécial (car ils préfèrent le garder pour des bombardiers torpilleurs) en général je cherche à engager les chasseurs ennemis dans la zone de tir d'un croiseur, ils font pas un pli.

[Captaingeek]

Si je peux me permettre je vais vous donner mon impression des BB étant un joueur de Fuso (tier 6) et de Croiseur jap et us (tier 4).

 

Je pense que les BB sont plus efficaces en groupe, si possible en première ligne. Malheureusement, comme vous avez pu tous le voir je pense, les destroyé et croiseurs ont tendance à partir au suicide avant même que le premier BB arrive sur place.

 

Un BB proche du combat, pourra plus facilement optimiser ses touches, en particulier lors de tir tendu qui très souvent vont OS les Croiseurs et Destroyé. Je trouve aussi que les armes secondaires sont très puissantes, je les ai vu de nombreuses fois finir un navire adverse et même provoquer de nombreux dégàts sur les modules ainsi que des incendies.

 

Encore une fois ce jeu est vraiment un jeu d'équipe, le problème c'est qu'on est dans un monde très individualiste et que c'est assez compliqué...

 

Les meilleurs moment sont ceux avec les BB bien en groupe et les Croiseurs qui sont pas partis au suicide ;)

[MADcompany]

Ce que je fais généralement quand je suis en destroyer c'est scouter donc forcément devant et en croiseur je me rend à un point important de la carte pour nettoyer au plus vite les destroyers qui y traineraient. Sauf si on a pas sur le papier la superiorité aérienne auquel cas je rejoins le plus vite possible les cuirassés.

[NoirLotus]

Perso je vois bcp trop de BB qui veulent absolument tirer à leur limite de portée et donc laissent les croiseurs et DD se faire défoncer. Surtout que très souvent ils font ça et ne mettent pas un seul tir au but.

 

 

[Lestan]

Oui c'est aussi un truc qui m'agace. Si encore tout les joueurs de BB étaient de vrai sniper je ne dit pas mais très souvent ils restent à portée max pour être en sécurité et ne servent plus ou moins à rien. Et quand toi en Cleveland tu t'approche a portée de tir pour essayer de les soutenirs contre leur adversaire, ben cet adversaire cible logiquement la proie la plus simple à toucher et tu en prends plein la poire...

 

Il est évident qu'un BB ne doit JAMAIS approcher une zone dangereuse (pleines d'ilot pour embuscade ou autre) sans qu'un DD ou un CA y fassent un tour d'abord pour servir d'écran. Mais quand tu sécurise parfaitement une zone mais que tu as besoin d'appui feu contre un ennemi supérieur à toi, c'est vraiment relou de voir tes BB rester à des kilomètres en retrait, essayant vainement de toucher l'ennemi à portée de tir extrème. Moi je sais que je ne vise pas très bien alors quand un ami à besoin de soutiens, tant pis je m'approche et je prends des risques pour que mon feu soit efficace. Mais visiblement certain préfère perdre en restant vivant que de prendre le risque de se sacrifier pour apporter la victoire...

 

[Niniedeval]

Pour l'instant j'en suis au Kongo mais mon point de vue de tireur moyen à ce niveau de jeu, c'est que le snipe en limite de portée du BB c'est un peu la roulette au regard de la précision .

Balancer des salves à 20km c'est un gros gaspillage d'obus pour peu de coups au but finalement.

 

Alors ok, en tout début de partie sur les premières cibles, autant tenter sa chance mais très rapidement, vaut mieux chercher des cibles avec une distance d'engagement médiane (10-15km) où là, on fait plus facilement mouche et où on enlève des gros paquet de pv.

Il me semble que compte tenu des temps de reload important, il est essentiel de ne pas gâcher trop d'obus afin d' obtenir un ration de PV enlevés à la seconde important, quitte à aussi prendre des coups.

 

Il est vrai qu'un BB est une cible prioritaire mais justement, je trouve qu'en s'engageant le BB va concentrer l'attention et le feu ennemi sur lui libérant ainsi ses alliés, plus fragiles, et préservant leur santé souvent déterminante pour la suite de la bataille.

C'est un peu sacrificiel comme démarche mais je ne vois pas l'utilité d'avoir un gros pool de PV ,régénérable qui plus est, si ce n'est pour aller au charbon.

