CV Ideen zum Skillgap und der AA von über 21 Spielern

[Amarandh]

Ich habe meinen englischen Langbogen extra für mich anfertigen lassen. 32 Zoll Auszug mit 55 Pfund Wurfgewicht. Und deiner?

 

Deswegen hatte ich ja mal das Prinzip des AWACs vorgeschlagen. Ein einzelnder Flieger mit Hydro ausgestattet. Laufzeit von 30 Sekunden, 3 Minuten Reloadzeit. Würde einiges leichter machen und auch den Einsatz eines modifzierten automatischen Abwurfs ermöglichen.

[Mad_Skunky]

Das läuft im Endeffekt wieder alles auf einen manuellen Abwurf hinaus. Oder eine komplette Überarbeitung der Nebelmechanik oder zu von Flugzeugen abgeworfenen Sonarbojen. Viel Spielraum für etwas automatisches seh ich hier nicht.

 

Was du wieder für Bögen ziehst ...

Manueller Abwurf, einfachere und damit intuitivere Bedienung und kein Mensch wird den automatischen Abwurf vermissen.

 

Jetzt mal aus der Hüfte geschossen einfach so ausgedacht:

Jedes Schiff schießt mit klicken der linken Maustaste.

Warum nicht auch einen manuellen Drop genauso auslösen, ohne 'alt', einfach so links klicken irgendwo hin. Bewegungsbefehle dann mit der rechten Maustaste, das würde dann auch den Abwurf wieder abbrechen.

 

Extremer Schnellschuss, ich habe noch nicht weiter drüber nachgedacht und es einfach mal so runtergeschrieben, also bitte mich jetzt hier nicht zurechttrollen.

 

Edit zu den Nebelproblemen, mal etwas ketzerisch gefragt: Steht irgendwo geschrieben, dass ein CV ein im Nebel sitzendes Schiff zwangsweise auch angreifen können muss? Lasst den DD doch einfach ihren Sicherheitsraum vor CV, es gibt heutzutage ja genügend Möglichkeiten, die da raus zu bekommen. Und auch mit Geduld darf ein CV dann mal abwarten bis der Nebel von selbst verschwindet.

[Amarandh]

Wenn du mit linksklick wirfst musst du vorher aber irgendwie den Anflugwinkel und die Entfernung festlegen. Das geht nicht nur mit LMB.

[Botti_Botman]

 

Was du wieder für Bögen ziehst ...

Manueller Abwurf, einfachere und damit intuitivere Bedienung und kein Mensch wird den automatischen Abwurf vermissen.

 

Jetzt mal aus der Hüfte geschossen einfach so ausgedacht:

Jedes Schiff schießt mit klicken der linken Maustaste.

Warum nicht auch einen manuellen Drop genauso auslösen, ohne 'alt', einfach so links klicken irgendwo hin. Bewegungsbefehle dann mit der rechten Maustaste, das würde dann auch den Abwurf wieder abbrechen.

 

Extremer Schnellschuss, ich habe noch nicht weiter drüber nachgedacht und es einfach mal so runtergeschrieben, also bitte mich jetzt hier nicht zurechttrollen.

 

 

Ja, das in der Art hatten der_Naschfuchs und ich vor drölf Seiten schon vorgeschlagen...

 

 

B2Topic: Mein Monitor hat 34 Zoll und mein wöchentlicher Stuhlgang geschätzt 60 Pfund wenn ich genug esse. Nen anderthalbhänder habe ich übrigens auch.

[Kamikaze01]

 

Das läuft im Endeffekt wieder alles auf einen manuellen Abwurf hinaus. Oder eine komplette Überarbeitung der Nebelmechanik oder zu von Flugzeugen abgeworfenen Sonarbojen. Viel Spielraum für etwas automatisches seh ich hier nicht.

 

Und ja, auch beim Kickboxen gibt es Gewichtsklassen.

