CV Ideen zum Skillgap und der AA von über 21 Spielern

[Fesco94]

Longrane Flak muss generft werden, grade bei den deutschen, das kann echt nicht sein das man nochnicht mal BB`anfliegen darf die eine stufe höher sind und nochnichtmal die krasse ami AA haben.

Grade mit der independence ein ganzes Torpedo squad an eine Gneisenau verloren, die meisten im anflug und rückzug, sry aber wen ich mit meine inde nochnichtmal ne Gneise anfliegen darf ohen nicht gleich nen totalverlust zu haben zeigt doch da die generft weren muss, da viel zu stark.

Zu mal doch die 128er Geschütze eh reine Fantasie sind, die gabs nimalslauf der Gneisenau noch wurde überhaut in betracht gezogen die auf sie zu machen,, daher weg mit den 128er auf der gneisenau, die haben auf dem schifff nichts zu suchen und machen die AA für diese auch viel zu krass.

 

Auch die 105er auf dem fanatsie B rumpf der bayern sind zu stark und gehören überarbeitet

[Zenturio52]

Bei deinem Punkt 1 bin ich entschieden dagegen und bei Punkt 3 dem ersten Teil ebenfalls.

Der Rest kann so meinetwegen stehenbleiben, auch wenn ich Punkt 7 eher anders sehen würde.

Ich habe mit ner Hosho ne AS Bogue raus gestraft (als das noch ging) das frustriert mehr als jedes AA Schiff. Was außer, dass du weiter strafen möchtest spricht dagegen?

Du findest ne Mogami hat genug AA? Und die ganzen armen t5 Kreuzer? Hiryu gegen Omaha....  sehr fair.... und denen willst du die Flak noch nerfen? Sry das ist einfach nur Blödsinn. Du willst, dass alle Federn lassen außer dem CV. Dabei muss grade der zuerst bearbeitet werden wenn man neuen Spielern helfen möchte.

[Luzii]

Ja Luzii bin ich denn das Gegenteil wurde mir noch nicht glaubhaft belegt und du wirst sicher verstehen dass nur dein Wort mir bei weitem nicht ausreicht. Crysanthos würde ich es eventuell glauben, aber von dem hören wir ja hier eh nichts.

Außerdem habe ich neben einem Nerf der AA auch vorgeschlagen, die Short- und Midrange AA reparabel zu gestalten, die würde also fast das gesamte Gefecht über voll funktionsfähig zur Verfügung stehen.

Erst lesen, dann denken, dann rummotzen....

 

Und was die Hangars betrifft, wenn es heißt die IJN hätte die Masse und die US die Klasse, dann war das der klare Gegenbeweis.

Ja beweise Du doch einfach, dass eine Spielmechanik angeblich existiert, die nirgends von den Devs jemals erwähnt wurden, die kein anderer beobachten konnte und nirgends im Wiki erläutert wurde....

Aber typisch Aluhutträger.... null Plan, aber tierisch rumheulen und Mist erzählen... 

Also, bitte mal Videos,  Bilder etc. posten.... sonst beschämt einfach den Nuhr machen...

 

Und warum soll nur Mid- und Shortrange-AA repariert werden können? Dafür gibt es keinen Grund, also doch wieder der billige Versuch, sich selber das ganze schön zu machen... zum Glück hören die Devs nicht auf irgendwelche Typen, für die der Begriff "Objektivität" noch nicht mal per Google zu finden ist... 

[Luzii]

Longrane Flak muss generft werden, grade bei den deutschen, das kann echt nicht sein das man nochnicht mal BB`anfliegen darf die eine stufe höher sind und nochnichtmal die krasse ami AA haben.

Grade mit der independence ein ganzes Torpedo squad an eine Gneisenau verloren, die meisten im anflug und rückzug, sry aber wen ich mit meine inde nochnichtmal ne Gneise anfliegen darf ohen nicht gleich nen totalverlust zu haben zeigt doch da die generft weren muss, da viel zu stark.

Zu mal doch die 128er Geschütze eh reine Fantasie sind, die gabs nimalslauf der Gneisenau noch wurde überhaut in betracht gezogen die auf sie zu machen,, daher weg mit den 128er auf der gneisenau, die haben auf dem schifff nichts zu suchen und machen die AA für diese auch viel zu krass.

