[ZPT] Amarandh [ZPT] Players 4,585 posts Report post #1376 Posted April 19, 2017 (edited) Die Japaner machen übrigens nichts anderes an T9/X BB... um das wie bei den Japanern zu vermeiden halt Saipan Spread mit den großen Lücken wo easy ein DD durch kommt und nicht alle einen DD treffen können. Wenn der DD nur ein bisschen auf Zack ist trifft ihn jetzt bereits nicht alles. Und im Hightier Bereich hält ein DD auch mal gern 5 Torps und mehr aus. Nein weiß eben nicht jeder, sonst würden die sich nicht im Chat a'la "Cheater!!11elf" auskotzen. Der Unterschied mit dem Auto-Drop/Manual Drop passt übrigens auch nicht in ein Freizeitspiel...[/Quote]Das kommt nur von Leuten, die sich nicht einen Millimeter mit dem Spiel beschäftigen wollen. Die kriegst du auch mit "intuitiverer" Steuerung nicht hinterm Ofen vor. Edited April 19, 2017 by Amarandh Share this post Link to post Share on other sites
Botti_Botman Players 817 posts 8,460 battles Report post #1377 Posted April 19, 2017 Wenn der DD nur ein bisschen auf Zack ist trifft ihn jetzt bereits nicht alles. Und im Hightier Bereich hält ein DD auch mal gern 5 Torps und mehr aus. Nein weiß eben nicht jeder, sonst würden die sich nicht im Chat a'la "Cheater!!11elf" auskotzen. Der Unterschied mit dem Auto-Drop/Manual Drop passt übrigens auch nicht in ein Freizeitspiel...[/Quote]Das kommt nur von Leuten, die sich nicht einen Millimeter mit dem Spiel beschäftigen wollen. Die kriegst du auch mit "intuitiverer" Steuerung nicht hinterm Ofen vor. Ich habe noch keinen DD gesehen der 5 CV Torpedos aushalten würde... Im Schnitt reichen 3 und ein Flooding-Tick für ne Khaba. Selbst wenn du den mit 5 oder mehr triffst sind alles über 3 schlicht Overkill. Share this post Link to post Share on other sites
[CAG] General_Alexus Players 1,046 posts 13,178 battles Report post #1378 Posted April 19, 2017 Wenn der DD nur ein bisschen auf Zack ist trifft ihn jetzt bereits nicht alles. Und im Hightier Bereich hält ein DD auch mal gern 5 Torps und mehr aus. Ein DD ist nach 3 Torphits Tod, oder so low das er defacto aus dem Spiel ist, ausnahmen ( aka Dmg Saturation ) gibt es immer aber das ist nicht CV spezifisch, hab DDs schon 15 Shimatorps fressen sehen. Share this post Link to post Share on other sites
[ZPT] Amarandh [ZPT] Players 4,585 posts Report post #1379 Posted April 19, 2017 Ich habe noch keinen DD gesehen der 5 CV Torpedos aushalten würde... Im Schnitt reichen 3 und ein Flooding-Tick für ne Khaba. Selbst wenn du den mit 5 oder mehr triffst sind alles über 3 schlicht Overkill. Schade dass ich das Replay nicht mehr habe, aber es war tatsächlich ein deutscher 10er DD der 5 Torps von meiner Taiho überlebt hat. Selbst die Fletscher überlebt mit etwas Glück mehr als 3 Treffer. So eine Pauschalisierung ist weder Zielführend noch korrekt. Share this post Link to post Share on other sites
[ATAC] Mr_Glitter Players 2,301 posts 10,335 battles Report post #1380 Posted April 19, 2017 Schade dass ich das Replay nicht mehr habe, aber es war tatsächlich ein deutscher 10er DD der 5 Torps von meiner Taiho überlebt hat. Selbst die Fletscher überlebt mit etwas Glück mehr als 3 Treffer. So eine Pauschalisierung ist weder Zielführend noch korrekt. Im Fall des deutschen T10 DD: DMG Saturation. Die getroffene Sektion hatte keine HP mehr. Bei der Fletcher war evtll Pech mit dabei. Share this post Link to post Share on other sites
