0.6.4 Croiseurs français

[Plutonlight]

C'est assez étrange mais, depuis que je joues cette nouvelle ligne,  j'ai de plus en plus la sensation que, parce qu'elle n'est, selon moi, ni trop  mauvaise ni trop bonne,  donc plutôt jouable simplement sur tous les tableaux,  et par là j'entends moyenne partout..., de plus en plus, je suis en train de me dire que cette branche pourrait être une branche de croiseurs à conseiller pour les nouveaux joueurs voulant se lancer dans les croiseurs.

Par la suite, si le goût a  pris, un nouveau joueur pourrait vouloir jouer une autre branche de croiseurs mais plutôt spécialisée dans une spécificité  (US : soutien avec bonne AA et radar, IJN : HE + torpilles et furtivite,  KM : AP et "blindage", russes : ROF et vitesse, british : AP + sneakystyle).

 

Vous en pensez quoi? Ou alors c'est une branche plutôt pour un joueur déjà aguerri en croiseurs   un peu comme avec les british...

[Capt_QuoNiam_2015]

Ils sont exigeants et peuvent être de bons professeurs en terme de placement et d'observation tactique, les russes sont noob friendly et les allemands aussi, les japonais sont particuliers, les anglais aussi, quant aux amerloques, ce sont les mêmes que les français avec les torpilles en moins, le DPM et la DCA en plus.

 

En fait tout serait passé crême si la branche fr avait été la première en jeu.

 

Pour ceux qui trouvez les bas tiers nuls, jouez-les en coop, ça passe mieux.

[Pray_Aikh_to_pay_respect]

C'est assez étrange mais, depuis que je joues cette nouvelle ligne,  j'ai de plus en plus la sensation que, parce qu'elle n'est, selon moi, ni trop  mauvaise ni trop bonne,  donc plutôt jouable simplement sur tous les tableaux,  et par là j'entends moyenne partout..., de plus en plus, je suis en train de me dire que cette branche pourrait être une branche de croiseurs à conseiller pour les nouveaux joueurs voulant se lancer dans les croiseurs.

Par la suite, si le goût a  pris, un nouveau joueur pourrait vouloir jouer une autre branche de croiseurs mais plutôt spécialisée dans une spécificité  (US : soutien avec bonne AA et radar, IJN : HE + torpilles et furtivite,  KM : AP et "blindage", russes : ROF et vitesse, british : AP + sneakystyle).

 

Vous en pensez quoi? Ou alors c'est une branche plutôt pour un joueur déjà aguerri en croiseurs   un peu comme avec les british...

 

Je pense plutôt l'inverse mais je comprend ton point de vue, mais la difficulté de la survie rend le gameplay de FR hardcore pour les nouveaux joueurs

[I_AM_LULU_SNAIL]

les russes sont noob friendly et les allemands aussi

 

Non, non ce n'est pas vrai. Et mettre les anglais et les japonais sur un pied d'égalité en les disant tout deux tout aussi particuliers c'est faux aussi.

[ShinGetsu]

 

Ah oui, c'est vrai elle existe déjà, celle de la Mère Patrie , *kof kof*

Lolilol, crédibilité = 0.

 

Les seuls navire OP de la branche russe ce sont les premium bas tier (Imperator, Gremlin et Kotkot) et le Khaba. Khaba qui vient de se manger +100% sur son ruddershift.

Russian bias ? Please... 

 

Et une fois de plus, on ne veut pas des navires OP, on ne veut pas de powercreep, on veut une vraie branche agréable à jouer. Je suis un joueur de croiseur, je veux une bonne branche de croiseur appréciable avec ses forces. La Galissonière pour le moment elle est vraiment fade... 

 

Sinon la branche la plus formatrice en croiseur pour moi c'est la japonaise. Eux sont bien assez polyvalent, maniable et blindé pour répondre à la plupart des situations. Et en plus la branche change relativement peu de style du tier 5 au 10, ce qui n'est pas le cas des autres.

 

Maintenant venir me dire que la branche de croiseur russe est noobfriendly ça me fait bien rigoler. 

Ah, et sans parler des allemands. Les allemands, noob friendly ? HAHAHAH.

Alors dans l'ordre, t'as un Nürnberg qui explose quand tu le regardes un peu trop longtemps, un Yorck complètement à la masse, et des Hipper/Roon/Hindenburg qui demandent d'avoir une très bonne lecture de la situation parce que la seule chose à laquelle ils excellent réellement, c'est punir les erreurs de l'adversaire.

[Podalire]

Ahah, pourquoi pas leur mettre aussi la fumée, le radar, le heal et la bombe H pendant qu'on y est !

