Les croiseurs salés... euh Français (merci au staff de WG de lire ce post)

[MrTonMou]

Où j'ai dit un truc de ce genre " Allez taisons-nous tous, WarGaming ne veut pas de notre feedback, ça les plombe pendant qu'ils comptent leur monnaie" là dedans ? Tu m'explique ? Parce que je pense que j'ai du mal comprendre mon post alors, ce serait ballot xD

 

Un peu plus haut, tiens: 

Et on comprend aussi à quel point c'est motivant de développer un jeu vidéo avec des joueurs qui hurlent à chaque fois qu'un truc parait trop/moins bien par rapport à un autre. 

 

Aucune envie de défendre ou d'attaquer qui que ce soit dans ce post. 

J'ai pas envie d'attaquer non plus, mais si la seule chose que tu as à dire c'est: "Font chize à s'exprimer quand ça leur plaît pas les autres" alors je pense que se taire reviens absolument au même que de l'écrire. Mais c'est ton droit, alors laisse nous râler quand ça nous plaît pas, et non content de râler mais aussi d'essayer d'apporter des solutions.  

 

[Webley_Mark]

Vous savez quoi, en fait, le problème, c'est pas les croiseurs, c'est la façon dont ils sont vendu le problème...

 

WG nous offre une vitrine imposante d'avantages en mode : 'Regarder comme ils sont puissant ces nouveaux croiseurs!"

 

Alors que quand on s'arrête sur les stats, c'est pas aussi puissant que ce qu'on nous vend...

[nardof]

 

En même temps ils ne vont pas vendre grand-chose a disant

« Regarder les nouveaux croiseurs  nul à Ch*ier « 

Je ne me prononce pas sur les croiseurs tant que je n’ai pas joué moi-même, bien que  sur papier il ne vende pas du rêve

 

[Podalire]

Je ne vais pas reprendre en détail le post de Tanatoy, d'autres l'ont très bien fait pour moi mais néanmoins ça m'amène à me poser quelques questions ...

 

 

Tanatoy, je n'ai jamais eu aucun souci avec toi mais ce que tu listes dans ton post, tu y crois vraiment ?

 

• Tu penses sincèrement que le boost est par exemple un consommable à l'utilité similaire à une hydro améliorée ou un radar ?
• Tu penses sincèrement qu'un bon angle de torpilles (d'à peine quelques degrés meilleurs par rapport à celui de l'Hindenburg) mais avec seulement 3 torpilles de chaque côté (donc inutile pour burst un BB, inutile pour "inonder" une smoke) ça présente un quelconque avantage en jeu ?

 

Je ne suis pas dans une démarche de critique, j'essaye juste simplement et sincèrement de comprendre ce que WG (via toi) souhaite faire de cette branche et quelle est sa vision du gameplay de cette branche parce que je dois t'avouer que ton dernier post m'inquiète un peu ...

[Webley_Mark]

Je ne me prononce pas sur les croiseurs tant que je n’ai pas joué moi-même, bien que  sur papier il ne vende pas du rêve

 

Soyons honnête, ils sont pas mauvais... Ils sont correctes à bon pour certains, coucou le Saint Louis. Mais c'est clair qu'on est loin de ce que WG nous vend... Enfin, je trouve.

[Tanatoy]

Comme très souvent, je donne mon point de vue. 

 

Et comme l'as dit Azakeit dans son dernier post, oui, mon post est surtout là pour qu'on arrête de voir cette branche d'un œil purement négatif mais qu'on ait un regard objectif. 

 

Avez-vous lu les dernier retours de joueurs "classiques" sur le Saint-Louis ? Ils sont très bons. 

 

Le dernier post de Webley ? "Ils sont correctes voire très bons" alors que lorsqu'on lit la plupart des retours, c'est la pire chose que nous ayons jamais sorti (argument déjà vu). 

 

Vos retours sont toujours, condensés, envoyés aux développeurs et encore plus par l'équipe communautaire française sur la première branche française. 

 

 

[Webley_Mark]

Le dernier post de Webley ? "Ils sont correctes voire très bons" alors que lorsqu'on lit la plupart des retours, c'est la pire chose que nous ayons jamais sorti (argument déjà vu).

 

Nah, la pire branche ça doit être les DDs Allemands qui se sont fait nerf à l'arrache juste avant leur sortie.

 

Ou alors, ce sont les BBs Allemands avec leur cita quasi intouchable... Au choix.

