wildeswiesel Weekend Tester 2,254 posts 7,524 battles Report post #826 Posted April 15, 2017 Dann müsstest du den CV aber irgendwie besser in Spiele einbringen können, in denen er Lowtier ist. Weil als 6er CV in 8er Gefechten usw ist kein Spaß. Da ist man größtenteils zum Zusehen verdammt.. Das bist du mit anderen Schiffen auch wenn du als LowTier rein kommst, deshalb wieder die Frage, warum soll nur der CV in einer Wohlfühlzone operieren aber andere Schiffe nicht? Share this post Link to post Share on other sites
[CN_] mcboernester Privateer 6,009 posts 14,314 battles Report post #827 Posted April 15, 2017 Es gibt auch andere Schiffe die mit einem +-2 als Lowtier Probleme haben, und warum soll der CV immer Mid und HighTier sein aber andere Schiffe nicht???? Hä? +-, also in beide Richtungen, was hat das mit mid / high tier zu tun? Das ergibt keinen Sinn. Ich will die Ausreisser in beide Richtungen weg haben. Hast du ne Ahnung was ich mit deinem Team veranstalte wenn die alle 2 Tiers unter mir sind? Da fliege ich gemütlich über die halbe Flotte und kann Cherry Picking machen. In die andere Richtung genau das selbe, ich kann mich da immer sehr lebhaft an ein Match auf der Lex gegen Yamamoto auf der Shokaku erinnern wo wir beide mal einfach nix machen konnten weil alles voll mit T10 AA war, und das war angesichts der Tatsache, dass ma beide im Top Bracket unterwegs sind schon ziemlich erbärmlich. Das ist kein "BUFF", sondern eine nötige Anpassung um Balance reinzubringen. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Guest Guest 0 posts Report post #828 Posted April 15, 2017 (edited) Und das massiv. Ich bin mit den beiden gegn. CV Schlitten gefahren wie ich wollte. Da ist es schwerer einem Baby den Schnuller wegzunehmen. Und dazu noch der Umstand dass die Saipan das ohne Fliegerverlust machen kann während jeder andere CV dabei einen Flieger verliert. Ich hatte aber auch schon 2x das Gegenteil, ich wollte rausstrafen und das hat nicht funktioniert da der Strafebefehl von der Staffel nicht angenommen wurde. Wenn man die Jägerstaffeln von Tier 6 bis 10 betrachtet samt Luftherrschaft: - IJN 5er Staffeln - USN 7er Staffeln - Saipan 4er Staffeln Es kommt oft genug vor, dass beim Dogfight die IJN direkt 1 oder 2 Jäger verlieren. Zusätzlich ist der Munitionsvorrat der IJN ab Tier 8 so sehr geringer, als die USN, da hat IJN (wenn überhaupt) genug Munition für 1,5 Strafes. Während USN (gefühlt) 3 mal Strafen darf. Es war wohl von WG angedacht, die Situationen zu "entschärfen", in denen bei USN dann die einzelne Jägerstaffel des Stocksetup (7 + 8) oder Strikesetup (9 + 10) aufgewertet wird. . Jedoch wird hier das "Jäger-Schach", in dem das Gemüse sowieso, aber auch der Normalo schon unterlegen ist, weiter verkompliziert! Und die Interaktion mit anderen Schiffen auf der Karte eingeschränkt. = Weniger Versenkungen anderer Schiffe = Weniger "Mimimi von BBabys" . Und den Bullcrap mit "die Saipan hat so kleine Staffeln", den können sie dem Weihnachtsmann erzählen... Wenn, dann müsste man sagen, "alle Staffeln verlieren ab nur noch 3 Jägern kein Flugzeug mehr beim Rausstrafen"! Das bist du mit anderen Schiffen auch wenn du als LowTier rein kommst, deshalb wieder die Frage, warum soll nur der CV in einer Wohlfühlzone operieren aber andere Schiffe