 

Auch die 105er auf dem fanatsie B rumpf der bayern sind zu stark und gehören überarbeitet

War ne Gneisenau mit AA-Build? Wenn ja, dann faul. ... wenn Nein,  dann schlechtes Ziel gesucht... 

[Amarandh]

Wenn du mit einer Hosho die Bogue leer machst dann ist der Spieler nicht unbedingt die hellste Leuchte gewesen. Aber an solchen Totalausfällen jetzt eine ganze Klasse messen zu wollen ist genauso verkehrt wie sie an ihren Spitzenreitern zu messen.

Was dagegen spricht ist klar. Die IJN Fighter sind den US Fightern in absoluter Anzahl wie auch Qualität unterlegen. Vom Munitionsvorrat mal ganz zu schweigen. Du müsstest die Fighter beider Seiten ausballancen bevor du Strafing rausnimmst.

Und was hat die Flakleistung eines T5 Kreuzers bitte mit einem T7 Trägers zu tun. Wenn du die Omaha so aufrüstet, dass die sich gegen eine Hiryu wehren kann, willst du dann wissen was besagte Omaha mit einer Hosho oder Ryujo anstellt? Du erschaffst damit nur No Flight Zonen. Wenn T5 und T7 zusammen gemischt werden ist das sicher dumm gelaufen aber das ist ein Fehler des MM.

 

Luzii überdenk doch nochmal deine Wortwahl. Konstruktiv ist was anderes.

Aber um mal darauf einzugehen. Ich sehe es viel zu oft in Spielen das Torpedos unter den Schiffen durchlaufen als dass das alles nur Graphikfehler sein können. Hast du mal daran gedacht, dass auch die Devs nicht alles erzählen?

Und das mit der Reparatur der Flak...ich reiche dir den kleinen Finger und du willst sofort den ganzen Arm...typisch BB eben.

[Zenturio52]

....

 

Und warum soll nur Mid- und Shortrange-AA repariert werden können? Dafür gibt es keinen Grund, also doch wieder der billige Versuch, sich selber das ganze schön zu machen... zum Glück hören die Devs nicht auf irgendwelche Typen, für die der Begriff "Objektivität" noch nicht mal per Google zu finden ist... 

Weil die longrange meist auch Schiffe angreifen können. Wenn die auch noch repariert werden können ist das (wieder) ein unnötiger buff für BBs.

[Fesco94]

War ne Gneisenau mit AA-Build? Wenn ja, dann faul. ... wenn Nein,  dann schlechtes Ziel gesucht... 

Das ist ja immer das lustige, man weiß ja nie wer den AA build hat und durch diese vollkommen unnötigen 128er holt die gneise locker flieger runter und das kann nicht sein das man als CV nicht einen Nicht ami BbB anliegen kann ohen totalverlust

Viel auswhl gabs nicht, Colo,new Mecico, Pepsi, Indianapolis, Farragut Hatsuharu, Bayern und Gneise und die 5er ca``s waren alle bei new mex, in der no flight zone, und die Gneise stand solo dar, also perfektes ziel

[Zenturio52]

Wenn du mit einer Hosho die Bogue leer machst dann ist der Spieler nicht unbedingt die hellste Leuchte gewesen. Aber an solchen Totalausfällen jetzt eine ganze Klasse messen zu wollen ist genauso verkehrt wie sie an ihren Spitzenreitern zu messen.

Was dagegen spricht ist klar. Die IJN Fighter sind den US Fightern in absoluter Anzahl wie auch Qualität unterlegen. Vom Munitionsvorrat mal ganz zu schweigen. Du müsstest die Fighter beider Seiten ausballancen bevor du Strafing rausnimmst.

Und was hat die Flakleistung eines T5 Kreuzers bitte mit einem T7 Trägers zu tun. Wenn du die Omaha so aufrüstet, dass die sich gegen eine Hiryu wehren kann, willst du dann wissen was besagte Omaha mit einer Hosho oder Ryujo anstellt? Du erschaffst damit nur No Flight Zonen. Wenn T5 und T7 zusammen gemischt werden ist das sicher dumm gelaufen aber das ist ein Fehler des MM.

