CV Ideen zum Skillgap und der AA von über 21 Spielern

[mcboernester]

Schäm dich soviel du willst. Nicht JEDER, aber verallgemeiner ruhig weiter. Ist sicher gut für dein Ego. Und meine Meinung wird - in Teilen - auch von anderen vertreten.
 

Besser auf dem CV unterwegs als ich? Du bist mir ebenbürtig, geb ich zu, Yamato ist mir überlegen, von den anderen hatte ich noch keinen als Gegner also können wir da nichts zu sagen. Aber ich bin optimistisch mit jedem fertig zu werden.

 

 

Es ist übrigens schön, dass du die Diskussion von Konstruktiv wieder mal runterziehen musst und absolut inhaltfreie Inhalte postest.

 

xD Ich sehe dich nicht ansatzweise als ebenbürtig an, hab dich mit Strafes einfach zerlegt weil du mit meinen APM nicht mithalten konntest. und gegen Yamamoto hab ich btw bei unserem einzigen Aufeinandertreffen bisher gewonnen. Als Strike Lexington. 

 

Solange du hier unterwegs bist wird es niemals zu etwas konstruktiven kommen weil du keinen Plan hast aber dafür  umso lauter redest. 

[Amarandh]

Jemanden vorwerfen keinen Plan zu haben ist ja auch um sovieles leichter als sich mit dessen Argumenten auseinander zu setzen.

Und wie du jemanden ohne Jäger besiegen willst ist auch so eine Sache...dein Team hat sich intelligent genug angestellt seine Angriffe zu vereiteln und das andere war dumm genug dir Angriffe zu ermöglichen wolltest du wohl sagen.

[wildeswiesel]

was für ein Unfug hier abgelassen wird, ist schon zum Fremdschämen.

[Zenthon02]

Jemanden vorwerfen keinen Plan zu haben ist ja auch um sovieles leichter als sich mit dessen Argumenten auseinander zu setzen.

Und wie du jemanden ohne Jäger besiegen willst ist auch so eine Sache...dein Team hat sich intelligent genug angestellt seine Angriffe zu vereiteln und das andere war dumm genug dir Angriffe zu ermöglichen wolltest du wohl sagen.

 

Ist es nicht die Aufgabe des CV spielers feindliche Strikes zu verhindern? Und es ging doch um das Können der CV Spieler

[Amarandh]

 

Ist es nicht die Aufgabe des CV spielers feindliche Strikes zu verhindern? Und es ging doch um das Können der CV Spieler

 

Unter anderem aber nicht ausschließlich.

Und ich halte Yamamoto für den besseren der beiden.

[wildeswiesel]

Jemanden vorwerfen keinen Plan zu haben ist ja auch um sovieles leichter als sich mit dessen Argumenten auseinander zu setzen......

Du hast keinen Plan, weil du keine Ahnung hast vom gesamt Paket des Spiels. Du Spielst nur deine IJN CVs, kannst selbst da anderen nicht das Wasser reichen und möchtest halt das die Kisten noch besser werden um oben mit reden zu können.

Dir fehlt soviel an WisseN das du den Argumenten derjeniger die dieses Wissen besitzen gar nicht zugänglich bist.

Ist aber egal was man hier schreibt, in deine Hirnregionen dringt sowie nichts vor was deinen Vorstellungen nicht entspricht.

 

Deshalb, Heul leise und mach auch bitte die Tür leise hinter dir zu wenn WG die CVs nach ihren Gesammelten Daten und Erfahrungen Nerft.

[mcboernester]

Jemanden vorwerfen keinen Plan zu haben ist ja auch um sovieles leichter als sich mit dessen Argumenten auseinander zu setzen.

Und wie du jemanden ohne Jäger besiegen willst ist auch so eine Sache...dein Team hat sich intelligent genug angestellt seine Angriffe zu vereiteln und das andere war dumm genug dir Angriffe zu ermöglichen wolltest du wohl sagen.

 

Wie du dich selbst immer weiter ins Schlamassel reinredest ist wirklich einmalig. Frag doch meine 67,45% Solo Winrate aus über 400 Spielen mit der Strike Lex. War bestimmt alles nur Glück. Und wozu denn plötzlich Jäger? Denke die AA ist eh schon durchgehend zu stark und braucht nen Nerf? 

 

 

[Guest]

Deshalb, Heul leise und mach auch bitte die Tür leise hinter dir zu wenn WG die CVs nach ihren Gesammelten Daten und Erfahrungen Nerft.