Si vous ne les aimez pas, rien ne vous oblige à les jouer, il y a les croiseurs russes, les anglais, les allemands, les japonais et les américains.  Il parait qu'ils sont tous meilleurs.

 

C'est tout de même insensé de vouloir une branche toujours plus puissante que la précédente, on risque de se retrouver avec des Italiens qui ont un moteur de distorsion et des torpilles à photons...  Le power creep ça va bien 5 minutes mais il faut que ça s'arrête, et donc si les français sont pas plus puissants que les autres, tant mieux.

Je comprends que les nerfs aient du mal à passer, mais tout de même.

 

@ WarTekMachine:  T'es gentil, j'ai déjà passé trois semaines à essayer de raisonner tout le monde, alors maintenant ce sera le marteau, point.  Tu arrives trois semaines en retard pour avoir des arguments constructifs.  On a déjà retourné le sujet en long en large et en travers. 

Je n'ai pas besoin de travailler chez WG pour savoir ce que valent ces navires.

D'autre part, le MM actuel, comme à la sortie de chaque branche, rend les navires particulièrement vulnérables puisqu'on a tous les mêmes, sans aucune diversité.  Les matchs sont donc moins amusants, comme d'habitude, ça devrait se tasser d'ici deux semaines.

 

@ Podalire;  Je te remercie de t'inquéter pour la qualité des retours...   Je n'ai pas le droit d'évoquer leur teneur.  Mais si vous regardez les vidéos des youtubers, vous en aurez un aperçu. La seule différence c'est qu'en tant que supertesteurs tenus au secret, on ne crée pas de drame généralisé, même s'il m'est aussi arrivé de râler sur les nerfs.

Quant aux performances des différents navires, maintenant, seul le temps nous dira si oui ou non ils ont besoin d'être modifiés.

En fait, je crois que WG n'en n'a rien à faire des retours tant qu'ils ne sont pas corroborés par les statistiques des perfs.  Histoire d'éviter que les émotions influencent leur jugement, sinon, ils auraient déjà pondu la branche la plus OP du jeu. 

Ah oui, c'est vrai elle existe déjà, celle de la Mère Patrie , *kof kof*

 

Au risque de me répéter, si une branche nouvelle n'est pas meilleure que les précédentes dans au moins un domaine (ou dans un seul domaine) elle n'a pas d'intérêt et je suis désolé que tu ai autant de mal à le comprendre, c'est pourtant l'évidence même. Quand un constructeur automobile sort un nouveau modèle, s'il ne propose rien de neuf, il ne se vend pas, point. Là nous seront un certains nombre à monter la branche (me concernant c'est surtout parce que je met un point d'honneur à avoir tous les croiseur T10 du jeu) mais pour l'instant (j'en suis au T7) c'est sans aucun plaisir. Je retrouve un peu le niveau de frustration de quand j'ai monté la branche US, à me dire à chaque bataille "dieu que ce truc est nul mais reste motivé le T10 est chouette". La différence là c'est que je suis même pas sur que le T10 est chouette.

 

Et en ce qui concerne la qualité des retours, oui, je m'inquiète. Quand je vois un super testeur qui vient crier au et fort (et agressivement qui plus est) que cette branche est très bien parce qu'elle n'est meilleure que les autres nulle part je pense vraiment qu'il y a un souci profond de compréhension du jeu.

 

 

Ah oui et pour revenir sur ton beau discours sur le power creep. Personne n'a demandé à ce que la branche soit globalement meilleure que les autres. Personne. Il n'y a que toi qui répond tout le temps à ça, tu es le seul. Tous les autres essayent juste de défendre l'idée que chaque branche doit avoir ses points forts, ses points faibles et que les points forts spécifiques d'une branche sont censés être supérieurs aux autres branches. Les Fr ont été vendus sur 4 arguments principaux :

 

• Les croiseurs français sont rapides : c'est un grossier mensonge pour 80% d'entre eux. Ils sont en général moyens voir les plus lents de leurs tiers pour certains (T6 et 7)
• Les croiseurs français ont une bonne protection anti-torpilles utile pour chasser le DD : c'est un demi mensonge. Oui la protection est un peu supérieure mais 2 torpilles et c'est retour au port, quelque soit la branche donc ça ne change rien. Par ailleurs avec une detection aussi mauvaise et pas de radars il est criminel d'encourager les joueurs naifs à aller chasser le DD avec ces navires, c'est du suicide.
• Les croiseurs français ont un très bon angle de tir des torpilles : c'est vrai ... mais ça permet d'envoyer entre 2 et 3 torpilles faisant peu de dégâts et n'ayant quasi aucune chance de toucher à longue distance à cause d'une dispersion énorme.
• Les croiseurs français ont une "artillerie puissante" : bah non, en dehors du T10 tout le reste c'est standard.

