CV Ideen zum Skillgap und der AA von über 21 Spielern

[Luzii]

Lol, jetzt wird über so was lächerliches wie "8 oder 9 Spotter" diskutiert..... völlig belanglos für diesen Thread!

 

Und alleine die Tatsache, dass Amarandh immer noch nicht geschnallt hat, WARUM der Skill-Gap reduziert werden muss (und was das im Endeffekt bringt), ist echt

 

Schade, dass dieser Thread wieder vom CV-Obertroll gekapert wurde....

[Venom_Too]

Aber man muss einigen Teilnehmern hoch anrechnen, das sie noch versuchen den Thread in die richtige Richtung zu lenken. Ebenso das die Moderatoren bislang noch nicht eingeschritten sind, wo es schon oft sehr grenzwertig war.

 

Schade ist, das ein Mitglied vom Ursprung alles Angefangene zerbombt.

[Hi_im_Biff]

Ne Venom du musst mal den Zeitaufwand respektieren den sie hier reinsteckt.

Ich könnte das mit meinen Job/Freizeit/Privatleben gar nicht aufbringen und Zeit zum selberzocken brauch ich ja auch.

[Venom_Too]

Ne Venom du musst mal den Zeitaufwand respektieren den sie hier reinsteckt.

Ich könnte das mit meinen Job/Freizeit/Privatleben gar nicht aufbringen und Zeit zum selberzocken brauch ich ja auch.

 

Ok dafür ein Like, das du bei dem ganzen Schmafu von ihr was postives siehst: Nicht schlecht!

 

[Guest]

@ mad skunky

Das ist mal auf die schnelle per Handy und noch etwas unausgereift.

 Aber wie sieht folgendes aus:

 

T7&8

IJN 1/2/2

USN 1/1/2

T9&10

IJN 1/3/2 bzw 1/3/3

USN 1/1/3

Alle Strike

 

Wenn daheim schreibe ich mal was zu Stock Balance Setup.

[Amarandh]

 

Ok das stimmt. Aber warum sollte man zusätzlich zu diesen spotting Möglichkeiten noch RPF bekommen und wie wird es implementiert?

Nur wenn CV ausgewählt (1)?

Oder pro Staffel?

 

Es ist meiner Meinung nach eine ausgezeichnete Entscheidung von WG diesen Skill nicht für CV nutzbar zu machen.

 

Ich werde dieses Kleinklein jetzt einfach mal übergehen und kommme mal zurück auf meine Idee dem IJN-Strike ab T7 einen Jäger zu nehmen und den US-CV auf T7/8 einen zu geben.

 

T7/8

IJN 1/2/3 vs US 1/1/2

 

T8/9

IJN 1/?/? vs US 1/?/? (ich null Erfahrung auf dem Tier, da halte ich mich mit den TB und DB zurück)

 

Lol, jetzt wird über so was lächerliches wie "8 oder 9 Spotter" diskutiert..... völlig belanglos für diesen Thread!

 

Und alleine die Tatsache, dass Amarandh immer noch nicht geschnallt hat, WARUM der Skill-Gap reduziert werden muss (und was das im Endeffekt bringt), ist echt

 

 

Schade, dass dieser Thread wieder vom CV-Obertroll gekapert wurde....

 

Naschfuchs

Ich halte von dem Skill an sich nichts. Ich würde den auch nicht skillen. Wenn jede Staffel damit arbeitet hat man effektiv ein Sensornetz. Ich würd den Skill nicht mitnehmen, selbst wenn er weniger als 4 Punkte kostet. Als 1 Punkt Variante vielleicht, denn ich hab aktuell eh nur 18 Punkte vergeben und weiß nicht wohin mit dem 19ten.