 

Leider werden bei dieser Sichtweise die Normalos mehr auf der Strecke bleiben.

Siehe die T4 + 6 CVs.

[Dr__Bolle]

 

Dafür hat die Haku mehr Flugzeuge und Staffeln gleichzeitig in der Luft. Nicht vergessen: die AA-Aura teilt sich entweder auf die ganzen Staffeln auf oder fokussiert auf eine Staffel, dabei sinkt der ausgeteilte Schaden auf den anderen Staffeln. Damit hat die Haku durch den "Sättigungsangriff" einen zusätzlichen Vorteil gegenüber der Midway.

 

Das ist schlichtweg falsch!

 

Die AA priorisiert eine einzige Staffel nach folgendem Muster:

Bomber über Jäger

Beladen über Unbeladen

 

Die AA ändert erst den Fokus, wenn man den Fokus manuell auf eine Staffel setzt, unabhängig ob man Manuelle AA hat oder nicht!

[Nalfein_71]

Wildeswiesel hat es nun auf den Punkt gebracht, was ich mir auch gedacht habe. Amarandh ist nicht gut genug für ganz oben und erhofft sich durch Buffs von gut zu sehr gut zu werden. Aber das wird nichts bringen, die sehr guten werden mit den "guten" trotzdem fertig werden. Denn diese bekommen die gleichen Vorteile.

 

Ausserdem versteht es Amarandh absolut nicht, dass man sich nicht immer auf den CV zu 100% konzentrieren kann und auch wenn ich dank WASD-Hack den Torps ausweiche, kann ich danach trotzdem out of game sein. Als Kreuzer geplatzt und Ami-/IJN-BB geht breit und bekommt 1-2 derbe schellen. Das kann es für den auch gewesen sein. Der CV hat Ihn dann vielleicht nicht versenkt, war aber zu einem gutteil daran beteiligt, da sich dieses Schiff in eine sehr unglückliche Situation hineinmanövrieren musste.

 

Aber um das zu verstehen, sollte man vielleicht die anderen Klassen auch einmal spielen. Aber vielleicht überfordert das Sie ja?

[Amarandh]

67,45% solo WR? Willst ein Keks? Ein guter Teil davon wird Glück gewesen, das bessere Team erwischt zu haben. Ein Schiff allein kann das Spiel nicht tragen. Es kann spielentscheidend sein, aber nur wenn die Umstände passen.

Und ganz einfach, wie willst du gegen jemanden gewinnen, wenn du ihn nicht direkt bekämpfen kannst...gar nicht. Und wenn dein Team zusammensteht und das gegn. Team eher einzeln dann bist du da schon im Vorteil.

 

Im übrigen, ich bin sehr zufrieden mit meiner Leistung und habe gar nicht den Drang ganz oben zu stehen. Ist mir viel zu viel Streß.

 

Aber hey, redet euch nur weiter ein, dass mir Wissen / Ahnung / Skill fehlt wenn es euch glücklich macht. Ich bin überzeugt Recht zu haben und ihr nicht. Damit bin ich glücklich. Wir alle sind glücklich. Alles ist gut.

 

Und wenn WG die CV buffed anstatt nerft lach ich euch so was von aus, dass ihr mich selbst ohne TS hören könnt....

[Zenturio52]

 

Leider werden bei dieser Sichtweise die Normalos mehr auf der Strecke bleiben.

Siehe die T4 + 6 CVs.

Und das befürchte ich auch. Was WG den t4&5 CVs angetan hat lässt schlimmes befürchten. Ich hoffe nur die lesen mit und schnappen die eine oder andere Idee auf...

[Amarandh]

Ach Bolle, gibt es eine Differenzierung bei den Bombern nach DB oder TB oder gehen die auf die Staffel, die als erstes in die Aura kam?

[Zenturio52]

67,45% solo WR? Willst ein Keks? Ein guter Teil davon wird Glück gewesen, das bessere Team erwischt zu haben. Ein Schiff allein kann das Spiel nicht tragen. Es kann spielentscheidend sein, aber nur wenn die Umstände passen.

Und ganz einfach, wie willst du gegen jemanden gewinnen, wenn du ihn nicht direkt bekämpfen kannst...gar nicht. Und wenn dein Team zusammensteht und das gegn. Team eher einzeln dann bist du da schon im Vorteil.

 

Im übrigen, ich bin sehr zufrieden mit meiner Leistung und habe gar nicht den Drang ganz oben zu stehen. Ist mir viel zu viel Streß.