 

Enfin, les Français sont quand même loin d'être les pire. Même si sur le papier, ce sont pas des champions, mais rendons à César, enfin WG, ce qui est à César, enfin WG, ils se débrouilleront sans problème... Même si il leur manque toujours une forme d'identité... A part le boost mais ça ne fait que compenser je trouve. Si il avait été de base rapide, j'aurai pas dit non, mais si il faut le boost... Moais... Moyen je trouve.

[OhMyDoge]

 

ok pour tout le reste, mais ca (le triple conso dont répa) c'est un classique en t10, non ?

En fait le problème du H4 (qui a deja été rappelé)  c'est que c'est un navire qui va devoir peser dans une partie uniquement en faisant du dégâts: il n'a pas d'AA, pas de radar, ni même de smoke(pas ouf niveau teamplay). Bon, la cadence a été buffé, c'est mieux. A terme je pense qu'un buff de l'Alpha sera le bienvenu (quelque chose comme 6500 pour les AP et 3600 pour les HE serait crédible  ) ou alors un un  buff du blindage, en tout cas un des 2 voir même ces 2 buffs.

[Azakeit]

C'est ça qui est dommage ce manque d'identité, quand je lance le jeu et que je suis dans le carrousel je me demande "bon alors voyons, je m'ennuie donc je vais aller tanker et prendre un peu d'adrénaline, alors je joues DM, hindenburg ou BB allemand". Ou bien "tiens j'ai envie de calme, je vais sortir mon Zao et faire du spam HE no brain".

 

Mon envie du moment dicte quel navire je vais jouer, car chacun a son style.

 

Pour la branche FR je sens que je vais juste faire ma partie quotidienne pour le +50% d'XP et passer sur un navire qui me plait.

[MrTonMou]

Je t'invite à relire (encore) ce que j'ai écrit pour en comprendre les nuances 

Arrêtons le massacre des deux côtés ici dans ce cas 

 

[MrTonMou]

Comme très souvent, je donne mon point de vue. 

 

Et comme l'as dit Azakeit dans son dernier post, oui, mon post est surtout là pour qu'on arrête de voir cette branche d'un œil purement négatif mais qu'on ait un regard objectif. 

 

Avez-vous lu les dernier retours de joueurs "classiques" sur le Saint-Louis ? Ils sont très bons. 

 

Le dernier post de Webley ? "Ils sont correctes voire très bons" alors que lorsqu'on lit la plupart des retours, c'est la pire chose que nous ayons jamais sorti (argument déjà vu). 

 

Vos retours sont toujours, condensés, envoyés aux développeurs et encore plus par l'équipe communautaire française sur la première branche française. 

Bon, si les joueurs lambdas pensent que la branche est bien et qu'elle plaira à la majorité, j'abdique, mettons-la en jeu. Ce qui est clair, c'est que moi qui collectionne les navires et joue toutes les branches sans exception en ferai une première. Aucune envie de ça, et même des comparaisons statistiques objectives sont subjectives BECAUSE REASONS parce que... Oh je sais pas, je comprends pas l'idée... La branche a pas d'identité et je comprends foutrement rien à ce qu'elle peut apporter au jeu, et malheureusement c'est la seule chose qui m'intéresse avec une nouvelle nation en jeu: d'autres possibilitées, quelque chose d'un tout-pitit-peu neuf. Maintenant je suis sûr que la fibre nationale fera le reste, pour ma part, je peut encore attendre longtemps pour la ressentir celle-là 

[thisheep]

Je vais poser une question toute simple:

 

Si je joue un croiseur français de tiers 7 à 10, quel est mon rôle dans la flotte?

 

En effet,  pour chaque rôle que je vais tenter de d'adopter, n'y a t-il pas déjà un navire existant qui le remplirait mieux que moi? Si je veux faire de l'AA, c'est mieux un US, si je veux spam HE de loin, il vaut mieux un japonais et si je veux brawl il vaut mieux un allemand. Les soviétiques sont tout aussi rapides, disposent d'une meilleure AA et d'un radar tout en faisant des dégâts équivalents voire meilleurs. Le Moskva va mieux tanker et le Donskoi comme le Kutu disposent de très bonnes torpilles. 

 

Si je veux peser dans la game, si je veux jouer teamplay et prendre le meilleur navire pour la situation qui m'intéresse, pourquoi jouer un croiseur français? 