 

Sorry, aber wenn ich solche Kommentare lese geht mir der Hut hoch. Ich hab mittlerweile den Eindruck, das du den ohnehin schon starken CV auf kosten anderer Klassen völlig OP machen willst.

Mit Skillgap hat das überhaupt nichts zu tun.

 

[Guest]

Oh man...

Hättet ihr die "coolen Posts" nicht machen können, wenn ich am PC bin und ich sie vor den Mods mit ihrem Rotstift lesen kann?

Keiner nimmt Rücksicht auf sowas

 

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T9&10:

1/2/2 oder 1/2/3 oder 1/3/1

 

wäre doch sinniger bei IJN da mit USN nicht wieder so stark hinten nach hinkt?

 

Cross Droping really strong... Ob da die 3 DB bei US des richten.. ich weiss ja nicht.. (ehrlich keine Ahnung ob das langen würd).

 

 

 

Klingt für mich auf T7/8 auf den ersten Blick etwas underpowert für IJN, aber ich warte mal auf deine weiteren Erläuterungen 

 

Dann mal für euch beide, ausführlicher (Sorry, der Chef ging um und ich musste Handy verstecken ):

 

Tier 4

- IJN 1/2/0

- USN 1/1/1

Tier 5

- IJN 1/2/1

- USN 1/1/1

Eig interessieren mich diese Tiers mal gar nicht mehr seit dieser "Robbenklatscher-Beschränkungsgeschichte".

Aber der Vollständigkeit halber.

Auf Tier 4 würde ich die Fighter vollkommen gleich stark gestalten - sonst funktioniert das nicht für den kompletten Neueinsteiger!

Beide können über Dots an den größeren Schiffen arbeiten.

Die anderen Spieler sollen gegen USN CV lernen mit Repair zu haushalten wegen vieler Feuer nach einer Flutung.

Gegen IJN CVs sollen sie lernen, einem (Auto-) Crossdrop so zu begegnen, dass sie so wenig Schaden wie möglich nehmen.

Ob man bei irgendwelchen Angriffsstaffeln den Schaden noch reduziert, kann ich so nicht sagen.

Auf Tier 5 kann man den USN dann den Jägervorteil geben. Ob der so deutlich wie bisher sein sollte, bliebe im Auge zu behalten.

Ansonsten alles wie auf Tier 4.

 

Tier 6:

Strike

- IJN 1/2/2 (1/2/1 ?)

- USN 1/1/1 (1/1/2 ?)

AS

- IJN 3/0/1

- USN 2/0/1

 

 

Tier 7 & 8:

Strike

- IJN 1/2/2

- USN 1/1/2

AS

- IJN 3/0/2

- USN 2/0/2

 

 

Tier 9 & 10:

Strike

- IJN 1/3/2 (1/3/3 ?)

- USN 1/1/3

AS

- IJN 3/1/2 (4/1/2 ?)

- USN 3/0/2

 

Erklärung:

Als allererstes - ich habe keine US CVs!

Deswegen weiß ich nicht, wie sich diese Loadout Vorstellungen in den Augen der USN CV Fahrer machen!

Desweiteren, diese "Stock" oder "Balanced" Loadouts habe ich raus geschmissen - damit unterstreiche ich dann, dass auch der CV Fahrer entscheiden soll, was er spielt!!!

So wie ich ja gerne habe, dass sich BBs mal für Flak OHNE Secs entscheiden sollen!

Oder Kreuzer, ob sie Radar/Sonar gegen Seeziele oder Flak gegen Luftziele haben!

Weiterhin habe ich tatsächlich IJN (leicht?) beschnitten - als Ausgleich sollte bei USN dieser Munitions-Buff der letzten Patches rückgängig gemacht werden!

Auch bleibt der IJN Jäger im Strike dem US Jäger unterlegen - fängt man ihn aber als IJN ab oder man macht den Strafe besser, hat man da eine Chance seine Flieegr zu verteidigen.

Dafür behält IJN seien Stärke aus Torpedos!