 

Donc est ce qu'il y a un souci ? Oui. Est ce que tu as le droit de le nier ? Oui aussi si tu n'as pas peur de perdre toute crédibilité.

[Ajitenomunsu]

Je pluvoie Podalire, on as jamais demandé une branche OP, juste une avec du plaisir avec...

Je l'ai monte tous sans freepex pour vraiment être consciencieux et être le plus objectif possible mais mon avis se confirme de plus en plus même après les avoir pris en mains...

[Capt_QuoNiam_2015]

La ranche russe, c'est celle que j'ai eu le plus de facilité à jouer, perso.

Malgré leur gameplay très punitif.

Evidemment, le fait de pouvoir toucher à longue portée avec la vitesse des obus est très agréable.

Alors c'est sûr que les fr pâlissent mais malgré tout, on arrive quand-même à se débrouiller, en tout cas, désolé pour les fans de croiseurs US, mais je préfère quand-même les français sur certains aspects.  Leur balistique est légèrement moins chiante, pour commencer, ils ont des torpilles et leur maniabilité est suffisante, à défaut d'être exceptionnelle.

 

La publicité est mensongère?  De quoi vous étonnez-vous, c'est le propre de la publicité d'être mensongère sinon ce ne serait pas de la pub !

 

Et dans la vie il y en a pour tous les gouts, si les croiseurs fr ne sont pas à votre gout, ça n'a aucune importance. 

Ils ne sont pas forcément les plus rapides, mais ils restent plus rapides qu'un certain nombre d'entre eux, à commencer par les US et les allemands.

Leur artillerie est légèrement moins chiante que celle des allemands.

L'angle des torpilles est très bon, même si c'est situationnel vu le nombre. Est-ce que c'est la faute de WG si les ingénieurs et stratèges fr ont décidé qu'on n'aurait pas besoin de torpilles?  D'ailleurs les stratèges à la base ne voulaient pas en mettre, c'est le conseil supérieur de la Marine qui a insisté pour en mettre.

 

Quant au tier 10, il a été buff trois fois, essayez-le avant de venir chialer. Il n'a plus rien à voir avec ce qu'il était il y a trois semaines !

DPM augmenté de plus de 33%, blindage de pont a 30 mm, vitesse avec boost augmentée de façon des plus ridicules à plus de 43 kts avec drapeau...

WG a du buff les hauts tiers de façon outrancière pour qu'ils soient jouables. Et comme ce sont surtout les hauts tiers que la plupart des joueurs apprécie, ne venez pas vous plaindre.

Le gameplay est exigeant et demande un peu de prudence de finesse tactique, si vous n'avez pas ce genre de qualités, ils ne sont pas faits pour vous.  Ce serait une branche américaine, australienne, pan asiatique ou que sais-je encore vous n'en n'auriez rien eu à cirer, c'est juste parce qu'elle est française que vous vous sentez visés. 

 

Et franchement que cette branche n'apporte rien de plus que les autres, je m'en contrefiche tant que je peux jouer avec et que je peux être utile.

 

Les hauts tiers sont acceptables, les bas tiers, le temps nous le dira.

J'ai pas dit que c'était la meilleure non plus, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.

[ShinGetsu]

Faire du score à longue portée en russe avec IFHE c'est facile.

Carry la partie et gagner avec un truc uniquement efficace à la très longue ou la très courte portée et totalement naze entre les deux, ça l'est déjà moins.

 

Les russes sont faciles à utiliser du tier 6 au 9, mais pour faire gagner une partie ? Bonne chance, c'est beaucoup plus dur qu'en japonais ou US.

 

Sans parler du Moskva qui est un des navires les plus durs à maîtriser que j'ai jamais joué. Même Hinden est plus facile, et Hinden est déjà pas évident à utiliser à son plein potentiel.

Alors ouais, c'est facile quand on veut faire du dégâts comme une brute. Ça, aucun problème. Mais quand il s'agit de porter la team et d'attaquer les objectifs, tout de suite ça se corse...

[Capt_Kelris]

Ahah, pourquoi pas leur mettre aussi la fumée, le radar, le heal et la bombe H pendant qu'on y est !

Si vous ne les aimez pas, rien ne vous oblige à les jouer, il y a les croiseurs russes, les anglais, les allemands, les japonais et les américains.  Il parait qu'ils sont tous meilleurs.