1. Nein ich unicorn er neuer Spieler. Das wars, ich hab regelmäßig mit meiner Hosho t5 CVs geklatscht. Mit t4 muss ich erst gar nicht anfangen. Falls du mir nicht glaubst guck auf meine Hosho stats...

2. Strafe raus gleichzeitig Jäger balancen. Hast damit noch nen Poblem?

3. Du hast irgendwo nen generellen Flakknerf gefordert. Also auch für Omaha gegen Hiryu. Die Flak muss einzelnd angepasst werden. Ein genereller nerf ist falsch. Mit nen MM von +-1 wäre das natürlich besser zu balancen.

[Amarandh]

Ach Zenturio kleiner Nachtrag zur Flak.

Du schreibst oben, es sei unfair eine Omaha gegen eine Hiryu antreten zu lassen. Davon abgesehen das die Hiryu nur T6 TB hat und der Tierunterschied damit anstatt 2 nur 1 ist, was ist mit der Hiryu im T9 Gefecht? Hälst du es für fair, mit T6 TB gegen eine Balti oder Neptune ranzumüssen? Willst du deren Flak nerfen damit es fairer für die Hiryu wird?

 

 

Und ich sagte doch, dein Gegner in der Bogue war keine besonders helle Leuchte, aber daran darfst du die Klasse nu auch nicht bemessen. Und ein generellen Flaknerf,ja ich steh immer noch dazu. Auch wenn ich nu sagen würde, den erst ab T6 vorzunehmen und unterhalb von t6 lediglich die Yubari und die Texas ein wenig zurechtzuschneiden.

[Nalfein_71]

@ Fesco

Klar kannst das wissen. Schau am Anfang der Runde einfach die Schiffe durch, was die für einen Flakwert haben. Daran kannst erkennen was die für einen Build haben.

 

@ all

 

Wer generell einen Flaknerf will, der sollte zur Strafe mal je 100 Runden mit der Königsberg/Nürnberg fahren müssen. Drehst ein um den Torps auszuweichen bekommst multiple Orgasmen äääh Zitadellen von BB eingeschenkt. Die guten BB-Fahrer warten darauf. Die Flieger die die runterholen sind nur die, die vor Lachen über die Flak falsch eingedreht haben und durch Luftströmungsabriss abgeschmiert sind.

 

Beispiel: Vor 2 Tagen mit NewMex gefahren. Gesehen, da dreht die Furu wegen Torps = OneShot. Nächste Salve geladen, oh (Edit, Mogami raus, verwechsel immer die) Myoko dreht ein = 27k. Erste 2 Salven und über 55k Dam auf der Uhr. So ist das Leben als Kreuzer. Auch mit der Aoba habe ich mom echt keine Lust mehr zu fahren. Fahre ich das Teil, sind aktuell 2 Träger im Spiel, fahre ich die Cleve = kein CV... Reicht aber auch aus, wenn bei der Aoba ein T8 Träger dabei ist. Der wirft die Torps ohne dass was aus dem Himmel fällt. Man ist gespottet, muss eindrehen und Juchu, mit Dusel (Skill?) weicht man den Torps aus, frisst dabei aber 10k bis zu Oneshot BB-Kellen. Mit der Cleve bleib ich angewinkelt und drücke den T-Virus bzw. die CV-Fahrer sehen die Cleve und drehen sowieso ab.

 

Klar gibt es unangreifbare Flakburgen im absoluten Hightier, aber mal ehrlich, die Knallerbsen die eine Mino verschiesst, reicht zum BB kitzeln auf Ihrem Tier. Zum Ausgleich Smoke und Mörderflak. Hindenburg ist träge. Bei der Meta mit camping muss die ja BowOn stehen. Ohne gute AA kann jeder CV dann sich die Kreuzer raussuchen zum rausnehmen. (Deshalb spiele ich zur Zeit ungern Hightier). Wer sich zuerst bewegt beim gespottet sein hat verloren...

 

Aber für den CV muss dann halt auch mal gelten was für die anderen Schiffe gilt. Geduld bewahren und nicht nach 4 Minuten schon 2 Kills haben. Da aber ja sowieso die meisten T10 Matches mit T8 aufgefüllt werden, sollte genug dabei sein, das man anfliegen kann.