 

 

Skunky, die IJN hat auf T7 und T8 ein 2 / 2 / 2 Layout im Strike. Deiner Rechnung nach wär es dann ein 1 / 2 / 2. Zu diesem 1 / 2 / 3 wird es nur, wenn du den einen Jäger als DB einsetzt. Was ich aber für nicht notwendig halte. Und wenn du wirklich dem US Strikelayout einen Jäger geben willst sehe ich keinen Grund hier der IJN den zweiten Jäger zu nehmen. Allein der Ausgeglichenheit der Jäger wegen.

 

 

Luzzii,

ich habe durchaus verstanden warum ihr den SkillGap angehen wollt. Allerdings kann ich eurer Begründung nicht folgen und habe diese schon mit Argumenten widerlegt. Dass ihr hingegen meinen Standpunkt nicht versteht demonstriert ihr mit nahezu jedem Post.

 

Edit: Ali zu deiner Idee warte ich mal mit einer Äußerung bis du es ausführlich darlegst. Bisher finde ich es anhand des Ungleichgewichts an Fliegern zu lasten der IJN aber nicht so gut.

[Venom_Too]

@ mad skunky

Das ist mal auf die schnelle per Handy und noch etwas unausgereift.

 Aber wie sieht folgendes aus:

 

T7&8

IJN 1/2/2

USN 1/1/2

T9&10

IJN 1/3/2 bzw 1/3/3

USN 1/1/3

Alle Strike

 

Wenn daheim schreibe ich mal was zu Stock Balance Setup.

 

T9&10:

1/2/2 oder 1/2/3 oder 1/3/1

 

wäre doch sinniger bei IJN da mit USN nicht wieder so stark hinten nach hinkt?

 

Cross Droping really strong... Ob da die 3 DB bei US des richten.. ich weiss ja nicht.. (ehrlich keine Ahnung ob das langen würd).

 

 

Edit:

 

Meiner Meinung ist ja die Haku/Taiho nur so stark, weil du mit 3 TB locker flockig die meisten DD ausm Wasser knallst. -----> was zu einem erheblichen Teamvorteil führt.

 

Man möge mich Laie im CV  schimpfen, aber so sehe ich das.

[eXzession]

Da sich der ganze Fred hier schon seit einiger Zeit im Kreis dreht, würde ich folgendes Vorschlagen: Es gibt zu jedem Thema, das bis jetzt noch nicht EINDEUTIG geklärt worden ist (z.B. die Punkte Loadouts und Gameplay) zwei Gruppen aus 4-6 Spielern. Mehr nicht, da zu viele Köche bekanntlich den Brei verderben. Jede dieser Gruppen bereitet dann eine Lösung vor und diese wird dann mit der der anderen Gruppe in einem extra Fred der Com präsentiert, wo diese dann abstimmen kann.

 

Diese Gruppen sollten aus Spielern bestehen, die auf allen Klassen mindestens 250 Gefechte haben und mindestens ein grünes PR (über 1350, besser wären 1500+) von WoWs-Numbers haben. Erfahrung im Toptier (über 300 Gefechte auf T9+) mit entsprechenden Stats wäre auch ein Kriterium. Warum die 250 Gefechte auf den Klassen? Weil man sonst keine Wirkliche Erfahrung mit ihnen hat. Das Rating ist ebenfalls eine Grenze, einfach weil der Average-Joe manche Dinge im Spiel einfach nicht sieht.

 

So, dass ist jetzt mein Versuch den ganzen Kram hier noch irgendwie zu retten.

[Amarandh]

exi, ihr könnt im Hinterstübchen ausarbeiten was ihr wollt. Sobald es im Forum steht geht's genauso wie hier.

[Mad_Skunky]

@ mad skunky

Das ist mal auf die schnelle per Handy und noch etwas unausgereift.

 Aber wie sieht folgendes aus:

 

T7&8

IJN 1/2/2

USN 1/1/2

T9&10

IJN 1/3/2 bzw 1/3/3

USN 1/1/3

Alle Strike

 

Wenn daheim schreibe ich mal was zu Stock Balance Setup.