nicht? Welche Wohlfühlzone? Du, mit dem CV +/-1 MM werden von Haku und Midway keine "mächtigen 8er Badabumm-Schiffchen" (Tirpitz) mehr "Insta-gekillt". Dann, eine Shokaku kann "nur noch" 7er und 8er und 9er Gegner haben - man schränkt die Flak damit ein, auf die man treffen kann, nimmt ihr aber auch die Möglichkeit, 6er Schiffe zu vernaschen. Und kann die Flak insgesamt besser balancen. . Was alle Schiffe als Low tier angeht: Ein generelles +/-1 MM in WoWs würde viele, vielleicht sogar SEHR VIELE Balancingprobleme und vor allem abgefuckte Situationen von vornherein abschaffen! Und ja, die Spielerzahlen geben ein +/-1 MM schon lange her, auch außerhalb der Primetime. Einzig Tier 9 und 10 (Selbst 8er fahren genug herum) hätten Nachts ein Problem. Edited April 15, 2017 by Alipheese_XV Share this post Link to post Share on other sites
Botti_Botman Players 817 posts 8,460 battles Report post #829 Posted April 15, 2017 Warum? Hast du mal gesehen, wer die Kombo Taiho-Desmo-Monty nutzt vom Namen her? Keine unwissenden Anfänger... Die wissen genau, was sie tun und dass sie 9er Flieger als Gegner für ihre 10er Flak bekommen. Oder 7er Flieger für ihre Saipan-Kutusow-NC Kombo. Oder demnächst sogar 6er Flieger, wenn die Kaga released wird. . Gleiches Recht für alle: Wenn eine (Beispiel) Tirpitz-Izumo-NC Kombo als 9er Div zählt, so sollte eine Div mit niederstufigen CV einen CV der Div Stufe als Gegner bekommen. Ich bin so ein Fall... Zumindest habe ich dann einen Kreuzer der A: auf DD's geht und auch in der Lage ist Staffeln zu zersäbeln und B: habe ich ein BB im Team was den DMG tankt, nicht so ohne weiteres vom CV zersägt wird und für mich die gegnerischen Flakburgen aus dem Weg schafft während ich C: DD und BB jage. Wenn ich denn mal wieder Träger fahre, momentan habe ich da keine Lust drauf weil ich Fails von Mitspielern sehen muss die ich in den anderen Klassen nicht mitbekomme und ein hoher Puls + hohem Blutdruck nicht so gut für die Gesundheit sein soll... Share this post Link to post Share on other sites
wildeswiesel Weekend Tester 2,254 posts 7,524 battles Report post #830 Posted April 15, 2017 Hä? +-, also in beide Richtungen, was hat das mit mid / high tier zu tun? Das ergibt keinen Sinn. Ich will die Ausreisser in beide Richtungen weg haben. Hast du ne Ahnung was ich mit deinem Team veranstalte wenn die alle 2 Tiers unter mir sind? Da fliege ich gemütlich über die halbe Flotte und kann Cherry Picking machen. In die andere Richtung genau das selbe, ich kann mich da immer sehr lebhaft an ein Match auf der Lex gegen Yamamoto auf der Shokaku erinnern wo wir beide mal einfach nix machen konnten weil alles voll mit T10 AA war, und das war angesichts der Tatsache, dass ma beide im Top Bracket unterwegs sind schon ziemlich erbärmlich. Das ist kein "BUFF", sondern eine nötige Anpassung um Balance reinzubringen. Stimmt da haste recht, hatte da einen Denkfehler drin. Wieviel Spieler sind den zu Spitzenzeiten Online? Share this post Link to post Share on other sites
Guest Guest 0 posts Report post #831 Posted April 15, 2017 Wieviel Spieler sind den zu Spitzenzeiten Online? Also wenn ich die Zahl oben links ingame betrachte, liegt die in der Primetime unter der Woche gerne bei 18.000+. Am Wochenende in der Primetime bei 25.000+. Ferien erhöhen diese dann. . Einzig Sommerferien würde ich gemischt betracht, weil Urlaubszeit. Und geiles Wetter. Share this post Link to post Share on other sites