 

Für unsere lieben Statsbasher. Ja, ich habe nur bis T8 Schiffe, bin da aber oft genug in T10 Spiele gekommen und habe gesehen wie Schiffe fahren, eindrehen und was Sie verballern.

[Salkeaner]

Kleiner Nachtrag, meine Aussage Masse statt Klasse bzw. Klasse statt Masse bezog ich auf die maximale Anzahl an Staffeln in der Luft.

 

Ich wollte damit zum Ausdruck bringen, dass eine Haku z.B. mit mehr Staffeln in etwa das gleiche Ergebnis wie die Midway liefern muss. Bzw. im Umkehrfall bringt die Midway mit weniger Staffeln eine ähnliche Leistung wie die Haku.

Warum die Haku weiter vorne im Schaden u. Kills etc. ist haben wir bereits mehrmals erwähnt. Die Midway ist einfach sehr viel mehr vom RNG Abhängig. Würde man ihr im Strike eine zweite TB Staffel geben und dafür 2 DBs streichen dürfte sie in etwa auf die gleichen Werte kommen. Nur wäre sie dann bei 2/2/1 OP und bei 1/2/1 hätte sie nur 4 Staffeln zu Managen.

Aber rein von den Zahlenwerten her, dürften sich die Staffeln dann nicht mehr sehr viel schenken, was den Schaden pro Anflug angeht. Nur der Luftkampf wäre mir im 2/2/1 zu viel, was die Allrounderfähigkeiten anbelangt.

Solange man bei den meisten CVs drei Setups hat, ist das ganze ein einziger Balance Alptraum.

Ich muss hier pro Tierstufe 18 mögliche Matchkombinationen berücksichtigen. Dabei sind noch nicht einmal andere Schiffe mit einbezogen.

Hat man aber nur 1 Setup pro CV würden die Kombinationen auf 3 Stück schrumpfen.

[Zenturio52]

Ach Zenturio kleiner Nachtrag zur Flak.

Du schreibst oben, es sei unfair eine Omaha gegen eine Hiryu antreten zu lassen. Davon abgesehen das die Hiryu nur T6 TB hat und der Tierunterschied damit anstatt 2 nur 1 ist, was ist mit der Hiryu im T9 Gefecht? Hälst du es für fair, mit T6 TB gegen eine Balti oder Neptune ranzumüssen? Willst du deren Flak nerfen damit es fairer für die Hiryu wird?

 

 

 

Und ich sagte doch, dein Gegner in der Bogue war keine besonders helle Leuchte, aber daran darfst du die Klasse nu auch nicht bemessen. Und ein generellen Flaknerf,ja ich steh immer noch dazu. Auch wenn ich nu sagen würde, den erst ab T6 vorzunehmen und unterhalb von t6 lediglich die Yubari und die Texas ein wenig zurechtzuschneiden.

1. Du weißt, dass ich genau darum nen +-1 MM haben möchte.

2. Genereller Flaknerf ist mist. Ne Mogami ignoriere ich jetzt schon mit meiner Hiryu. AA buff oder nerf muss für jedes Schiff einzelnd gemacht werden.

3. Beides Premium Schiffe die bekommen wenn nur nen globalen nerf.

4. Nein es war nich die Schuld der Bogue. Schuld hatte das Spiel. Das sehe ich so und WG auch. Ein weiterer Grund warum der manuelle drop rausgeflogen ist.

[Amarandh]

Sicher, nicht der schlechte Spieler ist an seiner unterirdischen Leistung schuld sondern das Spiel. So kann man Unfähigkeit natürlich auch begründen.

 

Und Salki, eigentlich hast du ein Denkfehler drin. Die Midway hat effektiv mehr Flieger in der Luft als die Haku. Denn wenn die Haku ein Gegner anfliegt verliert sie dabei mehr Flieger vor dem Droppunkt als die Midway. Das resultiert aus den stabileren Fliegern der Midway. Und da ist dann halt das RNG der Ausgleich zu den Ausfällen der IJN Flieger. Das man da ruhig etwas schrauben könnte, bzw den Dropcircle der US DB etwas verkleinern könnte hab ich nichts dagegen.