 

Et je vous signale que les DD allemands, malgré le tronçonerf ont un rôle clair dans une flotte. Bien maitrisés ce sont des navires précieux et utiles dans une platoon qui tente de cap un point par exemple.

[Drimacus59000]

Punaise l'agressivité de certains en réaction au post!

il semblerait que toute vérité ne soit pas bonne à dire.

Je suis certain que l'on peut avoir des discussions constructives, calmes, et ne faisant pas intervenir les égos des uns et des autres.

[Azakeit]

Autre question un peu con sur le blindage espacé des croiseurs français :

 

Etant donné qu'il y a un vide entre le blindage externe et le blindage de la citadelle, les AP qui ont un détonateur très court (comme les Anglais par exemple) auront-ils du mal à faire des citadelles sur les Fr ? Des ST ont déjà testé ça un peu ?

[Ikazuchii]

"-Tier 10 Henri 4: Buff des PS pour atteindre un chiffre compris entre 58 000 et 61 000PS, buff significatif de l'AA pour atteindre un ration compris entre le Zao et l'Hindenburg, buff du blindage de pont à 35mm (appliquer la valeur 30mm de blindage de pont pour le Des Moines par la même occasion), buff du reload pour passer de 17.1 à 13s, buff de la pénétration de l'AP pour atteindre des niveaux supérieur au Moskva au moins entre 1 et 12km, buff de l'HE pour atteindre les standards de ce tier (exemple: Des Moines) et enfin appliquer la modification du boost moteur suggérer."

Euh non pas du tout il est bien comme il est. Faut pas abuser non plus hein , les BB T10 se font déjà rekt par les croiseurs T10 a longue portée alors rajouter un CA avec du 240 à 13 sec de reload (et sans compter l'amélio qui permet de diminuer le temps de reload) à l'HE c'est presque équivalent à un Zao qui te tape dessus à l'HE mais avec des 240 --' . Le reload de 17 sec est bien . Et faut arrêter de comparer au Moskva car faut pas oublié que WG est biélorusse donc niveau objectivité c'est pas top, on est tous d'accord sur le fait que le Moskva est à nerf. 

[ShinGetsu]

"-Tier 10 Henri 4: Buff des PS pour atteindre un chiffre compris entre 58 000 et 61 000PS, buff significatif de l'AA pour atteindre un ration compris entre le Zao et l'Hindenburg, buff du blindage de pont à 35mm (appliquer la valeur 30mm de blindage de pont pour le Des Moines par la même occasion), buff du reload pour passer de 17.1 à 13s, buff de la pénétration de l'AP pour atteindre des niveaux supérieur au Moskva au moins entre 1 et 12km, buff de l'HE pour atteindre les standards de ce tier (exemple: Des Moines) et enfin appliquer la modification du boost moteur suggérer."

Euh non pas du tout il est bien comme il est. Faut pas abuser non plus hein , les BB T10 se font déjà rekt par les croiseurs T10 a longue portée alors rajouter un CA avec du 240 à 13 sec de reload (et sans compter l'amélio qui permet de diminuer le temps de reload) à l'HE c'est presque équivalent à un Zao qui te tape dessus à l'HE mais avec des 240 --' . Le reload de 17 sec est bien . Et faut arrêter de comparer au Moskva car faut pas oublié que WG est biélorusse donc niveau objectivité c'est pas top, on est tous d'accord sur le fait que le Moskva est à nerf. 

 

Lol.

 

Surtout la dernière phrase "on est tous d'accord que le Moskva est à nerf" ? Je crois pas non. xD

[Ikazuchii]

Ah bo pk? vous trouvez pas que du 220 pour un reload de 10 sec avec une portée de plus de 20 km et 17 % de chance d'incendie de base + des 65 k de PS + radar+985 m/s de vélocité  etc c'est pas a nerf ? il tire plus rapidement que le zao pour plus de pv et plus de portée de base. Contre les BB rien de mieux que ce navire  over tcheaté

[minato73]

"-Tier 10 Henri 4: Buff des PS pour atteindre un chiffre compris entre 58 000 et 61 000PS, buff significatif de l'AA pour atteindre un ration compris entre le Zao et l'Hindenburg, buff du blindage de pont à 35mm (appliquer la valeur 30mm de blindage de pont pour le Des Moines par la même occasion), buff du reload pour passer de 17.1 à 13s, buff de la pénétration de l'AP pour atteindre des niveaux supérieur au Moskva au moins entre 1 et 12km, buff de l'HE pour atteindre les standards de ce tier (exemple: Des Moines) et enfin appliquer la modification du boost moteur suggérer."