 

C'est tout de même insensé de vouloir une branche toujours plus puissante que la précédente, on risque de se retrouver avec des Italiens qui ont un moteur de distorsion et des torpilles à photons...  Le power creep ça va bien 5 minutes mais il faut que ça s'arrête, et donc si les français sont pas plus puissants que les autres, tant mieux.

Je comprends que les nerfs aient du mal à passer, mais tout de même.

 

Mais enfin, c'est dingue, ça! On est en train de dire que les français n'ont aucun point fort, et tu nous dis qu'on est trop difficile et trop exigeant!

Au lieu de nous critiquer notre mécontentement (parce que oui, voir débouler une branche sans aucune force, c'est un peu de l'arnaque, et rien à voir avec le fait qu'ils soient français, hein. Je crois pouvoir dire que toutes les autres branches, même les moins appréciées, ont un point fort. Là, je cherche encore, je t'assure, je cherche.), dis nous ce que tu en pense.

Ou alors, fais comme pour les navires, et tiens toi à une clause de confidentialité, je commence à en avoir marre que tout le monde se fasse engueuler et traiter d'enfants gâtés sans arguments derrière ça. Et ne nous critique pas d'exprimer notre ressenti, nous on a le droit d'en parler.

En clair, participe au débat, donne des argument, partage ton ressenti, mais ne critique pas ceux qui parlent! Ou alors, fais le avec des arguments!

On a pas demandé de heal, on a pas demandé de smoke, on a pas demandé de radar, et on a pas demandé de bombe H, mais personnellement, j'aimerai bien, oui, avoir un point fort qui me dise "si je veux jouer de telle façon, il vaut mieux jouer les français", et en occurrence, en ce moment, je n'ai trouvé aucun cas de figure où cette formule s'applique. Donc, non, je ne veux pas de bombe H, de Warp speed ou de torpille à photons, mais je veux une qualité distinctive, au lieux d'avoir la plupart des défauts cumulé des autres navires.

Et si tu me traite d'enfant gâté pour vouloir jouer un bon navire, je te regarde jouer avec les plus mauvais en disant " houlala, je prend tellement de plaisir à jouer des navires moisis!"

Mais perso, je ne suis pas maso.

 

 

 

[OttoKretschmer]

les 3 premiers tiers sont jouables, mais parce qu'en face on a quasiment que du français aussi.

Dès qu'on croise autre chose d'à peu près bien joué, c'est tout de suite différent, avec ce RoF ...

[Capt_Kelris]

Clair qu'au tier 3, le saint louis, il ne fais pas bon être sur sa route...

[boobinho]

comme dit plus haut ; 

-aucun points forts et donc pas attrayant

-très dur de faire du dégats sans se faire vider la moitié de la vie 

-le boost ne donne pas d avantages comme une équipe de réparation ou un fumigéne qui permet d augmenter ses dégats ..

En haut tier:

-le spam HE compliqué avec 9 canons et une cadence de tir légère (on est très loin des croiseurs russes avec leur 12 canons a reload rapide)

 

pour moi leur plus grosse lacune a partir du tier 8 reste surtout le DPS le DPS et le DPS ...C est d une pauvreté affligeante ! j ai jamais vu ça franchement.

je fais la moitié des dégats d un schoors avec un charles martel en moyenne.

Vraiment déçu tout simplement 

 

 

 

[Azakeit]

Le T5 est un peu une purge.... reload super long, obus très lents, et un MM T7 9 fois sur 10 qui est extrêmement punitif.

 

[WarTekMachine]

Ahah, pourquoi pas leur mettre aussi la fumée, le radar, le heal et la bombe H pendant qu'on y est !

Si vous ne les aimez pas, rien ne vous oblige à les jouer, il y a les croiseurs russes, les anglais, les allemands, les japonais et les américains.  Il parait qu'ils sont tous meilleurs.

 

C'est tout de même insensé de vouloir une branche toujours plus puissante que la précédente, on risque de se retrouver avec des Italiens qui ont un moteur de distorsion et des torpilles à photons...  Le power creep ça va bien 5 minutes mais il faut que ça s'arrête, et donc si les français sont pas plus puissants que les autres, tant mieux.

Je comprends que les nerfs aient du mal à passer, mais tout de même.

 

@ WarTekMachine:  T'es gentil, j'ai déjà passé trois semaines à essayer de raisonner tout le monde, alors maintenant ce sera le marteau, point.  Tu arrives trois semaines en retard pour avoir des arguments constructifs.  On a déjà retourné le sujet en long en large et en travers. 

Je n'ai pas besoin de travailler chez WG pour savoir ce que valent ces navires.