 

Klingt für mich auf T7/8 auf den ersten Blick etwas underpowert für IJN, aber ich warte mal auf deine weiteren Erläuterungen

 

Skunky, die IJN hat auf T7 und T8 ein 2 / 2 / 2 Layout im Strike. Deiner Rechnung nach wär es dann ein 1 / 2 / 2. Zu diesem 1 / 2 / 3 wird es nur, wenn du den einen Jäger als DB einsetzt. Was ich aber für nicht notwendig halte. Und wenn du wirklich dem US Strikelayout einen Jäger geben willst sehe ich keinen Grund hier der IJN den zweiten Jäger zu nehmen. Allein der Ausgeglichenheit der Jäger wegen.

 

Nein, ich meine schon das 2/2/2 zu einem 1/2/3 zu machen um das Strike zu betonen. 1/2/2 ist eh das Stocksetup, und damit hat sogar das auch wieder einen Sinn für mehr TB Reserven wie bei der Haku das Stock. Ich würde das auch so lassen, die einen möchten und können mit dem einen DB mehr vielleicht etwas anfangen, die anderen stehen mehr auf Maximierung der TB-Reserve und verzichten dann auf 1 DB mehr. Warum nicht? Wahlfreiheit in diesem Punkt halte ich nicht für so verkehrt.

 

Ausgeglichen ist es bei einem 1 vs 2 auch nicht, da liegt der Vorteil bei IJN. Halbwegs ausgeglichen rein auf die Jäger bezogen bekommt man es meiner Meinung nach erst ab einem 2 vs 3 hin. Nochmal, meine Idee geht in die Richtung, den US eben diesen Vorteil bei den Jägern einzuräumen um den Nachteil bei den Bombern auszugleichen, auf T7/8 geben sie ja auch einen DB dafür ab.

 

Edit: Ich stelle mir das so vor, dass letztenendes der Skill entscheidet, ob der US-Striker den Vorteil aus dem stärkeren Jäger nutzen oder der IJN-Striker doch sein größeres Damagepotential auspielen kann.

 

Und, ganz wichtig, es ist meiner Ansicht nach besser gebalanced wie der jetzige Zustand auf T7/8 mit klaren Vorteilen auf der IJN Seite in allen Belangen ausser den DB.

[Amarandh]

Ich sehe beim Strikesetup der US keinen Nachteil bezüglich der Bomber. Die Anzahl der Bomber im T10 ist auf beiden Seiten gleich. Das Gleichgewicht mit einer zusätzlichen DB Staffel zu stören halte ich auch nicht für gut. Der theoretisch potentielle Schaden liegt auch zu Gunsten der US Träger.

Wie wäre es mit einer reduzierten Jägerstaffel ähnlich der Saipan für die US Träger im Strike und einer Verringerung des Dropcircle für die DB?

[Kamikaze01]

Die Idee hinter dieser Diskussion finde ich gut, aber so wie es hier verläuft ist eis einfach nur noch lächerlich.

 

Hardliner vers. Hardliner bringt nie ein für alle Seiten annehmbares Ergebnis hervor.

 

Um den Titel des Threads " Ideen zum Skillgap und der AA von über 21 Spielern " geht es doch schon lange nicht mehr. Sich über Stärken und Schwächen von T10 CV zu fetzen bringt mit Sicherheit keine neuen CV Spieler in das Game.

 

Der Anfang sollte doch schon im Lowtier gemacht werden denn da steigen die meisten Spieler ein, und auch gleich wieder aus.

 

Warum fangen denn so wenig Spieler die CV an ? bzw geben nach einigen Versuchen entnervt auf ? Das ist doch eine der grundlegenden Fragen die man sich eigentlich stellen sollte.

 

Mein kurzes CV Abenteuer begann mit einer Saipan, welche ich mal bei nem Giveaway auf Twitch gewonnen hatte. Monatelang stand das Schiff im Hafen und rostete quasi vor sich hin. 