Ça ne signifie pas qu'il faut foncer tête baisser n'importe comment, ni n'importe où en début de partie mais rester à perpette pour coller 1 obus sur 8 toutes les 30 secondes ça ne me semble pas très optimal (et puis c'est un peu chiant, non?).

 

 

[MADcompany]

Tirer est un art (voir mon guide). Perso je fait mouche les 3/4 du temps à portée maxi avec le Kongo sur un battleship ennemi. C'est d'ailleurs à portée maxi que l'on peut faire des citadel hit sur un BB a part à très courte portée. Après c'est pas pour ca que je vais pas au contact loin de là.

[Lestan]

Ben encore quand un de nos BB est très loin mais qu'il arrose sérieusement l'autre, ça ne me gene pas plus que ça. Car en général le BB ennemi fini par se focus sur lui quand même vu qu'il lui fait très mal.

 

Mon "coup de gueule" concerne vraiment ceux qui n'arrive pas à toucher à longue portée et qui y reste quand même. C'est la que les "auxiliaires" que sont les croiseurs en prennent plein la tête.

[Niniedeval]

Tirer est un art (voir mon guide). Perso je fait mouche les 3/4 du temps à portée maxi avec le Kongo sur un battleship ennemi. C'est d'ailleurs à portée maxi que l'on peut faire des citadel hit sur un BB a part à très courte portée. Après c'est pas pour ca que je vais pas au contact loin de là.

 

Oh mais je l'ai lu ton guide mais n'est pas Mad qui veut !

Perso, sur une salve de 8 obus à 20 km, j'en ai plutôt  2 qui touchent et le reste autour.

 

En fait, je me demande si lorsqu'on définit un usage ou un rôle pour un bâtiment, il ne faudrait pas préalablement définir à qui s'adressent ces conseils.

 

Au bon joueur qui perfect tous ce qu'il croise grâce à une connaissance encyclopédique de toutes les unités, armement, vitesse, cadence, maniabilité, points faibles et forts, le tout doublé d'une perspicacité d'analyse de la situation constante. A celui là, il faut livrer la théorie brute, brillante mais pointue car il est capable de la mettre en oeuvre. Mais bon, ça concerne 10% des joueurs.

 

Pour les autres, la middle class, la masse, c'est à dire ceux qui n'arriveront jamais à intégrer toutes les finesses, soit parce qu'ils ne peuvent pas, soit parce qu'ils ne veulent pas, il vaut mieux arrondir les angles tout en restant pédagogique.

Prenez un DD au jeu pointu puis, mettez le dans les mains d'un joueur médiocre à moyen, même imbibé de la pure théorie, il ne parviendra pas à la mettre en œuvre, incapable qu'il est de gérer tous les paramètres, et sera au mieux inutile au pire rapidement mort.

 

C'est un peu comme si j'expliquais à ma femme les techniques de pilotage en rallye ou du drift alors qu'elle n'ira jamais que chercher les enfants à l'école et faire des courses avec sa voiture. Pourtant, dans l'absolue et entre de bonnes mains, la voiture peut le faire.

 

 

 

 

[superdeluxe]

C'est a dire que la masse tu veux la tirer vers le haut, pas la faire descendre vers la mediocrité.

 

Pour reprendre ton exemple si tu le permets, instruire ta femme sur les techniques de rallye et de drift, meme si ca ne lui sert pas dans sa vie de tous les jours, ca peut pas non plus lui faire de mal de les connaitre. Et de plus un jour, en allant chercher les enfants, ca lui evitera ptete un aqua-planning ou un reflexe malheureux.

 

Donc autant ne pas resteindre les conseils. Meme si ca ne sert pas a tout le monde, ca servira toujours plus qu'un set de conseils ultra-basique ou l'on apprend finalement rien a personne.

Vaut mieux avoir toutes les cartes en main, et ne pas avoir l'occasion de s'en servir, que de n'avoir presque rien en main et de se lamenter a ce propos le moment venu.

 

Et honnetement, dans ce topic, y a rien de sorcier. Le jeu n'est pas une simulation, ni un exercice complexe de tactique/stratégie.

Ca reste a la portée de tous. On est pas dans "Lock On" ou un simulateur de la serie DCS, on a pas a se tapper un manuel de 150 pages, 100 heures de vol avec un instructeur, maitriser le BVR, maitriser l'avionique, etc, pour arriver a faire son boulot.