D'autre part, le MM actuel, comme à la sortie de chaque branche, rend les navires particulièrement vulnérables puisqu'on a tous les mêmes, sans aucune diversité.  Les matchs sont donc moins amusants, comme d'habitude, ça devrait se tasser d'ici deux semaines.

 

etc...

 

Bonjour,

 

Pour remettre les choses en place, personne ne demande que les navires soient totalement OP, mais "jouables".

Et puis non je n'arrive pas trois semaines en retard puisque les joueurs lambda, comme moi, n'avons pas accès aux discutions liées à la conception de futurs navires. Si la majorité des joueurs trouvent que les navires ont un problème cela peut provenir de trois choses :

 

1. Trois semaines de débats n'été pas suffisant et leurs sortit trop tôt.

2. Manque de conviction des super testeurs à aider à la conception d'une branche aussi fun que les autres.

3. WG cherche à faire un flop total auprès de ses clients.

 

Le numéro 3 est impenssable, aucunes sociétés n'aiment à perdre des profits potentiels. Le numéro 2 est posible puisque l'on ne sait pas comment sont choisi les Super Testeurs (ce n'est pas une attaque personnelle à l'encontre des Super Testeurs). Le numéro 1 est plus que probable, tout en étant lié au numéro 2.

Tu aime à dire "...alors maintenant ce sera le marteau, point...", donc je comprends que ce post de Feddback est une vaste blague, mais aussi que l'avis des clients WG ne comptent pas (je doutes fortement que WG laisse faire cela). Et puis tu nous parle de MM, d'accord mais si les navires sont vulnérable aujourd'hui je ne vois pas ce que cela changera dans deux semaines.

 

Quoiqu'il en soit en soit ici nous sommes là pour donner nos avis et ressentits, pas pour lire d'aller voir ailleurs si on y est. D'ailleurs tu est qui pour oser dire cela ? Un cadre dirigeant WG ? Non juste un joueur Lambda, avec la charge de Super Testeur qui a une part de responsabilité auprès des autres joueurs (puisque tu es sensé les représenter).

Il est dommage de voir que qu'avec ton titre de Super Testeur, que tu ais un étroitesse d'esprit pareille.

[Pray_Aikh_to_pay_respect]

Alors je sais pas ce qui m'arrive mais en fin de grind de mon Charles Martel , j'ai découvert un nouveau phénomène, qui j’espère sera de courte durée ! Je sais pas pourquoi mais depuis une dizaine de games, je subit un focus insensé sur mon navire pourtant bien positionné en seconde (voir 3ème ligne). Je suis de face au ennemis car je vois bien que l'attention et tourné vers moi mais "no way", j'ai beau avoir, par exemple vécu, un allié Montana broadside aux ennemis en face de moi et plus proche des ennemis que mon CM, les ennemis essayent tout de même d'avoir ma peau. Durant cette soirée j'ai eu d'autres games avec des situations du même style.

Les navires Français auraient-ils une si mauvaise réputation que tout les adversaires vous focus tellement votre pool de HP est facile à vidé ? Je ne suis pas un grand joueurs de CA/CL mais y'aurait t'il une malédiction de cette sorte quand on joue cette classe en générale ?

 

Sinon rien à voir avec ça, mais Capt_QuoNiam_2015, pourrais-tu formuler des excuses car je ne trouve pas ça super bien placé de la part d'un SuperTesteur -qui est censé avoir un certain statue sur ce Forum et IG- d'être agressifs de la sorte dès le premier message ? Pour moi c'est comme si Tanatoy venez ici pour dire qu'on est tous une bande de chialeuse, je trouverais pas ça normal ! Alors de par ton "grade" ici, tu pourrais au moins montrer l'exemple, merci.

[Doublecha]

Non Aikaa, cela n'arrive pas qu'à toi. la réputation de proies faciles des croiseurs français a fait le tour du jeu et un kill facile ne se refuse pas.

[Azakeit]

Bon, je vais commencer à faire des stats entre le Cleve et le Gali, j'ai vraiment l'impression de faire 2x moins de dégâts avec le Gali pour le même nombre d'obus HE touchés.

 

Je ne parle pas d'incendies mais de dégâts des obus HE qui pénètrent bien, même sur des destroyers je fais rarement plus de 1500.

 

Là juste sur mes quelques dernières parties, 98 obus HE pour 19k pour le Gali, 181 obus HE pour 58k pour le Cleve, sans IFHE, j'espère que ce n'est qu'une impression.

[Capt_QuoNiam_2015]

Faire du score à longue portée en russe avec IFHE c'est facile.