Sollte aber mit Strike nicht mehr (so deutlich) das USN Strike dominieren.

Gleichzeitig müssen aber auch die "Striker's" damit leben, dass in den hohen Tiers ein AS ganz schön an Jägern auffahren kann!

Die Angaben in den Klammern mit Fragezeichen sind dem Umstand geschuldet, dass ich nicht weiß, was sich bei "AS vs AS" oder "Strike vs Strike" gleichwertig (nicht verwechseln mit "gleich") spielt.

 

Dies sollen mal etwas ausführlichere Überlegungen sein, mit denen ich mich sogar irgendwo anfreunden und mit arbeiten könnte

 

Vielleicht ist auch das Balancing einfacher, wenn man die Sets so versucht zu balancen?

 

 

Auch da ist ein Ansatz am Ende der Erklärung: 

 

 

Verstehe ich das dann richtig, dass du die Spitzen entfernen magst - eine Reichweitenerhöhung wie "AFT" das ganze aber wieder sprengt?

[Mad_Skunky]

Wenn du mit linksklick wirfst musst du vorher aber irgendwie den Anflugwinkel und die Entfernung festlegen. Das geht nicht nur mit LMB.

 

Ok, spinnen wir weiter. Warum muss ich das festlegen? Kann ich jetzt auch nicht, ich sehe mit 'alt' nur den Abwurfpunkt vorher um genauer klicken zu können. Mit einfachem Linksklick sehe ich ihn nachdem ich geklickt habe und kann dann enstprechend woanders klicken, wenns mir nicht passt.

 

@Aliph: Ja so in etwa stelle ich mir das auch vor und die Idee mit dem entfernen des Stocksetups halte ich auch für sehr gut. Das ließe sich wohl wirklich besser balancen und es gäbe für beide Seiten nur die entweder-oder-Wahl.

[Hi_im_Biff]

anderthalbhänder

 

Das gibt ein Like

 

Ich hab mir als Kind auch nen Bogen gebastelt, aus Haselnussholz.

Aber jetzt mal wieder BTT:

Wer kommt mit nen Bogen zu ner Schießerei?

 

 

 

[Amarandh]

Da sind aber gleich wieder 2 oder mehr Aktionen dabei, nämlich das klicken.

Wenn du alt drückst wird der Wurfvektor eingeblendet und bleibt solange variabel wie du alt gedrückt hälst. Bewegst du die Maus verschiebt sich der Vektor. Das würde mit Linksklick nicht gehen. Außer du gestaltest es genauso wie auf alt. Also du gestaltest es so, dass du mit dem ersten Linksklick den bewegbaren Vektor einblendest und mit dem zweiten Linksklick auslöst.

Aber dann bräuchtest du auch keinen Linksklick, denn dann würdest du die Funktion schlicht von alt auf die LMB verschieben.

[Hi_im_Biff]

Und ja, auch beim Kickboxen gibt es Gewichtsklassen.

 

Sorry, aber wenn ich solche Kommentare lese geht mir der Hut hoch

 

Ach Kami so schlimm ist es mit dem Kickboxen auch nicht. Ich mach seit 15 Jahren Karate da sehen wir das im Training locker.

 

Ich hab mittlerweile den Eindruck, das du den ohnehin schon starken CV auf kosten anderer Klassen völlig OP machen willst.

 

Mit Skillgap hat das überhaupt nichts zu tun.

 

Oh du redest schon wieder OT über CVs

 

 

 

 

[Donnerflieger]

Endlich wieder konstruktiv

[Mad_Skunky]

Da sind aber gleich wieder 2 oder mehr Aktionen dabei, nämlich das klicken.

Wenn du alt drückst wird der Wurfvektor eingeblendet und bleibt solange variabel wie du alt gedrückt hälst. Bewegst du die Maus verschiebt sich der Vektor. Das würde mit Linksklick nicht gehen. Außer du gestaltest es genauso wie auf alt. Also du gestaltest es so, dass du mit dem ersten Linksklick den bewegbaren Vektor einblendest und mit dem zweiten Linksklick auslöst.