 

 

Aber hey, redet euch nur weiter ein, dass mir Wissen / Ahnung / Skill fehlt wenn es euch glücklich macht. Ich bin überzeugt Recht zu haben und ihr nicht. Damit bin ich glücklich. Wir alle sind glücklich. Alles ist gut.

 

 

Und wenn WG die CV buffed anstatt nerft lach ich euch so was von aus, dass ihr mich selbst ohne TS hören könnt....

Ahahahahahaha ich lach jetzt schon. 400+ Spiele und WR von 67,45% aber alles nur Glück schon klar. Klar nach dem t4&5 Desaster kommt bestimmt nen buff wenn wir alle genug dran glauben

[Hi_im_Biff]

67,45% solo WR? Willst ein Keks? Ein guter Teil davon wird Glück gewesen, das bessere Team erwischt zu haben. Ein Schiff allein kann das Spiel nicht tragen. Es kann spielentscheidend sein, aber nur wenn die Umstände passen.

Und ganz einfach, wie willst du gegen jemanden gewinnen, wenn du ihn nicht direkt bekämpfen kannst...gar nicht. Und wenn dein Team zusammensteht und das gegn. Team eher einzeln dann bist du da schon im Vorteil.

 

Im übrigen, ich bin sehr zufrieden mit meiner Leistung und habe gar nicht den Drang ganz oben zu stehen. Ist mir viel zu viel Streß.

 

 

Aber hey, redet euch nur weiter ein, dass mir Wissen / Ahnung / Skill fehlt wenn es euch glücklich macht. Ich bin überzeugt Recht zu haben und ihr nicht. Damit bin ich glücklich. Wir alle sind glücklich. Alles ist gut.

 

 

Und wenn WG die CV buffed anstatt nerft lach ich euch so was von aus, dass ihr mich selbst ohne TS hören könnt....

 

Warum ist dann die Winrate der CV Superunicorns ~10% höher als die der BB/CA/DD Superunicorns?

Haben CVs im allgemeinen einfach mehr Glück?

[Amarandh]

Ich sagte ein guter Teil. Das ist nicht alles. Da gibt es einen Unterschied.

 

Biff, ich vermute du hast dafür auch Daten, die du hier verlinken kannst.

[Fichtenmoped]

 

Das ist eine gute Frage.

Sollten all unsere Überlegungen dahin kommen, dass sich die Träger zwar unterschiedlich spielen, aber gleich stark sind (als maximales ziel, was wir erreichen wollen), muss auch die Hangargröße gleich sein, sonst brauchts anderes Handicap.

Da sich aber Midway und Haku eben NICHT gleich spielen UND die Midway in den wichtigen Sachen der Haku hinterherhinkt, ist die Hangargröße eben auch ein Balancinginstrument. Die Haku hat außerdem den Vorteil, ihre Staffeln schneller in die Luft zu bringen wie die Midway. 

Schauen wir mal auf die Setups: Midway 2/1/2, 1/1/3, 3/0/2 - Hier sind 5 Staffeln in der Luft, davon zwischen 6(7) und 18(21) Jägern bzw. 12(14) und 24(27) Bombern.

Die Haku mit ihren 2/3/2, 2/3/3 und 4/2/2 hat 8 Staffeln in der Luft, zwischen 8(10) und 16(20) Jägern bzw. 16(18) und 24(27) Bombern.

Nur mit dem Unterschied, dass die Haku-Bomber im Strikesetup so oder so 8(10) Jäger in zwei Staffeln Begleitschutz haben (Bei der Midway 6(7) Jäger in einer Staffel) und von den 24(27) Bombern 12 Bomber vom RNG unabhängiger sind. Die Midway hat nur 6 Torpedobomber.

 

Hier hast Du den Grund für den größeren Midway-Hangar, da die Strike-Haku einer Strike-Midway von den Jägern schon zahlenmäßig überlegen ist, mehr Torpedobomber in der Luft hat und das auf mehrere Staffeln verteilt. Und trotzdem hängt die Midway der Haku im Schnitt um 10k Schaden hinterher. 

 

Und ich weiß, dass ich mir mit folgender Folgerung keine Freunde machen werde...

Es ist für WG definitiv einfacher, die guten Spieler einzubremsen. Also wird wohl der Strafe abgeschafft bzw. generft, genau so wie die manuellen Drops generft bzw. entfernt werden. Damit schlägt WG zwei Fliegen mit einer Klappe - die schlechteren Spieler sind von den Vorraussetzungen genau so gestellt wie die besseren Spieler. (In welcher Klasse gibt es das, dass man zwei Zielmethoden für ein und die selbe Waffe hat und eine Zielmethode eine enorme Steigerung des Schadens bringt?!) Und die anderen Klassen freuen sich über weniger OP-CV-Spieler.