[CN_] mcboernester Privateer 6,009 posts 14,314 battles Report post #1381 Posted April 19, 2017 Damage Saturation. Wohl wieder eine Spielmechanik die dir vollkommen unbekannt ist. Wie überraschend. Share this post Link to post Share on other sites
[FOF] absolute_justice Players 2,201 posts 18,691 battles Report post #1382 Posted April 19, 2017 Im Fall des deutschen T10 DD: DMG Saturation. Die getroffene Sektion hatte keine HP mehr. Bei der Fletcher war evtll Pech mit dabei. Wahres Pech ist es, wenn du eine Khaba 6km vor deiner Midway mit 3 Torps triffst, sie mit 3k HP überebt und du dann auf ein fast stehendes Schiff 21 Bomben abwirfst und 4 Ausfälle mit 0 dmg machst - sie dich dann aber tötet LG Justice 1 Share this post Link to post Share on other sites
[ATAC] Mr_Glitter Players 2,301 posts 10,335 battles Report post #1383 Posted April 19, 2017 Wahres Pech ist es, wenn du eine Khaba 6km vor deiner Midway mit 3 Torps triffst, sie mit 3k HP überebt und du dann auf ein fast stehendes Schiff 21 Bomben abwirfst und 4 Ausfälle mit 0 dmg machst - sie dich dann aber tötet LG Justice Das dürfte die Deluxe Edition sein ja Share this post Link to post Share on other sites
Botti_Botman Players 817 posts 8,460 battles Report post #1384 Posted April 19, 2017 Wahres Pech ist es, wenn du eine Khaba 6km vor deiner Midway mit 3 Torps triffst, sie mit 3k HP überebt und du dann auf ein fast stehendes Schiff 21 Bomben abwirfst und 4 Ausfälle mit 0 dmg machst - sie dich dann aber tötet LG Justice Fun and engaging! Share this post Link to post Share on other sites
[CN_] mcboernester Privateer 6,009 posts 14,314 battles Report post #1385 Posted April 19, 2017 Wahres Pech ist es, wenn du eine Khaba 6km vor deiner Midway mit 3 Torps triffst, sie mit 3k HP überebt und du dann auf ein fast stehendes Schiff 21 Bomben abwirfst und 4 Ausfälle mit 0 dmg machst - sie dich dann aber tötet LG Justice ^^ Hatte letztens ne ich glaube Farragut mit der Saipan für die ich 4 Torp Squads gebraucht habe, einfach weil ich jedes mal den Bug mit voller Damage Saturation erwischt habe. Zum Glück gabs dann mit dem 4. Drop den 37 HP Flooding Gnadentick. Share this post Link to post Share on other sites
[ZPT] Amarandh [ZPT] Players 4,585 posts Report post #1386 Posted April 19, 2017 Damage Saturation. Wohl wieder eine Spielmechanik die dir vollkommen unbekannt ist. Wie überraschend. Ich wollte lediglich die Behauptung von Wusenbunder widerlegen, dass 3 Torptreffer für jeden DD ausreichen. Share this post Link to post Share on other sites
Botti_Botman Players 817 posts 8,460 battles Report post #1387 Posted April 19, 2017 Ich wollte lediglich die Behauptung von Wusenbunder widerlegen, dass 3 Torptreffer für jeden DD ausreichen. Im Regelfall tun sie das es sei denn du hast *Trommelwirbel* Damage Saturation. Was das ist findet man ganz schnell raus, Yamato vs. 10 Minotaur auf Youtube zeigt das sehr gut... Share this post Link to post Share on other sites
[O-MAD] Mad_Skunky [O-MAD] Players 4,850 posts 18,693 battles Report post #1388 Posted April 19, 2017 Ähm, ich möchte nochmal zurück kommen auf meine Frage: Seid ihr euch jetzt einig, dass auch US-CV DDs einfacher raushauen können sollen? Dafür IJN etwas schwerer? Ich finde das weniger gut, aber ich habe da auch ein dicke DD-Brille auf Share this post Link to post Share on other sites