Carry la partie et gagner avec un truc uniquement efficace à la très longue ou la très courte portée et totalement naze entre les deux, ça l'est déjà moins.

 

Les russes sont faciles à utiliser du tier 6 au 9, mais pour faire gagner une partie ? Bonne chance, c'est beaucoup plus dur qu'en japonais ou US.

 

Sans parler du Moskva qui est un des navires les plus durs à maîtriser que j'ai jamais joué. Même Hinden est plus facile, et Hinden est déjà pas évident à utiliser à son plein potentiel.

Alors ouais, c'est facile quand on veut faire du dégâts comme une brute. Ça, aucun problème. Mais quand il s'agit de porter la team et d'attaquer les objectifs, tout de suite ça se corse...

 

Sincèrement, pour moi, c'est l'inverse, j'ai plus de facilité à carry une game en Moskva qu'en Hinden.  En Hinden, je suis spot trop tôt, tout le monde me focus, je suis mort. En Moskva, comme je sais que le navire est fragile, je la joue discret et j'avance que quand je sais que c'est safe, quitte à aller très aggressivement vers les cibles isolées, j'adore débouler sur les cuirassé campeurs qui se cachent derrière une ile, pan, 5 cita par savle, il est mort en deux salves. J'adore aussi profiter des iles pour me rapprocher des caps et utiliser le radar, le DD ennemi vient charger comme un idiot,, appâté par la prise qu'est le Moskva, pan, plus de DD. 

Sérieux, il devrait y avoir un moyen de jouer le Hinden de la même manière, mais j'y arrive pas, sauf quand je suis en div mais quand je suis tout seul, pas moyen de faire qqchose de ce bateau, et pourtant, il est surpuissant.

En ce qui concerne les autres navires russes, pour le Chapayev et le Donskoi, j'aurais tendance à être d'accord, autant ils sont puissants en soutien, autant livré à eux-mêmes ils sont un peu légers.

 

@ Aikaa:  Remercie WG et les youtubers d'avoir fait de nos croiseurs des victimes en puissance.  Notser dit lui-même que dès qu'il voit un croiseur fr, il tire dessus en priorité. On n'a même pas besoin de mission spéciale pour devenir une victime maintenant.  Les capitaines de navires russes vont apprécier, j'en suis sûr.

 

@ WarTekMachine:  Les avis des ST et autres youtubers, ne sont pris en compte que lorsque les stats les corroborent, justement pour éviter que nos gouts ou nos émotions entrent en conflit avec les perfs objectives des navires.  Si des navires jugés mauvais par la communauté ont des performances qui correspondent à ce que WG attend, il n'y aura aucune raison de buff les navires.  

Si les perfs révèlent une performance en deçà de ce qui est attendu, il y aura un buff et les stats données par quelques supertesteurs sur quelques batailles ne sont pas suffisantes, d'ailleurs j'avais dit il y a un an de cela qu'il aurait été bien d'avoir une vraie période de béta test à grande échelle pour avoir une idée plus rapide et plus réelle des perfs d'un navire, mais la pédagogie n'étant pas le fort des entreprises à but lucratif, elles ont peur que ça chouine au nerf à partir d'un certain temps à cause du fait qu'on prend nos aises.  Rien qu'à voir la douche qu'on s'est prise il y a plus d'un an et demi lorsque la mécanique de pénétration a été revue suite à un bug, tout le monde à chialé, bon certes, un autre bug était apparu par la correction du précédent, grand classique de l'informatique, s'il en est, mais voilà, on s'était habitué pendant deux mois à cita tout le monde de flanc à bout portant et OS les DD à l'AP, alors forcément la récompense plaisir de coller des pralines à tout a diminué et nous a laissé sur notre faim.

 

D'autre part, si on examine les croiseurs pondus par la France au cours du XXème siècle, on s'aperçoit qu'on n'a pas beaucoup de choix, surtout en terme de croiseurs légers, mis à part la classe La Galissonnière à 6 exemplaires mais tous identiques (difficile d'adapter 6 clones en 4 tiers différents plus 2 premiums sans avoir l'air ridicule), on n'a pas trop de choix, l'Emile a un blindage de DD, il faut le jouer comme un DD uS, sneaky, caché derrière les iles ou manoeuvrant à longue portée (une fois full, stock, c'est même pas la peine d'essayer, je viens de me faire allumer), les tiers 3 et 4 se laissent jouer malgré le nerf tant qu'on ne s'expose pas trop au début, il faut penser long terme donc profiter de la balistique pour tirer à l'abri du terrain, c'est pas toujours évident, mais c'est faisable.