Botti_Botman Players 817 posts 8,460 battles Report post #832 Posted April 15, 2017 "Geiles Wetter"... war das nicht der RL Mod mit der geilen Beleuchtung wo man mit ner Menge Vollidioten am See/Strand whatever interagieren muss? Share this post Link to post Share on other sites
Guest Guest 0 posts Report post #833 Posted April 15, 2017 "Geiles Wetter"... war das nicht der RL Mod mit der geilen Beleuchtung wo man mit ner Menge Vollidioten am See/Strand whatever interagieren muss? Also ich kenns als Mod, wo man totes Tier auf offener Flamme erhitzt, bis man es, in Verbindung mit einem Hopfenkaltgetränk, verspeist. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Botti_Botman Players 817 posts 8,460 battles Report post #834 Posted April 15, 2017 Das ist dann die "Limited Edition"! In der Casual Variante am Strand gibt es halt viel zu viele Bugs wie zu dicke Menschen mit zu wenig an zum Beispiel. 1 Share this post Link to post Share on other sites
[ZPT] Amarandh [ZPT] Players 4,585 posts Report post #835 Posted April 15, 2017 (edited) Aber mal kurz was anderes. Ich hab da mal eine Frage zu den Statistiken. Unter dem Punkt maximale Anzahl zerstörter Flugzeuge (Accountweit) sind laut diversen Statistiken 89. Ich habe nun aber den entsprechenden Screenshot da und dort stehen 91 Flugzeugabschüsse. (Screenshots und Replay stehen zur Verfügung). Weiß jemand wie diese minimale Diskrepanz zu Stande kommt? Edited April 15, 2017 by Amarandh Share this post Link to post Share on other sites
[OM-S] Hi_im_Biff Players 1,236 posts 15,090 battles Report post #836 Posted April 15, 2017 Da es WG in der WIP Phase mit den Italiener Kreuzer gemacht hat. Was haltet ihr von der Idee Kreuzern generell Hydro und Deff AA parallel verwendbar zu machen? Share this post Link to post Share on other sites
OldNinja Alpha Tester 448 posts Report post #837 Posted April 15, 2017 Ich bin der Meinung daß man der Ranger und der Lexington ihre alten 2-1-1 Stock Setups wieder geben sollte und gleichzeitig alle Japanischen TB und einen Flieger zu reduzieren. Das würde US und IJN Träger balancen. Zudem hier oft auch über die IJN Träger (besonders T9/10) gesagt wird sie sind zu stark. Share this post Link to post Share on other sites
[OM-S] Hi_im_Biff Players 1,236 posts 15,090 battles Report post #838 Posted April 15, 2017 Warum willste solche Divisionen sperren ? es ist ein Teamspiel und gerade das machen solche Divisionen. Wenn zB zwei BB mit nem DD in die Division gehen und der der DD seine BB dauernd einnebelt und dann für sie spottet kann diese Divi genau so stark und spielentscheident sein. Teamplay sollte in einem Teamspiel nicht bestraft oder verboten, sondern eher gefördert werden. Es ist ja nicht so das CV gezwungen werden solo zu spielen. Jeder kann sich eine passende Divison suchen . grüße Kamikaze01 Prinzipiell bin ich absolut auf deiner Seite und sag ja, Teamwork soll belohnt werden. Ich denke aber das eine CV+FlakCA+FlakBB Divi oder CV+2x FlakCA Divi einen wesentlich größeren Einfluss nehmen wird als die von dir genannte Divi (2 BB im Nebel da freut sich jeder DD mit >10km torps) Zudem kannst du dir sicher sein das die Flakkreuzer der Divi auch wirklich Def AA dabei haben, viele Randomspieler halten das ja scheinbar nicht mehr für nötig. Diese zusätzlichen, garantiert vorhandenen, Noflightzones stellen für den nicht Divi CV einen gewaltigen Nachteil dar für welchen er eigentlich nichts kann. Share this post Link to post Share on other sites