 

Mit der Langley kann man immer noch 50k Durchschnittsschaden fahren. Auch nach Wegfall des manuellen Drops. Wenn man weiß, wie man die Bomber und Jäger einsetzt. Deswegen seh ich einen Wegfall des manuellen Drops inzwischen nicht mehr so kritisch, auch auf höheren Tierstufen. Die IJN-CV können auch dann noch Kreuztorpen und DD in Bedrängniss bringen. Die US-CV sind mit ihren 6 Torpdo- und Sturzbombern schlagkräftig. (Ob man mit manuellen Drop alle Bomben in den Bach wirft oder mit Autodrop ist fast gleich...)

Kritisch ist leider der Punkt, dass man ohne manuellen Drop keine Schiffe im Nebel mehr angreifen kann, aber die Schiffe im Nebel ihre AA einsetzen können. (Da sollte WG was machen - evtl. sollte dann der Nebel seine Wirksamkeit verlieren oder das Schiff für Flugzeuge anvisierbar bleiben wenn die AA feuert.)

 

Auch sollte der Nationenunterschied bleiben. Die US-CV sind im Strike der Vorschlaghammer, die IJN im Strike der Fliegenschwarm. Zwei (oder mehr) Trägerlinien, die sich absolut gleich spielen, sind auch für WG sinnlos. Schließlich bräuchte man nur eine Linie leveln - und WG kann seine Premium-CV für die anderen Linien an den Nagel hängen, es werden weniger EXP umgewandelt usw.! Es fordert auch keiner, dass sich Shimakaze, Gearing, Chabarowski und Z-52 bzw. Montana und Yamato absolut gleich spielen sollen.

 

 

 

 

[anonym_GtlMAZdSx025]

...Insbesonderen die japanischen CVs machen besonders viel Spaß mit ihren 6 Torpedostaffeln...

Kann ich diesen CV irgendwo kaufen!?

 

Das war im Duo gemeint

[Amarandh]

Was fürn Duo? Es gibt im T10 keine 2 Träger pro Seite. Und auf T7 gibt's maximal 4 TB bei 2 Trägern.

[Hi_im_Biff]

Ahahahahahaha ich lach jetzt schon. 400+ Spiele und WR von 67,45% aber alles nur Glück schon klar. Klar nach dem t4&5 Desaster kommt bestimmt nen buff wenn wir alle genug dran glauben

 

Ich mach seit dem T4&5 nerf alle paar Tage ein Match mit der Langley und sterbe mich so langsam hoch.

T4 Langley macht mir wirklich Spaß und auch der Schaden ist krass für T4. Japan CV sind halt einfach nur Opfer, das ist absolut nicht fair.

 

 T5 MM

Die anderen Screenshots hab ich im CV Eco Fred gepostet.

 

[Zenthon02]

Japan CV sind halt einfach nur Opfer, das ist absolut nicht fair.

 

Das ändert sich ab T6.

[KloanerFeigling]

so ich probier es noch mal im Guten.

 

wie würde ich mir den Rework wünschen.

 

T4 ohne die Alt- Angriffe (Balance bei den Jägern finden)

T5 manuellen Abwurf hinzu fügen (Balance Jäger)

T6 Strafing hinzufügen

 

-auf Lowtier die Länge auf der Gestraft wird verkürzen

-eine Entfernungsanzeige von Staffel zu Schiff fände ich gut, allerdings würde mir z.B. schon nen 5km Kreis um meine Staffel reichen. Rein als optischen Anhaltspunkt um Entfernungen besser abschätzen zu können

-Jägersetup überarbeiten um es sinnvoller zu gestalten

-AA nen 2ten RNG Faktor geben der drüber entscheidet ob das Flugzeug nen Totalverlust ist oder nur außer Gefecht gesetzt (wieder einsatzbereit nach Reparatur auf dem Träger) und somit keinen Torpedo abwirft. Warum? AA erfüllt weiterhin ihren Zweck (der Angriff wird verhindert oder abgeschwächt) allerdings hat der CV nicht sofort alle Flieger verloren.

-mehr Skills einführen die Sinnvoll sind so das der CV sich entscheiden muss (gilt das gleiche für Module im Hightier?)