Botti_Botman Players 817 posts 8,460 battles Report post #1389 Posted April 19, 2017 Ähm, ich möchte nochmal zurück kommen auf meine Frage: Seid ihr euch jetzt einig, dass auch US-CV DDs einfacher raushauen können sollen? Dafür IJN etwas schwerer? Ich finde das weniger gut, aber ich habe da auch ein dicke DD-Brille auf Bei den US-CV ist das momentan reines RNG, es sei denn der lässt sich von deiner einen TB Staffel erwischen. Um es natürlich nicht zu einfach zu machen: 3 Flugzeuge in der Staffel, 2 Staffeln, größerer Abstand zwischen den Torpedos = größere Chance auszuweichen, weniger Trifft (aber halt ne Chance zu treffen). Sprich wie bei der Saipan. Share this post Link to post Share on other sites
[ZPT] Amarandh [ZPT] Players 4,585 posts Report post #1390 Posted April 19, 2017 Bei den US-CV ist das momentan reines RNG, es sei denn der lässt sich von deiner einen TB Staffel erwischen. Um es natürlich nicht zu einfach zu machen: 3 Flugzeuge in der Staffel, 2 Staffeln, größerer Abstand zwischen den Torpedos = größere Chance auszuweichen, weniger Trifft (aber halt ne Chance zu treffen). Sprich wie bei der Saipan. Was mit 2 Halbstaffeln TB bei den Amis allerdings wieder das Micromanagement vergrößert. Was ihr - wie ihr mal erwähnt habt - auch verringern wolltet. Share this post Link to post Share on other sites
[ATAC] Mr_Glitter Players 2,301 posts 10,335 battles Report post #1391 Posted April 19, 2017 Ähm, ich möchte nochmal zurück kommen auf meine Frage: Seid ihr euch jetzt einig, dass auch US-CV DDs einfacher raushauen können sollen? Dafür IJN etwas schwerer? Ich finde das weniger gut, aber ich habe da auch ein dicke DD-Brille auf Die DD Brille kenne ich. Mit dem Saipan spread und nur 2*3 Staffeln wird ein direkter kill eines T9-T10 DDs wesentlich schwieriger sein als mit 3*4 und aufeinander zu laufenden Torpedos. Den spread der us-DBs enger zu machen wäre in meinen Augen weit gefährlicher für DDs. Die Rollen bleiben so in etwa gleich. US würde bei 2*3 statt 1*6 allerdings vom schnelleren Reload profitieren und könnte flexibler agieren. Share this post Link to post Share on other sites
[ZPT] Amarandh [ZPT] Players 4,585 posts Report post #1392 Posted April 19, 2017 Und würde immer noch das Micromanagement erhöhen und in gewissen Rahmen auch den Skillgap weiter aufreißen. Share this post Link to post Share on other sites
[ATAC] Mr_Glitter Players 2,301 posts 10,335 battles Report post #1393 Posted April 19, 2017 Und würde immer noch das Micromanagement erhöhen und in gewissen Rahmen auch den Skillgap weiter aufreißen. Es wären 6 statt 5 Staffeln ja. Soll IJN auch auf 5 Staffeln reduziert werden dann? Das skillgap muss über den drop bzw. die Mechaniken abgefangen werden (Strafe etc). Share this post Link to post Share on other sites
Botti_Botman Players 817 posts 8,460 battles Report post #1394 Posted April 19, 2017 Und würde immer noch das Micromanagement erhöhen und in gewissen Rahmen auch den Skillgap weiter aufreißen. Weil der Sprung von 5 Staffeln mit 1x6 TB auf 6 Staffeln mit 2x3 TB natürlich extrem ist, da sind die 8 Staffeln der Japaner natürlich wesentlich einfacher zu handeln... Man könnte natürlich auch 1x6 Jäger, 2x3 TB und 1x18 DB draus machen, wäre ja wesentlich einfacher. Share this post Link to post Share on other sites