Ok dachte ich mir, versuchste es mal. Da ich als CV Noob nicht gleich auf T7 meine Teams schwächen wollte hab ich bei den kleinen mal angefangen. Natürlich mit den US CV ^^ 

Die ersten Gefechte waren grauenhaft. Keinen Plan und sehr oft Robbenklopper mit dicken Kapitänen und einigen 100 Spielen Erfahrungsvorsprung in den CVs im Gegnerteam. 

Ok , da musste durch sagte ich mir.

Als nächstes musste ich feststellen das manche CV nur darauf aus waren den Gegner CV raus zu snipen. Damit blieb für mich nur das Setup mit 2 Jägern und einem DB auf der Bogue übrig um wenigstens ab und zu mal solche Aktionen zu überleben. Im Gegenzug kaum Schaden und damit wenig XP und Kredits. Die letzten Runden dann nur noch mit Stock Setup gespielt , also 1x Jäger und 1x TB und irgendwann war ich da durch.

 

Danach kam die Independence. Aber es wurde nicht besser sondern eher noch schlimmer. Sehr oft T8 und für meinen Geschmack einfach viel zu wenig Reserven. Was nützen mir die großen Staffeln, wenn ich kaum Reserven hab um Verluste aufzufüllen ? 

Ein paar Runden versucht und dann irgentwann die Segel gestrichen den ein Game soll Spass machen und nicht frustrieren.

 

Deshalb meine Meinung das zu allererst am Anfang der CV etwas getan werden müsste um mehr Spieler erfolgreich bei dieser Klasse zu halten.

 

Grüße Kamikaze01

 

 

 

[Amarandh]

Für die Anfänger sollte es tatsächlich ein Tutorial geben, die den manuellen Drop und die generelle Spielweise näher bringen.

Dazu noch eine Überarbeitung der Eco, Anhebung der Reserven im Low- und Midtier und die Wiedereinführung des manuellen Angriffs. Wege Robbenkloppen zu verhindern wurden schon mehrere gangbare genannt. Vorallem müsste das dann aber klassenübergreifend geschehen. Vielleicht sollte man das DefAA auch tatsächlich für alle CV einführen um CV Snipes auch im Lowtier zu unterbinden. Und auf jeden Fall sehe ich die Notwendigkeit der Begrenzung der CV pro Spiel auf 1 pro Seite. Oder wenn man es unbedingt bei 2 pro Seite lassen will dann nur noch tiergleich.

[Mad_Skunky]

Ich sehe beim Strikesetup der US keinen Nachteil bezüglich der Bomber. Die Anzahl der Bomber im T10 ist auf beiden Seiten gleich. Das Gleichgewicht mit einer zusätzlichen DB Staffel zu stören halte ich auch nicht für gut. Der theoretisch potentielle Schaden liegt auch zu Gunsten der US Träger.

Wie wäre es mit einer reduzierten Jägerstaffel ähnlich der Saipan für die US Träger im Strike und einer Verringerung des Dropcircle für die DB?

 

OK, zu T10 habe ich ja schon mehrfach angedeutet, äussere ich mich nur mit viel Bauchschmerzen weil ich da einfach noch keinerlei Erfahrung habe.

 

Auf T7/8 gibt es durch die Änderung einen Vorteil zugunsten des Strikepotetials der IJN, zwar hört sich 20 vs 18 Bomber nicht viel an, aber wenn man bedenkt, dass hier 2 TB-Staffeln nur einer gegenüberstehen wird wohl klar, dass IJN hier die Nase vorn haben werden, so wie ich das auch jetzt schon sehe, obwohl z.Zt. US deutlich mehr Bomber im Strike in der Luft haben wie IJN (24 vs 16). Die DB haben einen so unkonsistenten Damageoutput, dass man sie schlicht nicht 1:1 gegen TB aufrechnen kann.