[ZPT] Amarandh [ZPT] Players 4,585 posts Report post #839 Posted April 15, 2017 Da es WG in der WIP Phase mit den Italiener Kreuzer gemacht hat. Was haltet ihr von der Idee Kreuzern generell Hydro und Deff AA parallel verwendbar zu machen? Gar nichts. Genau wie bei BB (wo es noch nicht weit genug geht) muss auch ein Kreuzer sich entscheiden was er will. Es kann nur entweder oder geben oder wir erschaffen hier die besagten eierlegenden Irgendwas...was ihr ja immer mir so schön vorwerft... Share this post Link to post Share on other sites
[OM-S] Hi_im_Biff Players 1,236 posts 15,090 battles Report post #840 Posted April 15, 2017 Als CV kannst du dir sicher sein das BBs, CAs und DDs im MM enthalten sind. Skill ich einen CA auf AA und es ist kein CV vorhanden bin ich nutzlos. Dann geh ich weiter und sage ich will als Flak CA halt in ein MM mit CV kommen. WG sagt doch CAs sollen DDs jagen und der Flotte AA Support geben. WG sagt Kreuzer sind Allrounder, habe bisher nichts von entweder AA oder DD. Ich weiß WG sagt viel. Share this post Link to post Share on other sites
[ZPT] Amarandh [ZPT] Players 4,585 posts Report post #841 Posted April 15, 2017 Dennoch musst du dich entscheiden und darfst nicht alles können. Oder alles aber dafür nichts wirklich richtig. Sprich Hydro und DefAA werden parallel einsetzbar aber gut generft. Wenn du AA skillst und es kommt kein CV mit rein hast du tatsächlich Pech. Aber du kannst auch mit einem CV in Divi gehen oder skillst nicht auf AA und lebst damit, dass du alle 5 bis 10 Runden mal auf einen CV triffst der dich eventuell rausnimmt. Share this post Link to post Share on other sites
[OM-S] Hi_im_Biff Players 1,236 posts 15,090 battles Report post #842 Posted April 15, 2017 Dann stell ich mal die Gegenfrage zwischen was sich der CV entscheiden muss? Die Reihenfolge in der er seine Skills wählt? Share this post Link to post Share on other sites
[BAZI] Fichtenmoped [BAZI] Beta Tester 6,171 posts 10,676 battles Report post #843 Posted April 15, 2017 Dann stell ich mal die Gegenfrage zwischen was sich der CV entscheiden muss? Die Reihenfolge in der er seine Skills wählt? Das ist das Problem bei den CV. Es gibt nicht genug sinnvolle CV-only-Skills, damit man seine 19 Punkte aufbraucht... Nachtrag: Es gibt folgende reine bzw. "Must have" CV-Skills, in Klammern meine Meinung dazu: - 1 Punkt: Flugzeugwartungsexperte (Muss), Kurvenkampfexperte (Neutral), Ausweichmanöver (Schrott) - 2 Punkte: Torpedobeschleuniger (Muss, außer bei AS-Setup), Heckschützenexperte (nicht sinnvoll) - 3 Punkte: Torpedobewaffnungskompetenz (Muss, außer bei AS-Setup), Notstart (Schrott, wenn man das braucht ist's eh zu spät) - 4 Punkte: Luftherrschaft (Muss) Alle anderen Skills sind mehr oder weniger sinnvoll und je nach CV notwendig oder nicht. Zum Beispiel Tarnungsmeister, Schießgrundausbildung, verbesserte Schießausbildung (Eat my Secondarys!), Sprengmeister, manuelles Feuern der Secundärbewaffnung (in Richtung Graf Zeppelin schiel), Brandschutz,... 1 Share this post Link to post Share on other sites