[Zenturio52]

Sicher, nicht der schlechte Spieler ist an seiner unterirdischen Leistung schuld sondern das Spiel. So kann man Unfähigkeit natürlich auch begründen.

 

...

Wie arrogant bist du eigentlich? Du hast dir meine Hosho stats nicht angeguckt. Wows stats&numbers stehe ich eu weit auf Platz 40 oder so. Sortierst du das nach durchschnittlichen Flugzeugabschüssen bin ich EU weit 7er. So und nun erzähl mir wie schlecht die Bogue war... DAS WAR NE ROBBE und ich hab sie geklatscht. Das ist ein Fehler im Spiel der behoben werden muss! Den manuellen drop zu entfernen war falsch aber der Strafe muss raus.

[Guest]

Kleiner Nachtrag, meine Aussage Masse statt Klasse bzw. Klasse statt Masse bezog ich auf die maximale Anzahl an Staffeln in der Luft.

 

Ich wollte damit zum Ausdruck bringen, dass eine Haku z.B. mit mehr Staffeln in etwa das gleiche Ergebnis wie die Midway liefern muss. Bzw. im Umkehrfall bringt die Midway mit weniger Staffeln eine ähnliche Leistung wie die Haku.

Warum die Haku weiter vorne im Schaden u. Kills etc. ist haben wir bereits mehrmals erwähnt. Die Midway ist einfach sehr viel mehr vom RNG Abhängig. Würde man ihr im Strike eine zweite TB Staffel geben und dafür 2 DBs streichen dürfte sie in etwa auf die gleichen Werte kommen. Nur wäre sie dann bei 2/2/1 OP und bei 1/2/1 hätte sie nur 4 Staffeln zu Managen.

Aber rein von den Zahlenwerten her, dürften sich die Staffeln dann nicht mehr sehr viel schenken, was den Schaden pro Anflug angeht. Nur der Luftkampf wäre mir im 2/2/1 zu viel, was die Allrounderfähigkeiten anbelangt.

Solange man bei den meisten CVs drei Setups hat, ist das ganze ein einziger Balance Alptraum.

Ich muss hier pro Tierstufe 18 mögliche Matchkombinationen berücksichtigen. Dabei sind noch nicht einmal andere Schiffe mit einbezogen.

Hat man aber nur 1 Setup pro CV würden die Kombinationen auf 3 Stück schrumpfen.

 

Das Ganze beantwortet für mich persönlich immer noch nicht, warum ne Midway 30 Flieger mehr Reserve haben muss.

Was spricht dagegen, beiden 130 zu geben oder beide auf 100 zu begrenzen?

 

Im übrigen halte ich Vergößerung/Angleichung der Low/Mid tier CV Reserven für noch viel wichtiger.

[Zenturio52]

 

Das Ganze beantwortet für mich persönlich immer noch nicht, warum ne Midway 30 Flieger mehr Reserve haben muss.

Was spricht dagegen, beiden 130 zu geben oder beide auf 100 zu begrenzen?

 

Im übrigen halte ich Vergößerung/Angleichung der Low/Mid tier CV Reserven für noch viel wichtiger.

Die Hakuryu ist doch in den Stats jetzt schon besser. Warum müssen da jetzt die Hanger angeglichen werden?

Beim zweiten Punkt stimme ich dir zu (arme independence).

 

[Zenturio52]

Doppelpost

[Amarandh]

Hm, also soll wegen der Stats keine Anpassung erfolgen und die Masse und Klasse darf bei der Midway bleiben. Auch eine Art der Logik.

Mir ist ehrlich gesagt völlig egal wie gut du auf der Hosho und wie schlecht dein Gegner auf der Bogue war. Er war ein schlechter Spieler und wurde zurecht abgefrühstückt. Das ist kein Fehler des Spiels sondern eine Spielmechanik. Soll er besser werden und gut ist.

[Guest]

Die Hakuryu ist doch in den Stats jetzt schon besser. Warum müssen da jetzt die Hanger angeglichen werden?

Beim zweiten Punkt stimme ich dir zu (arme independence).