 

Ich sehe die Verringerung der Staffeln eher skeptisch, weil ich glaube, dass sich das letztlich noch schwerer balancen lässt. Auch Aliph hatte da schon mal so eine Idee, aber ich bin mir da halt nicht so wirklich sicher. Dazu glaube ich einfach auch, dass WG da nicht rangeht, ist aber nur so ein Gefühl. Und letztlich denke ich ist es auch mit den unterschiedlichen Staffelgößen hinzubekommen. Es muss meiner Ansicht wie oben bereits erwähnt ja nicht in jedem einzelnen Punkt, also Jäger, TB und DB, gebalanced sein, wenn es übergreifend einen Ausgleich gibt.

[Amarandh]

Die TB Staffeln der IJN bestehen aber nur aus 4 Fliegern, die der US aus 6. Das macht lediglich 2 Flieger Unterschied. Das macht den Kohl nu auch nicht fett. Der einzige Vorteil der sich daraus ergibt ist das Crosstorping. Mehr aber auch nicht. Und wie gesagt, man kann ja zum Ausgleich den Dropcircle bei den DB des US CV reduzieren.

 

 

[Mr_Glitter]

Die TB Staffeln der IJN bestehen aber nur aus 4 Fliegern, die der US aus 6. Das macht lediglich 2 Flieger Unterschied. Das macht den Kohl nu auch nicht fett. Der einzige Vorteil der sich daraus ergibt ist das Crosstorping. Mehr aber auch nicht. Und wie gesagt, man kann ja zum Ausgleich den Dropcircle bei den DB des US CV reduzieren.

 

 

 

Die Reduzierung des drop Zirkels wirft aber wieder andere Probleme auf. DDs wären einfacher zu treffen und würden massiven schaden spätestens ab T8 nehmen inklusive one shots.

[Amarandh]

Ob ein DD jetzt von einem Crossdrop oder einer DB Staffel instant gekillt wird bleibt sich im Endeffekt doch gleich. Versenkt ist versenkt.  Gut, das wird den DD nicht freuen aber damit muss er halt leben.

[Mad_Skunky]

Die TB Staffeln der IJN bestehen aber nur aus 4 Fliegern, die der US aus 6. Das macht lediglich 2 Flieger Unterschied. Das macht den Kohl nu auch nicht fett. Der einzige Vorteil der sich daraus ergibt ist das Crosstorping. Mehr aber auch nicht. Und wie gesagt, man kann ja zum Ausgleich den Dropcircle bei den DB des US CV reduzieren.

 

 

 

Das weiß ich doch, aber du spielst mir viel zu oft das Argument runter, dass bei den TB 2 Staffeln schlicht wesentlich effektiver wie 1 Staffel ist. Ich finde das auch nicht mal so schlimm, wenn es dann dafür bei einem anderen Part einen Ausgleich gäbe, eben den Jägern.

 

Den DB kleinere Dropzirkel zu geben wird in einem große gewhine und Nerfforderungen enden und wäre letztlich ein allgemeiner Buff für US-CV, deswegen bin ich dagegen. Saipan-DB lassen grüßen, davon dann 2 und mehr Staffeln in der Luft -> viel Aua. Auch wenn es aus US-CV-Sicht sympatisch klingt, ich gebe das ja zu ;-)

 

 

Edit:

 

Die Reduzierung des drop Zirkels wirft aber wieder andere Probleme auf. DDs wären einfacher zu treffen und würden massiven schaden spätestens ab T8 nehmen inklusive one shots.

 

Ob ein DD jetzt von einem Crossdrop oder einer DB Staffel instant gekillt wird bleibt sich im Endeffekt doch gleich. Versenkt ist versenkt.  Gut, das wird den DD nicht freuen aber damit muss er halt leben.

 

Der_Naschfuchs hat schon recht und andersrum wird eher ein Schuh draus: Man sollte mal dran gehen und das Oneshotpotential der IJN-TB gegen DD eindämmen, das sind nicht deren eigentliche Ziele. (Ok, ich habe da auch eine kleine DD-Brille auf, aber trotzdem würde es meiner Ansicht nach dem Gesamtbalancing zu gute kommen)

[Hi_im_Biff]

Jo ich denke damit können wir alle leben. Klingt für mich nach nem Plan.  