Salkeaner Players 3,422 posts 6,686 battles Report post #844 Posted April 15, 2017 (edited) Dieselbe Frage hab ich mir auch schon gestellt. Diese neue Fähigkeit ist in meinen Augen etwas, was den Skillgap vergrößert, anstatt ihn zu verringern. Habe ich mich auch schon gefragt. Meiner Meinung nach, nützt es demjenigen, der eigentlich Strafen kann. Er kann sich damit in einer günstigen Position binden lassen und der Anfänger denkt, jetzt kann ich Gefahrlos bomben... Rest kann man sich denken. Ich bin der Meinung daß man der Ranger und der Lexington ihre alten 2-1-1 Stock Setups wieder geben sollte und gleichzeitig alle Japanischen TB und einen Flieger zu reduzieren. Das würde US und IJN Träger balancen. Zudem hier oft auch über die IJN Träger (besonders T9/10) gesagt wird sie sind zu stark. Die Reduktion nimmt schon die gegnerische Flak vor, welche eignetlich vor dem Abwurf aus jeder Staffel einen Flieger runterholt. Bei den US TB sehe ich so etwas meisten nicht. Eher, dass die nach dem Abwurf fallen. Was logisch ist, da ihre Flieger im allgemeinen stabiler sind. 2/1/1 ist der gleiche Mist wie wir auf T9 und T10 haben. Das sorgt nur für mehr "Jäger" Schach, also im besten Fall blockt der IJN die Lexington weg. Bei der Ranger ist es dann so, dass sie kein AS mehr braucht, weil das IJN Gegenstück nur eine Jägerstaffel im Stock hat und somit eigentlich Futter ist, wenn das Skillnivau gleich groß ist. Zumal die noch mit T6 TB ran darf. Die US Träger stehen nicht wegen ihrer Staffeln so schlecht da, sondern weil sie sehr viel mehr vom RNG abhängig sind. Der IJN kann halt mit 2 bzw. 3 TB Staffeln sehr viel mehr gezielten Schaden machen, als die USA mit ihrer einen. Deren DB Staffeln können zwar auch extrem guten Schaden machen, aber selbst bei manuellem Abwurf kann der RNG ihnen alles verderben. Das maximale Schadenspotential, wenn alles voll trifft, ohne Feuer und Flutung beträgt bei einer Strike Midway ca. das 1,7 fache des IJN Trägers. Aber dank RNG schrumpft dieses ca. auf den Faktor 0,8. Hier sollte man eher über eine zweite TB Staffel im Strike nachdenken und dann über Alphaschaden balancen. Zudem, gerade bei der Midway fahren viele statt 1/1/3 eben 2/1/2. Diese eine Staffel DBs macht ca. 1/4 weniger Schadenspotential aus. Dafür hat man aber 100% mehr Luftkampfpotential. Die Midway und die Haku unterscheiden sich einfach Grundlegend von ihren Möglichkeiten. Das wird leider bei der Betrachtung sehr oft vergessen. Vor allem, wenn man sich nur die blanken Stats ansieht ohne diese zu Hinterfragen. Edited April 15, 2017 by Salkeaner Share this post Link to post Share on other sites
Salkeaner Players 3,422 posts 6,686 battles Report post #845 Posted April 15, 2017 Dennoch musst du dich entscheiden und darfst nicht alles können. Oder alles aber dafür nichts wirklich richtig. Sprich Hydro und DefAA werden parallel einsetzbar aber gut generft. Wenn du AA skillst und es kommt kein CV mit rein hast du tatsächlich Pech. Aber du kannst auch mit einem CV in Divi gehen oder skillst nicht auf AA und lebst damit, dass du alle 5 bis 10 Runden mal auf einen CV triffst der dich eventuell rausnimmt. Nicht ganz, zumindest USA können Radar + Deffeuer mitnehmen. Share this post Link to post Share on other sites