 

 

Das ist eine gute Frage.

Sollten all unsere Überlegungen dahin kommen, dass sich die Träger zwar unterschiedlich spielen, aber gleich stark sind (als maximales ziel, was wir erreichen wollen), muss auch die Hangargröße gleich sein, sonst brauchts anderes Handicap.

[Zenturio52]

 

Das ist eine gute Frage.

Sollten all unsere Überlegungen dahin kommen, dass sich die Träger zwar unterschiedlich spielen, aber gleich stark sind (als maximales ziel, was wir erreichen wollen), muss auch die Hangargröße gleich sein, sonst brauchts anderes Handicap.

Ja da stimme ich zu. Es sei denn die Hangargröße wird genutzt um sie gleich stark zu machen.

[Amarandh]

Wenn sie gleich stark sein sollen müssen aber auch die Jäger angepasst werden. Denn ansonsten müsste man der Haku entsprechend mehr Jäger geben um die besseren Jäger der Midway auszugleichen.

[Zenturio52]

Hm, also soll wegen der Stats keine Anpassung erfolgen und die Masse und Klasse darf bei der Midway bleiben. Auch eine Art der Logik.

Mir ist ehrlich gesagt völlig egal wie gut du auf der Hosho und wie schlecht dein Gegner auf der Bogue war. Er war ein schlechter Spieler und wurde zurecht abgefrühstückt. Das ist kein Fehler des Spiels sondern eine Spielmechanik. Soll er besser werden und gut ist.

... Ali hat meine Frage verstanden du anscheinend nicht.

... Für dich gibt es wohl nur gute und schlechte Spieler...

Gut nach der Argumentation (deiner) braucht es auch keinen Flaknerf. Ich hab da kein Problem, müssen die anderen nur besser werden. Falls dich AA stört biste wohl zu schlecht.

 

Der Skillgap der CVs ist zu hoch. Was nen unicorn mit nem casual gamer machen kann ist nicht gut für das Spiel. Aber das willst du ja nicht begreifen.

 

[Amarandh]

Ich begreife es, aber ich sehe keine Notwendigkeit da einzuschreiten. Es gibt immer schlechte und gute Spieler und die, die nicht besser werden wollen - aus welchen Gründen auch immer. Da kannst du machen was du willst die werden nie besser. Und auf der anderen Seite werden die Guten Spieler immer mit den schlechteren rodeln gehen, egal was du machst. Das einzige was du hier machst, ist die guten Spieler für ihren Skill zu bestrafen und die Schlechten für ihr Unvermögen auch noch zu pampern.

[Nalfein_71]

Tja, und die willst den guten noch Zucker in den [edited] blasen, damit man nicht nur mit den schlechten CV-Spielern, sondern gleich mit dem ganzen Gegnerteam Schlitten fahren kann.

 

Rework für Amarandh = Mein CV muss rocken und der Rest geht mir schlicht gesagt am südlichen Ende des Rückrats vorbei...

Rework für die anderen in der Runde = Wie bekommen wir mehr Spieler zum CV und versuchen die schlechteren Spieler besser zu machen um die großen Unterschiede im Skill anzugleichen.

 

Erkennst Du den Unterschied?

[Guest]

... Ali hat meine Frage verstanden du anscheinend nicht.

... Für dich gibt es wohl nur gute und schlechte Spieler...

Gut nach der Argumentation (deiner) braucht es auch keinen Flaknerf. Ich hab da kein Problem, müssen die anderen nur besser werden. Falls dich AA stört biste wohl zu schlecht.

 

Der Skillgap der CVs ist zu hoch. Was nen unicorn mit nem casual gamer machen kann ist nicht gut für das Spiel. Aber das willst du ja nicht begreifen.

 

 

Ich wills nicht so hart wie Ama formulieren, aber wir müssen aufpassen.

Klar schaut man (zumindest ich), dass ein Buff vor allem die Normalos erreicht, aber ein Nerf in Richtung Unicum kann ganz schnell die Normalos noch härter treffen.

Gleiche Hangargröße bei Hakuryu und Midway würde ich deswegen nicht sofort ad Acta legen, nur weil die Haku in den Stats aufm Server vorn ist.