[O-MAD] Mad_Skunky [O-MAD] Players 4,850 posts 18,693 battles Report post #1395 Posted April 19, 2017 Die DD Brille kenne ich. Mit dem Saipan spread und nur 2*3 Staffeln wird ein direkter kill eines T9-T10 DDs wesentlich schwieriger sein als mit 3*4 und aufeinander zu laufenden Torpedos. Den spread der us-DBs enger zu machen wäre in meinen Augen weit gefährlicher für DDs. Die Rollen bleiben so in etwa gleich. US würde bei 2*3 statt 1*6 allerdings vom schnelleren Reload profitieren und könnte flexibler agieren. Ok, so könnte ich das auch trotz DD-Brille mittragen. Hab die Saipan ja auch und ich bekomme mit deren TBs die DDs nicht wirklich raus, falls ich überhaupt mal einen Torpedo treffe, da gehen die DBs besser aber halt auch stark RNG abhängig. Ich bin auf der aber auch kein Maßstab ... oder vielleicht doch, weil auf CV ziemlich Casual? Bekommen die IJN-TB dann auch wenigstens den weiteren Spread und nicht zusammenlaufend? Man könnte natürlich auch 1x6 Jäger, 2x3 TB und 1x18 DB draus machen, wäre ja wesentlich einfacher. Gekauft Share this post Link to post Share on other sites
[ZPT] Amarandh [ZPT] Players 4,585 posts Report post #1396 Posted April 19, 2017 Jede weitere Staffel erhöht das Micromanagement und gibt genug Leute, die hier deswegen Bedenken geäußert haben. Als ich eine Utility Staffel zusätzlich vorschlug hieß es, dass würde das Micromanagement und den Skillgap zu weit erhöhen. Als ich Halbstaffeln vorgeschlagen habe kam der selbe Einwand. Nun da ihr es von euch aus diskutiert ist es auf einmal in Ordnung? Meint ihr nicht auch dass ihr grad mehr als nur ein wenig scheinheilig seit? Share this post Link to post Share on other sites
Botti_Botman Players 817 posts 8,460 battles Report post #1397 Posted April 19, 2017 (edited) Eine "Utility" Staffel erhöht das Skillgap dadurch dass der 0815 Spieler erstmal schnallen muss was er damit machen muss und was sie ihm und dem Team bringt. 6 Staffeln sind weiterhin noch zwei weniger als bei den Japanern die die schon auf t7 haben. Zumindest hätte so eine Midway/Essex/Lexi/Ranger/Inde ne Chance auch mal nen DD zu erwischen ohne 5 Kühe, 3 Ziegen und ein Kleinkind RNGsus zu opfern. Edited April 19, 2017 by Wusenbunder Share this post Link to post Share on other sites
[ZPT] Amarandh [ZPT] Players 4,585 posts Report post #1398 Posted April 19, 2017 Eine "Utility" Staffel erhöht das Skillgap dadurch dass der 0815 Spieler erstmal schnallen muss was er damit machen muss und was sie ihm und dem Team bringt. 6 Staffeln sind weiterhin noch zwei weniger als bei den Japanern die die schon auf t7 haben. Zumindest hätte so eine Midway/Essex/Lexi/Ranger/Inde ne Chance auch mal nen DD zu erwischen ohne 5 Kühe, 3 Ziegen und ein Kleinkind RNGsus zu opfern. Mehr Staffeln -> höheres Micromanagement -> höheres Skillgap. Eure eigene Argumentation, nur halt diesmal gegen euch verwendet. Share this post Link to post Share on other sites
IRR0KAiN Players 4,715 posts 12,504 battles Report post #1399 Posted April 19, 2017 Mehr Staffeln -> höheres Micromanagement -> höheres Skillgap. Eure eigene Argumentation, nur halt diesmal gegen euch verwendet. Mehr Fighter=mehr Management Mehr Torpbomber=Wayne Share this post Link to post Share on other sites
Botti_Botman Players 817 posts 8,460 battles Report post #1400 Posted April 19, 2017 Mehr Staffeln -> höheres Micromanagement -> höheres Skillgap. Eure eigene Argumentation, nur halt diesmal gegen euch verwendet. Totaler Quark. Dir fällt schlicht nichts schlüssiges ein bzw. will dir nichts einfallen damit du mit den japanischen CV weiterhin alles und jeden roflstompen kannst. Zieht sich übrigens schon über 70 Seiten. Allen anderen die hier schreiben machen sich Gedanken wie die Amis wieder wettbewerbsfähig gegenüber den Japanern werden, wie mehr neue Spieler gewonnen werden und wie man das Skillgap verringern kann. Von dir kommt hingegen nur sowas: Share this post Link to post Share on other sites