[ZPT] Amarandh [ZPT] Players 4,585 posts Report post #846 Posted April 15, 2017 Fichte, was ich auch als Skill auf allen CV mitnehme ist tatsächlich Sprengmeister. Auf US wie IJN hab ich den bei. Mit den Flaggen dazu macht das BBQ richtig Freude Share this post Link to post Share on other sites
[O-MAD] Mad_Skunky [O-MAD] Players 4,850 posts 18,693 battles Report post #847 Posted April 15, 2017 (edited) Dann stell ich mal die Gegenfrage zwischen was sich der CV entscheiden muss? Die Reihenfolge in der er seine Skills wählt? Die zweite Frage lenkt etwas von der ersten ab Wenn ich mir die IJN-CV ab T7 anschaue frage ich mich tatsächlich auch manchmal zwischen was man sich da entscheiden muss: Nehme ich das AS Setup mit immer noch ordentlich Damagepotential oder nehme ich das Strike Setup mit immer noch 2 Jägerstaffeln? Vor allem mit meinen US-CV komme ich mich doch das eine oder andere Mal leicht veräppelt vor, denn da muss ich auch wirklich eklatante Nachteile in Kauf nehmen, wenn ich ein Setup wähle. Ja, ich habe auch IJN-CV bis T7. Nur mal so als Denkanstoß wegen: Dennoch musst du dich entscheiden und darfst nicht alles können. Oder alles aber dafür nichts wirklich richtig. ... No Offense Amarandh, aber so manchmal denke ich, sollte man dem IJN-Strikesetup doch mal die Flügel, sprich Jäger, stutzen, auch wenn das ein Nerf bedeuten würde. So muss man dann auch bei denen mal einen Nachteil in Kauf nehmen anstatt dieses Eierlegendevollmilchsau-Setup, was quasi alternativlos ist. Die US-CV haben von T5-8 NULL Jäger im Strike ... Wäre gut, wenn die Pro's da mal einen Blick da drauf werfen, ob man nicht auch da mal ansetzen sollte. Edited April 15, 2017 by Mad_Skunky 1 Share this post Link to post Share on other sites
[ATAC] Mr_Glitter Players 2,301 posts 10,335 battles Report post #848 Posted April 15, 2017 Das ist das Problem bei den CV. Es gibt nicht genug sinnvolle CV-only-Skills, damit man seine 19 Punkte aufbraucht... Nachtrag: Es gibt folgende reine bzw. "Must have" CV-Skills, in Klammern meine Meinung dazu: - 1 Punkt: Flugzeugwartungsexperte (Muss), Kurvenkampfexperte (Neutral), Ausweichmanöver (Schrott) - 2 Punkte: Torpedobeschleuniger (Muss, außer bei AS-Setup), Heckschützenexperte (nicht sinnvoll) - 3 Punkte: Torpedobewaffnungskompetenz (Muss, außer bei AS-Setup), Notstart (Schrott, wenn man das braucht ist's eh zu spät) - 4 Punkte: Luftherrschaft (Muss) Alle anderen Skills sind mehr oder weniger sinnvoll und je nach CV notwendig oder nicht. Zum Beispiel Tarnungsmeister, Schießgrundausbildung, verbesserte Schießausbildung (Eat my Secondarys!), Sprengmeister, manuelles Feuern der Secundärbewaffnung (in Richtung Graf Zeppelin schiel), Brandschutz,... Tarnungsmeister ist Pflicht seit man ihn erreichen kann und der Kapitän genug Punkte hat. Man kann näher an der Flotte stehen und hat so kürzere Flugzeiten. Hat man Luftherrschaft und tarnungsmeister, sollte man als IJN CV AFT in Betracht ziehen. IJN CV sind trotz def AA weiterhin anfällig für US strikes. Es gibt US CV Fahrer die das wissen und eventuelle Gelegenheiten ausnutzen. Share this post Link to post Share on other sites