Aber dann bräuchtest du auch keinen Linksklick, denn dann würdest du die Funktion schlicht von alt auf die LMB verschieben.

 

Nein, kein vorher eingeblendeter Vektor, Linksklick löst den Drop aus, dann ist der ausgelöste Vektor eingeblendet. Genaue Drops mit einem Klick sind dann Erfahrungssache ansonsten kann man nach dem Klick ja "nachbessern", man sieht ja wo es hingeht.

 

Das ganze könnte weit mehr skilllastiger werden wie das derzeitige System, aber es gäbe dann trotzdem nur noch eins und selbst ein Anfänger würde damit irgendwas hinbekommen ... nach einer gewissen Eingewöhnungszeit.

[Amarandh]

Klingt tatsächlich arg kompliziert. Und ob das so einfach umsetzbar wäre...ich weiß ja nicht.

[Mr_Glitter]

 

Self Quote:

 

"Wie wäre es mit folgendem:

Steuern der Flugzeuge (Wegpunkte) mit der rechten Maustaste.

Anzeigen des dropzirkels bei ausgewählter Staffel mit linker Maustaste (gedrückt halten).

Angriffsbefehl mit linker Maustaste (eh gedrückt) + klick der rechten Maustaste (wie beim alt Angriff).

Abbruch bevor dropzirkel gelb mit rechter Maustaste (neuer Wegpunkt). 

 

Vorteile​:

tasten sind sehr nah beieinander.

Kein Fire&forget mehr möglich. Spieler werden "erzogen"

Auch Anfänger finden die Tastenkombination schneller raus als die Alt Variante.

Jeder benutzt den selben Angriff.

Skill definiert sich durch korrektes einschätzen der Geschwindigkeit -> Vorhalt,

Lernkurve wird ausgeglichener da der Auto drop wegfällt,

Buffs oder Nerfs könnten eventuell granularer eingesetzt werden da alle gleiche Voraussetzungen haben.

 

Edith ist noch eingefallen, dass sich alle Klassen dann hauptsächlich per Maus spielen bis auf die Consumables.

 

Was sagt ihr dazu?"

 

Meine Idee aus dem anderen Thread.

 

[Amarandh]

Nachteil: wenn du mehrfach kurz vor Drop die Anflugrichtung wechseln willst und die LMB schon gedrückt hast dann könnte es zu versehentlichen Abwurf auslösen anstatt die Richtungsänderung. Bzw. du müsstest die LMB loslassen um die Richtung zu korrigieren und verlierst somit den Angriffsvektor aus den Augen.

[mcboernester]

 

Sorry, aber wenn ich solche Kommentare lese geht mir der Hut hoch. Ich hab mittlerweile den Eindruck, das du den ohnehin schon starken CV auf kosten anderer Klassen völlig OP machen willst.

Mit Skillgap hat das überhaupt nichts zu tun.

 

 

Nein Nein, das missverstehst du. Amarandh ist der beste CV Skipper im Spiel und hat viel mehr Ahnung als alle anderen Unicorns zusammen. Jedwege Kritik an den bisherigen Vorschlägen ist somit vollkommen unangebracht.

[Hedko1]

Hallo zusammen,

 

Ich habe viele unangebrachte und OT-Posts entfernt.

Bitte bleibt beim ursprünglichen Thema und unterlasst die Anfeindungen, weil ansonsten das Moderatoren-Team Verwarnungen aussenden soll..

 

FG,

Hedko 

[Mad_Skunky]

Klingt tatsächlich arg kompliziert. Und ob das so einfach umsetzbar wäre...ich weiß ja nicht.

 

Einfach umsetzber wäre es, ob es einfach anwendbar wäre steht auf einem anderen Blatt, aber stell dir einfach vor dein Mauszeiger ist eine Art Zielkreuz und dann geht da schon was. Man kann es ja noch verfeinern: Schneller Linksklick löst Drop aus, Linke Maustatste gedrückt halten zeigt Vektor und beim loslassen wird der Drop ausgelöst.