Mais je reconnais que les tiers 5 et 6 ont le plus souffert, surtout vis à vis de leur MM qui impose d'avoir un solide DPM pour peser sur la partie, surtout quand on n'a pas de blindage pour tanker.

La crainte a déjà été exprimée, seul le temps nous dira si a crainte est justifiée ou pas.

Mais c'est vrai que vu comme un ça, un CL avec un gameplay de CA, ça fait un peu WTF?  (Furutaka, bonjour, sauf que lui était un vrai CA niveau artillerie...)

D'ailleurs, pour le De Grasse, les youtubers commencent déjà à s'inquiéter alors que les supertesteurs ne l'ont même pas encore eu entre les mains...

Les hauts tiers sont exigeants, mais néanmoins jouables, le tier 10 était le plus problématique, mais j'en ai vu un hier qui caracollait en tête de son équipe victorieuse et toujours en vie en fin de partie... Et ce n'était pas moi puisque je n'utilise pas l'XP libre pour monter les navires ou très peu, surtout depuis qu'elle peut servir à monter les commandants plus vite.

Le tier 9 est à mon sens le plus versatile niveau build étant donné qu'il a accès à tous les avions et consommables (sauf radar et smoke), il peut devenir ce que vous voulez et c'est sa grande force, d'autant plus que son AA est loin d'être dégueu, elle vaut celle du Baltimore, l'équilibre entre les différentes auras n'étant pas le même, la longue portée (la plus importante) est meilleure sur le Saint Louis), le reload est très bon, si on spé DPM, il tire aussi souvent qu'un Roon et peut donc chasser du DD mieux qu'un jap.  Il a moins de blindage, mais niveau stratégique, c'est l'un des meilleurs T9 en terme de croiseur, assurément celui sur lequel je m'em[edited]e le moins, ceux qui l'ont testé sur le PTS savent ce qu'il vaut.

Le Charles Martel n'est pas le meilleur T8, mais il se débrouille, par contre, son manque de consos tactiques le disqualifie de facto pour le compétitif, à moins que la méta ne change radicalement et ne s'oriente vers une vraie bataille navale de mouvement dans laquelle il excelle.

 

D'autre part, les français ont toujours eu un gameplay difficile chez WG, ce n'est pas nouveau, et ça tient en partie aux spécificités historiques...  C'est ça la vraie saveur des croiseurs fr, la fragilité, maintenant, si cette saveur n'est pas un point fort, ben il faut faire avec...

 

D'une manière générale, s'il fallait faire un guide des croiseurs fr, je dirais que ce sont ceux qui digèrent le moins bien les tirs concentrés, il faut donc éviter de se montrer à plus d'un adversaire potentiel à la fois, là encore ce n'est pas toujours facile. 

Quant à l'inutilité du speed boost en terme de teamplay, du moins en random, je suis désolé, le teamplay ne se résume pas à des smokes, des hydros des boost DCA et des radars, le teamplay c'est avant tout être là pour l'équipe, aider les autres, que ce soit en prenant une torp pour sauver un compagnon ou en coulant efficacement un navire qui allait couler un allié, le speed boost peut permettre de se placer, et je pense qu'on ne pensais simplement pas à le mettre sur un croiseur parce que ça n'avait jamais été fait auparavant.  Ce sera à nous, joueurs de l'utiliser sciemment pour que ça bénéficie à l'équipe; 

J'ai déjà vu des Khaba être utiles à l'équipe rien que par leur présence au bon endroit sans avoir de smoke.  Le Heal est égoïste, que nenni !  Il permet au navire de durer plus longtemps, pour servir à l'équipe plus longtemps, ce Khaba était TOUT SEUL de l'autre côté de notre flotte en train de nous distraire pendant que le lemming train de son équipe nous asmattait  tranquillement, résultat, on était distraits, on n'a pas tué le Khaba, on s'est fait démolir, et le Khaba a fini premier de son équipe, osez me dire que ce mec n'a pas été utile à son équipe, sinon, ce serait eux qui se seraient fait démolir au sortir des iles, les uns après les autres.  La diversion et la coordination, c'est aussi du travail d'équipe.  Une équipe coordonnée peut s'en sortir sans smoke et sans les autres conso 'utiles'...

 

En ce qui concerne les excuses, ben oui, certes je me suis emporté, et WarTekMachine a pris pour les autres, ça aurait pu être quelqu'un d'autre, c'est toujours injuste, c'est sûr, encore une fois, je me suis emporté, harassé après ces trois semaines de tests intensifs. Tester 11 navires d'un coup c'est pas rien en terme de temps passé, pas de repos pour les cobayes !