[CN_] mcboernester Privateer 6,009 posts 14,314 battles Report post #849 Posted April 15, 2017 Ich hab z. B. auf allen cvs die identischen skills, egal ob ami oder ijn. Es bietet sich ja nix anderes an, und die neuen cv Talente sind nutzlos. http://shipcomrade.com/captcalc/0001010000010000001000000001100119 1 Share this post Link to post Share on other sites
Salkeaner Players 3,422 posts 6,686 battles Report post #850 Posted April 15, 2017 (edited) Wenn ich mir die IJN-CV ab T7 anschaue frage ich mich tatsächlich auch manchmal zwischen was man sich da entscheiden muss: Nehme ich das AS Setup mit immer noch ordentlich Damagepotential oder nehme ich das Strike Setup mit immer noch 2 Jägerstaffeln? Vor allem mit meinen US-CV komme ich mich doch das eine oder andere Mal leicht veräppelt vor, denn da muss ich auch wirklich eklatante Nachteile in Kauf nehmen, wenn ich ein Setup wähle. Ja, ich habe auch IJN-CV bis T7. Also mal als Vergleich, Stock, AS, Strike (Jäger/Torpedobomber/Stuka): Hosho 1/2/0 Langlay 1/1/1 Zuiho 1/1/2 o. 1/2/1 Bogue 1/1/0 o. 2/0/1 o. 0/1/2 Ryujo 1/1/2 o. 3/1/1 o. 1/2/2 Independence 1/1/1 o. 2/0/1 o. 0/1/2 Hiryu 1/2/2 o. 3/1/2 o. 2/2/2 Ranger 1/1/1 o. 2/0/2 o. 0/1/3 Shokaku 1/2/2 o. 3/1/2 o. 2/2/2 Lexington 1/1/1 o. 2/0/2 o. 0/1/3 Taiho 2/2/2 o. 3/2/2 o. 2/3/2 Essex 2/1/1 o. 3/0/2 o. 1/1/3 Hakuryu 2/3/2 o. 4/2/2 o. 2/3/3 Midway 2/1/2 o. 3/0/2 o. 1/1/3 Um das zu vergleichen, gehen wir einmal vom Worstcase aus. Also in beiden Trägern sitzen Spieler, die jetzt Anfangen mit den Teilen und bis einschließlich T10 sich nur hoch klicken werden. Ich sehe für beide Spieler grundsätzlich zwei Wege die sich teilweise überschneiden. Ja, es gibt Strafing und es gibt manuellen Abwurf. Und wenn wir Pape da rein setzen sind die Teile alle OP. Um Schiffe vergleichen zu können, müssen wir also Prinzipiell ersteinmal den Faktor Mensch auschließen. Bzw. den Einfluss durch Skill einmal ausblenden, da dies sonst den Thread an sich sprengen würde. So wird es vorraussichtlich ablaufen: T4: Beide Spieler klicken sich durch die Landschaft. Der US-Spieler könnte feststellen, dass seine Jäger dem IJN Pedant überlegen sind. der IJN Spieler wird merken, dass er tun kann, was er will. Seine Jägerstaffeln sind nur Opfer für den US Spieler. Meistens merkt er noch, dass er aus zwei Richtungen Torpen kann und somit öfters trifft als der US Spieler. T5: Der US-Spieler stellt nun Fest, das sein TB fehlt. Die DBs machen halt etwas Schaden und seine Jäger halten die IJN Jäger in Schach. Der IJN stellt fest, das sein Stocksetup nicht so gut funktioniert wie die beiden TBs beim Vorgänger, da er ja dort schon gelernt hat Crosstorping zu machen. Nun kann der US-Spieler wählen zwischen AS und Strike. Er wird feststellen, ohne seinen Jäger wird der IJN seine Flieger abschießen bzw. den Torpedospread weiter auf machen. Aber mit AS kann er nun den IJN noch mehr ärgern, eine Staffel Jäger weg machen und eine Staffel TBs abschießen. Damit negiert er ersteinmal den Crosstorp des IJN. T6: Ab hier könnten beide Spieler strafen, den Gegner über nennenswerte Verbündete Flak ziehen und manuellen Abwurf durchführen. Da wir aber davon ausgehen, dass die Spieler Klicker sind und andere Schiffe in eine Endlose "Wenn aber XY"-Schleife führen, ignorieren wir diese Umstände vorerst. Der IJN bekommt nun zum erstenmal die Wahl zwischen mehr Jägern oder mehr Bombern. Aus eigener Erfahrung weiß ich, dass im Dogfight ca. 1,5 IJN Staffeln