 

Euh non pas du tout il est bien comme il est. Faut pas abuser non plus hein , les BB T10 se font déjà rekt par les croiseurs T10 a longue portée alors rajouter un CA avec du 240 à 13 sec de reload (et sans compter l'amélio qui permet de diminuer le temps de reload) à l'HE c'est presque équivalent à un Zao qui te tape dessus à l'HE mais avec des 240 --' . Le reload de 17 sec est bien . Et faut arrêter de comparer au Moskva car faut pas oublié que WG est biélorusse donc niveau objectivité c'est pas top, on est tous d'accord sur le fait que le Moskva est à nerf. 

 

Il me semble que le Henri IV va descendre a 12 seconde de reload,

[Ikazuchii]

Ah ok ben merci pour l'info :p je vais mettre mes BB t10 a la casse merci de l'info :p

 

[Morffine]

Salut a tous,

 

Bon j'y vais aussi de mon bon gout, ben parce que Cocorico déja... Moi personnelement je pense que je représente la grande majorité des pigeons joueurs de WoWs, j'achete des doubloons de temps a autre et je pense prendre le dunkerque a la sortie de la branche Fr (surement en promo pour feter l'evenement) parce que Cocorico encore une fois.

Je le redit je suis le joueur lambda, la plus grosse partie de la communoté du jeu, vous savez, le petit espace entre le gros noob et le joueur moyen et bien je suis dans ce petit espace la. Pour la nouvelle branche je serai du genre wait and see. Mais la, d'une chaine youtube a un twitch je voie bien qu'il y a de la frustration sur la nouvelle branche. Que ce soit en therme de blindage, de vitesse ou de reload, ce sont les trois point noir qui reviennent. Du coup je fais quoi, ben je continue de regarder les videos et je me fait mon idée perso par la suite en comparant avec les navires existant et je penser que ma conclusion est a peut pret la meme que l'esprie général. Si je devais utiliser ces croiseurs en team j'aurai aimé pouvoir les utiliser pour support mes DD qui go cap ou flank, mais a ce que j'ai compris ce ne sera pas possible car je serai visible bien trop tot pour pouvoir creer un effet de surprise... Du coup j'ai revu mon jugement, si WG mise tout sur la vitesse je vais donc faire du hit and run, mais la encore le hic c'est la vitesse, meme sous boost, n'est pas aussi fantastique que vendu par WG du coup je renonce...

Plus trop le choix je me range a l'avis général, les Croiseurs francais manquent encore d'une identité clairement défini par leur performance in game. Il faudra voir apres leur sortie mais en l'état je ne leur trouve qu'un role d'opportuniste pour aller chaise les navires qui s'isoles car ils ont trop encaissé. Ce sera peut etre ca leur role, celui de charognare en quete de cible malade et facile a achever sans risque xD

 

Dans tous les cas dites vous une chose, il y a effectivement quelque chose d'unique que les Fr ont et que les autres n'auront jamais et c'est ca qui fait toute la difference In Game mes amis et je n'ai bizarement trouvé aucun commentaire a ce sujet ce qui me déprime.

Les croiseurs francais ont des bancs pour poser son arriere train et manger sa baguette. Et oui les gars, c'est pas OP ca sur un vaisseau de guerre??

[Ikazuchii]

Et me suis trompé :p mon Zao tire chaque 13.7 seconde xD pour moins de portée . Donc c'est encore pire ^^

 

[kyumaro]

 

Lol.

 

 

Je vois pas pourquoi lol,l'ensemble du premier post de l'OP sonne a mes oreilles comme un "ouin ouin moi aussi je veux mes croiseurs fr trop OP" et les buff proposer m'ont fait rire surtout celui du tier 10

-buff du reload pour passer de 17.1 à 13s....lolololol 

...le pire c'est que l'idée de la réduction du temps de reload a été réduit a 12sec donc on a un truc 240mm qui reload plus vite qu'un zao et met au moins presque autant d'incendie sans compter qu'il a accès au module de rechargement bien sur,un reload a 15 sec aurait été suffisant 

-buff significatif de l'AA pour atteindre un ration compris entre le Zao et l'Hindenburg