-Torpedos von Schiffen werden zwar weiterhin gespoted aber gehen nach xx sec. wieder zu 

[Dr__Bolle]

Da ich nun keinen Doppelpost mehr riskiere:

 

 

Die IJN Flieger sind aber schneller durch Flak runter geholt, weil zerbrechlicher.

 

 

Auch das ist falsch!

Es scheint so, weil die Staffelgrößen unterschiedlich sind.

 

Die HP werden aber so betrachtet, wie sie sind, bis ein Flugzeug abgeschossen wurde.

Es sind sonst die regulären Berechnungen zu beachten

 

Ach Bolle, gibt es eine Differenzierung bei den Bombern nach DB oder TB oder gehen die auf die Staffel, die als erstes in die Aura kam?

 

Nein.

Es wird bei Bombern nicht differenziert

 

E:

Es gilt also:

Der, der zu erst kam, kam zu erst.

Außer die Staffel hat keine Munition mehr, dann wird die nächste in den Fokus gerückt

[Hi_im_Biff]

Ich sagte ein guter Teil. Das ist nicht alles. Da gibt es einen Unterschied.

 

Biff, ich vermute du hast dafür auch Daten, die du hier verlinken kannst.

 

Auf die offiziellen WG Daten hab ich keinen Zugriff. Kann nur die Wowsnumbers Daten nehmen

http://wows-numbers.com/ship/4277122768,Hakuryu/?order=win_rate__desc#leaderboard  <- Haku bester über 90% WR

http://wows-numbers.com/ship/4279220208,Midway/?order=win_rate__desc#leaderboard  <- Midway 

http://wows-numbers.com/ship/4282267344,Shimakaze/?order=win_rate__desc#leaderboard <- Shima 

http://wows-numbers.com/ship/4281219056,Gearing/?order=win_rate__desc#leaderboard <- Gearing

http://wows-numbers.com/ship/4179506640,Khabarovsk/?order=win_rate__desc#leaderboard <- Chaba

http://wows-numbers.com/ship/4179506992,Z-52/?order=win_rate__desc#leaderboard <- Z52

 

Boah hab keinen Bock mehr die anderen Klassen durchzuklicken

 

 

 

[wildeswiesel]

 

Leider werden bei dieser Sichtweise die Normalos mehr auf der Strecke bleiben.

Siehe die T4 + 6 CVs.

 

mMn nach wird das Problem sowieso verkehrt angegangen.

Das ist eine Schiffs"Simulation" eher gesagt ein Schiffsactionshooter.

Die Spielerzahlen auf dem CV waren schon immer niedriger als auf anderen Schiffen, weil die Spieler BummBumm machen wollen und nicht zu schauen wie Flugzeuge rumdüdeln.

Deshalb helfen keine Buffs um viele neue CV Spieler ranzuführen, im Gegenteil, die anderen Spieler sind dann angepisst.

WG hatte mal bestätigt daß das Micromanagment schlechtere Spieler überfordert, dazu kommt noch der Manuell Dropp, etc

 

WG ist es Scheißegal ob es einem Unicum langweilig wird, sie wollen ausgeglichene Klassen und keine Roffelstomper.

WG wird anhand ihrer Daten die CVs genauso anpassen wie sie es bei den DDs gemacht haben.

Die CVs haben halt noch Welpenschutz weil es nicht genug Spieler gibt, deshalb kann man sie noch vernachlässigen, aber jeder der damals schon gespielt hat bevor die CVs kastriert wurden weis genau was die Kisten leisten können und genau dahin zielen hier viele Vorschläge und genau Daß wird WG niemals wieder machen.

Es wird keine großartigen Buffs geben, viele anpassungen und Nerfs sind wohl whrscheinlicher.

 

Die ganzen Änderungen an der Flak, Jede Seite bekommt einen CV, nur einen CV im Hightier pro Team, keine 2er CV Divis, der größere Point of No Return, der Spread, die entfernung mancher Strike Setups, etc

das kam nicht von ungefähr, daß kam nicht um es Anfängern leichter zu machen, im Gegenteil es war damals viel einfacher als anfänger Schaden und Kills zu machen, im Gegenzug aber beherrschte das Unicum das Spiel.

Noobs machten damals knapp 100K durchschnittsschaden und was dann die Cracks machten wird sich wohl noch jeder erinnern können der damals dabei war.

 

Es ist also egal ob ihr Buffs fordert, die wird es sowieso nicht geben, wenn dann helfen vorschläge um das Micromanagment zu verkleinern, strafe zu ersetzen, etc um den Gap zu schließen.