gegen eine US Staffel verbraucht werden und der IJN danach mit dem Rest zum "auftanken" zurückfliegen darf. Also kann der IJN nun Strike mit weiterhin einem Jäger nehmen und versuchen wie seither mit seinem Jäger die US Jäger zu blocken oder er nimmt das AS Setup um das US AS zu blocken und weniger Schaden zu machen. Dafür verliert er aber die Möglichkeit zum Crosstorping. Der US Spieler bekommt nun im Stock seine TB Staffel und hat die Wahl. Weiterhin den IJN mit AS ärgern, mit Stock und dem einen Jäger seine Bomber schützen oder wie bisher schutzlos versuchen mit seinem Strike DMG zu fahren. T7-T8: Hier ändert sich nicht viel zu T6, außer das T7 IJN mit T6 TBs spielen darf und die IJN eine Jägerstaffel mehr im Strike bzw. ein DB mehr im AS haben. T9-T10: Ab hier hat das IJN AS-Setup rechnerisch gegen die Staffeln der USA AS keine Chance mehr. Der einzige Grund, IJN AS zu spielen entfällt. Man kann nun die feindlichen Jägerstaffeln nicht mehr im Dogfight dominieren und steht so oder so auf verlorenem Posten. Die US Stocksetups haben nun genügend Jäger, dass Strike und Stock der IJN diese nur blocken können. Einzig der US Strike mit einem Jäger würde im Kampf IJN AS VS US Strike Probleme haben. Da aber der IJN keinen Nutzen mehr aus dem AS zieht, wird dieser voraussichtlich zu Beginn Stock fahren und sobald wie möglich auf Strike gehen. Damit kann auch der US Strike die IJN Staffeln blocken und seine Bomber schützen. Betrachtet man dies nun aus dieser Perspektive, sieht man schnell, die USA haben fast immer die Wahl zwischen 3 Setups. Allrounder (Stock), AS und Strike. Dahingegen sind die IJN Setups meistens nur eine Verbesserung des Grundsetups und man hat die Wahl zwischen "Ich ärger den AMI AS etwas und bringe ihn um sein Clear Sky" und "Ich blocke den AMI AS und fahre schnell meinen Schaden." Gehen wir noch einen Gedankengang weiter. Nimmst du ihnen die Jäger im Strike, verringerst du das Mikromanagment. D.h. du müsstest andere Staffeln als Ersatz nehmen. 0/4/4 oder 0/5/3 bzw. 0/3/5 bei einer Haku stelle ich mir für die anderen Schiffe nicht gerade als spaßig vor. Wie soll das AS dann aussehen? Weiterhin 4/2/2? Dann würden alle das nehmen. Also müsste man dies weiter an die US AS anpassen. 6/1/1 oder 6/0/2 bzw. 6/2/0 stehen zur Wahl. Im Lowtier verzichtet man auch für AS auf seine Crosstorps, nur müsste man dann das Stock bei beiden Seiten auch so runterdrehen, das kein Setup das andere dominiert. Hieße bei T9-T10 1/1/1 für US und 1/2/2 bei IJN. Weiterhin wird bei den IJN meistens im Forum argumentiert, deren Jäger sollen eigentlich nur die US Jäger blocken, damit man seinen Schaden fahren kann. Natürlich, wenn wir nun Teamplay, Strafing und manuelle Abwürfe in die Gleichung mit ein beziehen stehen die IJN Strike Setups besser da. Lieger aber halt auch beim RNG und dass WG unbedingt den Amis ein Strike geben musste. Dabei würde es reichen auf T6-T8 einfach 1/1/2 anzubieten und gut ist. Generell wäre es meiner Meinung nach am besten man würde einfach für beide nur ein Setup festlegen. 2/2/2 für IJN und 1/1/2 für USA. Das alles wäre viel einfacher zu balancen und man müsste nicht 18 Kombinationsmöglichkeiten bei jeder Änderung am CV berücksichtigen. Edited April 16, 2017 by Salkeaner 1 Share this post Link to post Share on other sites