Spezielle OP-Erweiterung: Linke Maustaste gedrückt halten zeigt Vektor, mit dem Mausrad kann ich den Winkel verändern, loslassen löst den Drop aus

 

Oder einfach Naschfuchs' Lösung ;-)

 

Edit: Beide Lösungen sind sowieso nur Ansätze um zu zeigen, dass es auch ohne automomatischen Drop geht und auch intuitiver implementiert werden könnte. Da gibt es sicher noch bessere Lösungen, aber 'alt' ist nicht alternativlos und schon gar nicht intuitiv ...

[Mr_Glitter]

Nachteil: wenn du mehrfach kurz vor Drop die Anflugrichtung wechseln willst und die LMB schon gedrückt hast dann könnte es zu versehentlichen Abwurf auslösen anstatt die Richtungsänderung. Bzw. du müsstest die LMB loslassen um die Richtung zu korrigieren und verlierst somit den Angriffsvektor aus den Augen.

 

Ist doch bei der ALT-Taste genauso oder täusche ich mich? Ist ja nichts anderes als den selben Befehl mehrfach zu geben. Der Winkel ändert sich nur weil sich die Flugzeuge ja weiter bewegen unterdessen.

[Mad_Skunky]

Die derzeit implementierte alternative Steuerung löst Drops ja mit der echten Maustaste aus und Bewegungsbefehle mit der linken. Man kann schon sehen, wo das in etwa hingehen könnte ...

[Amarandh]

Hm auch wieder wahr. Aber dann würd ich die Zielfunktion lieber auf die Rechte Taste legen anstatt auf die Linke und Bewegung und Feuerauslösung auf die Linke legen. Das ist bei Rechtshändern die gängigere Tastenkombination.

Wobei auch hier wieder das Argument bleibt, dass du die Alt Tastenfunktion damit lediglich auf eine andere Taste legst.

 

Aktuell ist auf der rechten Maustaste eh nur die Aufhebung der Staffelwahl. Das dort weg wäre verschmerzbar.

[Mad_Skunky]

Wobei auch hier wieder das Argument bleibt, dass du die Alt Tastenfunktion damit lediglich auf eine andere Taste legst.

 

Was ja kein wirkliches Argument ist, denn es geht ja nicht primär darum eine Zwei-Tastenkombi abzuschaffen sondern das ganze intuitiver zu gestalten.

[Amarandh]

Intuitiv ist der Vorschlag nu auch nicht. Und warum intuitiv? Ein Blick in die Einstellungen verrät das. Und wenns ein Tutorial gibt weiß man das auch.

[Botti_Botman]

Intuitiv ist der Vorschlag nu auch nicht. Und warum intuitiv? Ein Blick in die Einstellungen verrät das. Und wenns ein Tutorial gibt weiß man das auch.

 

Wieviele 0815 Spieler gucken denn bitte in die Einstellungen wenn die anderen Klassen ab Tier eins per Klick, R, T whatever gespielt werden nur um den manuellen Drop zu finden?

[Mad_Skunky]

Intuitiv ist der Vorschlag nu auch nicht. Und warum intuitiv? Ein Blick in die Einstellungen verrät das. Und wenns ein Tutorial gibt weiß man das auch.

 

Weil für ein Spiel, mit dem man hauptsächlich per Maus agiert und vor allem Feuerbefehle ausführt es in meinen Augen eben nicht intuitiv ist, eine Taste auf der Tatstatur zu drücken um genau das zu machen.

 

Lass Tutorials da mal raus, denn die Reichweite von freiwilligen Tutorials wird meiner Meinung nach stark überschätzt. Pflichttutorials werden Spieler wohl eher davon abschrecken diese Klasse überhaupt anzugehen. Wollen wir nun mehr oder weniger CV-Spieler?