C'est le jeu a qui a le plus d'AA c'est ça?

buff de l'HE pour atteindre les standards de ce tier

Ahaha Ah Ah le plus hilarant de tout c'est vrai 22% d'incendie en 3*3 c'est pas suffisant surtout que maintenant il reload en 12 sec ou moins

Buff des PS pour atteindre un chiffre compris entre 58 000 et 61 000PS

le seul point ou j'ai rien a dire

buff du blindage de pont à 35mm

Lol "parce que machin a ça moi aussi je veux ça en mieux" vive l'argumentation,a ce niveau on retire tout les navire du jeu et on met 4 navire identique si a chaque fois que x navire reçoit un truc tout les autres doivent avoir le même

buff de la pénétration de l'AP pour atteindre des niveaux supérieur au Moskva au moins entre 1 et 12km

Oui bien sur sachant que le Moskva a la mauvaise manie d'overpen avec ses AP tu veut donner une pénétration encore meilleurs et avec un plus gros calibres pour encore plus overpen,j'appelle pas ça un buff mais un nerf

[MrTonMou]

Euh non pas du tout il est bien comme il est. Faut pas abuser non plus hein , les BB T10 se font déjà rekt par les croiseurs T10 a longue portée alors rajouter un CA avec du 240 à 13 sec de reload (et sans compter l'amélio qui permet de diminuer le temps de reload) à l'HE c'est presque équivalent à un Zao qui te tape dessus à l'HE mais avec des 240 --' . Le reload de 17 sec est bien . Et faut arrêter de comparer au Moskva car faut pas oublié que WG est biélorusse donc niveau objectivité c'est pas top, on est tous d'accord sur le fait que le Moskva est à nerf.

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAH  Ouloulou... Attends, attends, j'reprends mon souffle... Ouuhh... Okay, ça va le faire... BOUAHAHAHAHAHAHAH 

Oh sérieusement, tu m'as vraiment bien fait rigoler, je te l'accorde. Bon en-dehors du fait qu'apparemment tu trouves anormal que les croiseurs puissent répondre aux cuirassés par du spam HE quand ceux-ci te collent des -35k quand t'es anglé, l'équilibrage des croiseurs en général n'est pas le sujet du topic. Les topics "Ouin-ouin les feux c'est OP parce que c'est OP" y'en a assez ailleurs merci 

 

 

 

 

 

 

 

[Ikazuchii]

Rien à avoir avec ce que j'ai dit. J'ai bien parler de la longue portée car des obus aussi rapide que ceux du moskva tu peux rien faire contre. Par contre avec tes obus lent de BB tu le touche pas car le gars te vois et esquive tes obus avec la plus grande facilité. Les feux c'est les feux j'ai rien a redire c'est normal , je n'ai nulle part critiqué les HE , j'ai critiqué le fait que ce machin qui a 12 seconde de reload (apparemment ) te mettra des salves de 240. J'ai l'impression que plus ta de gros calibre plus vite tu tires dans le jeux. Le croiseur qui tire le moins vite en T10  étant celui qui a du 203 mm --' et l'une des portées les plus limités.

 

[ShinGetsu]

Ah bo pk? vous trouvez pas que du 220 pour un reload de 10 sec avec une portée de plus de 20 km et 17 % de chance d'incendie de base + des 65 k de PS + radar+985 m/s de vélocité  etc c'est pas a nerf ? il tire plus rapidement que le zao pour plus de pv et plus de portée de base. Contre les BB rien de mieux que ce navire  over tcheaté

 

Joue-le peut-être avant de raconter des bêtises aussi énormes.

 

Okay, l'artillerie du Moskva est vraiment bonne. Sinon il est manoeuvrable comme un cuirassé, et il est à peu près aussi discret qu'un Yamato. Son blindage est correct mais totalement incapable d'encaisser du gros calibre.

Un nerf du Moskva ? Peut-être pas non.

 

Par contre si tu trouves que tes BB sont des victimes... pour moi ça me parait un cas typique de BBaby qui ne sait pas jouer autre chose.

 

A part ça, si t'avais lu les carac du Henri IV, tu verrais que son alpha est franchement faible pour son calibre. En gros il a les HE du Zao, et les AP du Hinden. Pour des 240 et comparé aux 283mm du Scharn, en réalité ses caractéristiques de dégâts par obus sont faibles.