 

Ob ein DD jetzt von einem Crossdrop oder einer DB Staffel instant gekillt wird bleibt sich im Endeffekt doch gleich. Versenkt ist versenkt.  Gut, das wird den DD nicht freuen aber damit muss er halt leben.

 

[Fichtenmoped]

Mal so als Frage... Gibt es bei anderen Schiffsklassen in WoWS die Möglichkeit, die Zielgenauigkeit der Hauptbewaffnung mal mit Tastendruck enorm zu erhöhen?

 

Verdammt, Ihr schreibt zu schnell. 

[Amarandh]

 Man sollte mal dran gehen und das Oneshotpotetial der IJN-TB gegen DD eindämmen[/Quote]

Dann sollten wir aber auch das Oneshotpotential der DD, BB und Kreuzer eindämmen. Warum sollte nur der Träger nicht die Möglichkeit zu Oneshots haben?

 

Fichte, dein Vergleich hinkt.

Es ist richtig, dass die Treffgenauigkeit mit manuellem Feuer höher ist aber dafür hat keine andere Klasse automatisches Feuer, wo sie nur das Ziel einstellt. In jeder anderen Klasse darfst du selbst den Abzug drücken.

Das wäre in etwa so, als wenn deine Hauptbatterie zusätzlich zu ihrem manuellem Angriff noch einen automatischen Angriff hätte, wie die Sekundären. Das sie einfach auf ein eingestelltes Ziel los ballern ohne das du was dazu tun musst. Oder die Torps bei den DD. Das selbe Spiel,

[Kamikaze01]

Ob ein DD jetzt von einem Crossdrop oder einer DB Staffel instant gekillt wird bleibt sich im Endeffekt doch gleich. Versenkt ist versenkt.  Gut, das wird den DD nicht freuen aber damit muss er halt leben.

 

Genau so musst du aber auch damit leben wenn deine Staffeln instant von meiner Des Moines rasiert werden .

[Luzii]

Mal so als Frage... Gibt es bei anderen Schiffsklassen in WoWS die Möglichkeit, die Zielgenauigkeit der Hauptbewaffnung mal mit Tastendruck enorm zu erhöhen?

 

Schön wäre es..... damit richtig gute Spieler endlich mal ihren Skill zeigen können und nicht durch den verdammten RNG künstlich eingebremst werden....

 

Warum aber ausgerechnet aber eine Klasse hier so begünstigt wird und begünstigt bleiben soll, weiß sicher nur Amarandh

[Mad_Skunky]

 Man sollte mal dran gehen und das Oneshotpotetial der IJN-TB gegen DD eindämmen[/Quote]

Dann sollten wir aber auch das Oneshotpotential der DD, BB und Kreuzer eindämmen. Warum sollte nur der Träger nicht die Möglichkeit zu Oneshots haben?

 

Bitte das "gegen DD" nicht unterschlagen, das ist nicht ganz unwichtig. Ein Kreuzer kann eine BB auch nicht Oneshotten, es ist ja auch schlicht nicht seine Aufgabe.

[Amarandh]

 

Bitte das "gegen DD" nicht unterschlagen, das ist nicht ganz unwichtig. Ein Kreuzer kann eine BB auch nicht Oneshotten, es ist ja auch schlicht nicht seine Aufgabe.

 

 

Mit einem Torpangriff und viel Glück (aka Deto) kann auch das geschehen. Aber ein BB kann so gut wie alles oneshotten. Das sollten wir dann auch eindämmen. Senken wir nebenbei gleich noch den Schaden von Schiffstorpedos. Kann doch nicht sein, dass eine gut gezielte Ladung davon ein ganzes Schiff rausnimmt.

 

 

Und Kami, in der aktuellen Meta lebt jeder CV damit.