[Capt_Kelris]

En même temps, il aurait tort de se priver : ils prennent super cher dès qu'on leur tir dessus, les attaquer depuis les airs, c'est la garantie de ne perdre aucun avion, et si ils répondent, leur puissance de feu est minable.. plus je joue, plus j'ai l'impression de passer d'un Karlsruhe à un autre...  En clair, pas de défense, et pas de puissance de feu pour se défendre. C'est ultra pénible à jouer!! je suis pas sûr d'aller au rang 5, à ce rythme là!

Et bien sur, vu que ça pullule de croiseurs fr, c'est ultra statique, personne ne pousse. C'est pas des croiseurs, vu qu'ils ne font pas de croisière, c'est des campeurs....

 

J'ai pas eu besoin de notser pour faire le calcul : proie facile = cible prioritaire = xp rapides. simple.

[PropheteFurry]

Alors apres avoir bien test le T5/6/7  J'ai trouver le T5 assez agréable a jouer malgré sa fragilité pas trop de souci avec  

Par contre le t6 . . . une purge les obus javelin . . . Sur 70 hit plus de 50 non pénétration . . . 

 

Spoiler

 

Et le T7  est déjà bien mieux les obus tape bien bon taux d'incendie ( par rapport au t6 ) mais navire en sucre ;) Et bien sur pour la DCA on peut aller voir ailleurs xD 4km de porté c'est inutile 

[Capt_Kelris]

Je rêve où les indication sur le temps de vol des obus sont archi-faux, en plus?

Pour la petite anecdote, dans la même partie, y'a deux friants qui se sont fait ammo-rack. (le deuxième, c'était moi! fun and engaging!) Vous pensez que ça annonce l'arrivée du hood? (un peu de brit-bashing, ça change un peu! )

[Pray_Aikh_to_pay_respect]

 

Sincèrement, pour moi, c'est l'inverse, j'ai plus de facilité à carry une game en Moskva qu'en Hinden.  En Hinden, je suis spot trop tôt, tout le monde me focus, je suis mort. En Moskva, comme je sais que le navire est fragile, je la joue discret et j'avance que quand je sais que c'est safe, quitte à aller très aggressivement vers les cibles isolées, j'adore débouler sur les cuirassé campeurs qui se cachent derrière une ile, pan, 5 cita par savle, il est mort en deux salves. J'adore aussi profiter des iles pour me rapprocher des caps et utiliser le radar, le DD ennemi vient charger comme un idiot,, appâté par la prise qu'est le Moskva, pan, plus de DD. 

Sérieux, il devrait y avoir un moyen de jouer le Hinden de la même manière, mais j'y arrive pas, sauf quand je suis en div mais quand je suis tout seul, pas moyen de faire qqchose de ce bateau, et pourtant, il est surpuissant.

 

@ Aikaa:  Remercie WG et les youtubers d'avoir fait de nos croiseurs des victimes en puissance.  Notser dit lui-même que dès qu'il voit un croiseur fr, il tire dessus en priorité.

 

Bah vive un buff alors ^^. Bon sinon les gars, c'est plutot normal que vous ayez pas les même résultat avec les navires Russes et Allemand, aux dernières nouvelles vous êtes pas les même personnes donc vous ne jouez pas automatiquement de la même manière ! Faut pas s’inquiéter ! 

[Capt_QuoNiam_2015]

Chacun son style c'est sûr.  Y en a qui détestent les cuirassés allemands, moi je les adore, même si j'aime aussi les japs. 

[Podalire]

Capt_QuoNiam_2015, on 22 April 2017 - 12:14 AM, said:

@ Aikaa:  Remercie WG et les youtubers d'avoir fait de nos croiseurs des victimes en puissance.  Notser dit lui-même que dès qu'il voit un croiseur fr, il tire dessus en priorité. On n'a même pas besoin de mission spéciale pour devenir une victime maintenant.  Les capitaines de navires russes vont apprécier, j'en suis sûr.

 

Là encore, tu es à coté de la plaque.

 

Les youtubeurs sont responsables du focus du navire ? Non, le potentiel défensif abyssalement faible de ces navires est responsables de leur focus, de la même manière que tous les BB se jettent sur les Pensacola lorsqu'ils les voient. Comme dit plus haut, c'est tellement facile de les défoncer que les joueurs ne vont pas refuser de l'xp gratuite. Pourquoi le ferait-il ? Moi clairement je suis en Missouri je vois un Pensa je tire dessus et j'ai pas encore repris de BB depuis la MAJ mais je risque fort d'y ajouter les Fr.